Přepis: Jak to vidí Ivan Kraus – 25. dubna

03513350.jpeg

Hostem byl spisovatel Ivan Kraus.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den přeje Zita Senková. Hostem dnešního Jak to vidí je spisovatel Ivan Kraus. Vítejte.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Děkuji. Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Probereme možné scénáře dalšího vývoje ve Francii, kterou čeká druhé kolo prezidentských voleb. Motivy předčasných parlamentních voleb v Británii i fenomén českého loutkářství, vítejte u poslechu. Po volbách je před volbami, vítězové prvního kola souboje o Elysejský palác Emmanuel Macron a Marine Le Penová porcují voliče pro rozhodující druhé kolo. Shodně tvrdí, že chtějí být prezidenty všech Francouzů. Sledujeme evidentně jedny z nejtěsnějších voleb v historii páté republiky. Pane Krausi, bude druhé kolo ještě větší drama, nebo až to třetí, neboli červnové parlamentní volby?

Čtěte také

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Nelze tušit, jak to bude, už nám stačí tato předehra, která obecně se říká, že cosi tak originálního, co nikdy nebylo, že jo, počet kandidátů. Je tam počet problémů, je tam, je tam neuvěřitelná rozpad nebo pokles tradičních politických stran, bývalý prezident nenastoupil, atd., atd., nebudu rozvíjet. No, jsou to volby jistě napínavé, jsou snad těžko přehledné, ani nejzkušenější politologové, dočetl jsem se u Francouzů, nejsou schopni dost dobře ani přečíst pana Macrona, protože je to hnutí, je to velmi rychlé hnutí, když si uvědomíte, že je před rokem založeno, byť byl tedy u socialistů, u pana Hollanda, tak to se teprv všechno vyjeví. A já si myslím, že důležitý je to, čemu Francouzi teď říkají třetí volby, to je ten červen, který jste zmínila, protože můžete mít sebelepší nebo razantnější nápady a ideje, ale sama je, nebo sám je neprosadíte.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ať už bude tedy prezidentem kdokoli, tedy tady máme dva kandidáty, Marine Le Penová nebo Emmanuel Macron, bude potřebovat většinu v parlamentu, bez ní totiž, jak známo, nelze naplnit ten program. Francii by pak hrozila takzvaná vláda kohabitace, kterou zažili, tuším, třikrát. Jaké s ní mají zkušenosti? To znamená, k té vládě, k té kohabitaci dochází v okamžiku, kdy jsou prezident a premiér z opačného politického tábora.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, to bylo i za Chiraca, já už tak nevím, bylo to, ano, třikrát, snad za Mitterranda, no, vždycky je to taková, abychom to řekli, trošku lidsky přetahovaná, hledají se kompromisy, protože ten francouzský systém, ono se říká, že je poloprezidentský, čili to není americký, ale není to náš parlamentární, že jo, ten prezident přece jen má nějaké možnosti, ale nemá neomezené možnosti a v té současné situaci ty zkušenosti s tou kohabitací, no, to je taková, je to pomalejší krok, já bych řekl, protože o všem se, v parlamentu se stejně dohaduje o všem, že jo, jinak to nejde, ale když je kohabitace, tak se dohaduje nadvakrát, protože jsou tam dva směry a o těch se musí mluvit, ale jestli k tomu dojde, to je otázka, protože nejprve je otázka, jak to vlastně bude s tou partají, s tou stranou En Marche! Kupředu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, Vpřed.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Nemám rád už ten název, že jo, poněvadž mám špatnou minulost této země kupředu, tak zůstane to hnutí nebo to bude jako u nás Andrejem Babišem, že se to tak pomalu přetvoří v politickou stranu, asi jo, nevím. Ale všimněte si, že tam přebíhá hodně lidí. Ve Francii se teď hodně běhá z kanceláře do kanceláře, hodně socialistů přebíhá nebo odchází k Macronovi a někteří republikáni zase říkaj - pojďte ho podpořit, poněvadž se obávají, že jo, Marine Le Pen, no.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Právě teď se proti Marine Le Penové formuje takzvaná republikánská fronta. Myslíte si, že bude tak silně rezonovat jako v roce 2002?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Francouzi tomu vždycky, já vzpomínám, říkají baráž, jdou udělat baráž a nejsou rádi, protože jdou proti svýmu de facto přesvědčení, že jo. Oni to dělají z nouze. No, jo, no, tak jak jinak taky, že jo, z obav, ale já se trošku obávám, že se tam může stát, může jsem řekl překvapení, že mnozí z republikánů pana Fillona, který měl takové šance, které promarnil například, nebo pana Mélenchona, což je velice zajímavý, to je hodně, hodně doleva, spíš trockista, daj bílej lístek. A když dáte bílej lístek, je spočítáno, ta procenta pak začnou hrát divokou hru, protože jde o absenci, kolik lidí se zúčastní, kolik se nezúčastní a najednou ta procenta se valí směrem, který třeba ne každý předpokládá, nicméně asi podle všech typů a odhadů to bude ten pan Macron, o němž, jak znova říkám, i nejzkušenější francouzští politologové, když to přiznávají, tak říkají, že je tam jistá nečitelnost, protože ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak on vlastně chce změnit, v čem změnit Francii, jaké jsou jeho hlavní priority, myslíte?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
To neřekl, on to neřekl. On říká Evropa, já jsem pro Evropu, avšak je třeba učinit určitá opatření, že jo, potom určitá opatření ve Francii. Marine Le Pen, můžem si myslet, co chcem a je tam řada negativ, o tom není třeba mluvit. Já si nedovedu představit, že by zaváděla frank a takovýhle věci, ale ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to chce nebo to říká.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ale ona je buldozer, ona říká, co si myslí naplno. Já vidím rozdíl v diplomatické řeči pana Macrona a v bujaré řeči této, této dámy, právničky, které už dnes neříkají extremistka, už začali říkat krajní pravice. To nálepkování se posouvá, jo. No, já myslím, že nikdo neví v tuhle chvíli úplně jistě, jak věci budou a samozřejmě Francie je znejistělá a v 10 % nezaměstnanosti totální jej 25 % nezaměstnanosti mladých lidí od 20 do 25 let a teď to přijde to překvapení pro mě osobně, Marine Le Pen začíná očarovávat mladou generaci, to asi, si myslím, sociologicky nikdo nečekal nikdy, že by měla vliv, no, a oni jsou v tom regionu mimo tu Paříž, tam jistě ne, oni nemají do čeho píchnout česky řečeno ti mladí lidi, že jo, skončej školy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Macrona podle dostupných zpráv volil západ Francie a Paříž.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak také říkáte, a Marine Le Penovou teda spíše východ. Je ta nezaměstnanost tím, plus bezpečnost, těmi hlavními faktory, které rozhodnou o tom, nebo ve druhém kole?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, vy to říkáte dobře, měly by, ale teď se ukáže, jestli se k němu, jestli se k tomuto bodu jeden z těch dvou dostane takovým způsobem, aby prosadil opatření, která by pomohla. Já vám řeknu vtip z Le Canard Enchainé, to je ta kachna, satirický časopis. Tam je namalován pan Macron jako favorit a je na zemědělské výstavě a jsou tam kravičky, jsou tam kozičky, jsou tam domácí zvířátka a on se k nim otáčí a říká - vás mám také rád, milí přátelé. Tohle to není zrovna něco, z čeho bych nabyl já osobně starý naiva, spíš starý méně naiva nějakého přesvědčení. Ono v politice můžete, znova musím říct tu větu, víte, bejt diplomat znamená říct všechno, co musíte a nic z toho, co nemáte a nesmíte, a to v politice není jen v diplomacii a já si nejsem jistej ... To ta druhá strana, ta Marine Le Pen, že jo, ta převrhne ten stůl řečnickej a teď řekne tohle a tohle a vezmeme ty druhé pasy a vyhostíme ty, kteří už byli jaksi trestáni v naší zemi a tak dále, a tak dále, no, a teď někteří se lekají, jiní to vítají. No, a to je dost nepřehledná situace a hlavně je tu šok, to oni vědí, jak republikánská strana, tak socialistická, tak levice. Jak Sarkozy neuspěl, tak monsieur Hollande neuspěl ve svých předsevzetích, takže jak, že jo?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co to tedy bude znamenat pro Francii?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Bude živo, paní Senková, bude nesmírně živo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pro zemi, která potřebuje stabilitu, potřebuje snížit nezaměstnanost.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, jistě, souhlasím, ale co mě trošku taky překvapuje, je, jak okamžitě se ozývají hlasy a lidé, já je chápu - výborně, Macrone, fajn, ještě dojdi do toho druhého kola a tohle to, ale když se ozve třeba pan Schulz.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Martin Schulz?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, tak se divím, protože pan Schäuble mu celkem právem říká - buďte tak laskav a nechte toho populismu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Šéf německých sociálních demokratů.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, a je zajímavý, že ten tu nálepku nedostane, co mívala Le Penová. To je taky patriot, ne? Kde je rozdíl mezi nacionalistou a patriotem? To se musíme někde sejít a budem se s někým chytrým dohadovat, kde je to?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Francie se změní tak či onak, protože se vymění po těch červnových parlamentních volbách třetina poslanců zhruba v tom téměř 600členném Národním shromáždění. Co podle vás tedy ukáže druhé kolo, nebo bude, jak někteří spekulují, nebo to vnímají tak, že to druhé kolo bude vlastně referendem Francouzů o jejich postoji k Evropské unii?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, tak to ano, tam je zase, nevím, jak vás, mě velice překvapilo, že ten, jak se jmenuje Mélenchon, že jo, levice, taková ta výrazná, ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkají mu Chávez Francie.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, Venezuela, no, jo, protože on má taky nápady jako snížit pracovní dobu Francie v krizi z 35 na 32 hodin a snížit hranici do penze, aby šli lidi mladší a já nevím, co všechno. No, to jsou těžko asi realizovatelné body, ale on je, všimněte si, že jeho antievropský není jiný, než Marine Le Penové, to jsou teda dva, kteří ..., a ten pan Fillon nebyl toho názoru, ale byl tak, měl tam taky nějaký body, si vzpomínám, jak to upravit trošku a tak dále. Čili, a já si zase říkám, jsme na tom tak, že Evropa, že nemůžeme nechat Brity, byť to nebylo asi šťastný udělat brexit? Ale vždyť my jsme existovali i předtím, vždyť lidi to nemaj rádi a prostě může se stát, že je Norsko nebo je Švýcarsko a jak to bude se Skotskem, že jo, které třeba odstoupí od Anglie, ta Evropa je velmi živá, je dost taková nejistá a ideje Evropy jsou velmi dobré, avšak v posledních letech, to se přece obecně ví, ona ne zcela funguje a není to jenom tím, že máme problémy s vlnou uprchlíkům, není to jen terorismem. To prostě ten volný pohyb osob nefunguje, já o tom něco vím, ale zkuste nebo najít kvalifikovaného člověka v Čechách, aby si zašel pracovat do Francie, neprojde, protože ve Francii mají listinu profesí, které neberou. Proč se o tom nemluví, to mě dráždí. Čili my říkáme některé věci pozitivní, my Evropané jo, EU, ale my je nějak, my se nemůžeme dostat k tomu je provádět, důsledně je zkontrolovat, že jo, důsledně je dodržet a jsou dobrý ty ideje, ale měly by existovat. Já jsem uvedl jeden příklad, je jich víc.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Koho vy byste, pane Krausi, poslal do Elysejského paláce z té čtveřice anebo možná celkem tam bylo 11 kandidátů, nebo někoho, koho třeba vůbec nevidíme?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, tak pan Babiš není volnej, já bych ho tam neposílal.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve Francii.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ve Francii tomu, že před měsícem se tam shlukli občané a dávali najevo, že jsou proto, aby přišel Obama. No, tak jsem měl chuť jim říct, prosím vás, tak si všimněte, že není vůbec Francouz zatím, jo, jedině, že by se rozvedl a vzal si Francouzku, to by pak nabyl občanství.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo nabízí podle vás z té čtveřice, už zazněla ta jména, Macron, Le Penová, Hamon a Mélenchon, Fillon, pardon, můžeme ho přidat?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
O tom Hamonovi se mluvilo i dobře a ten chudák dostal jen asi 7 %. Já ho neznám, nemůžu, nevím, co má za sebou, ale četl jsem o něm a slyšel, že to je velice pracovitý, seriózní typ, který pracoval pro Hollanda, že jo, v poslední době. Ten vypadl úplně. Fillon, to vůbec nechápu proč, ten měl radikální plán, miliardy, miliardy ušetříme a omezíme administrativu, propustíme 10 tisíc úředníků, no, tak samozřejmě hned 10 tisíc hlasů ztratil, že jo, to je jasný, ale znělo to řekl bych tak jako ozdravně, jo, jako, když jdete k doktorovi a dostanete nějakej ten lék, kterej vám pomůže. Ovšem zkazil to úplně, poněvadž na výplatní listině s výjimkou pejska a kočky byla celá rodina, to mě šokuje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo by tedy podle vás byl schopen vyvést Francii z těch problémů, kterým čelí?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, De Gaulle, ale jak to uděláme. De Gaulle, určitě, byť měl taky ramínka, to nebylo jako jemný gentleman ve všech ohledech, ale měl jednu sílu, na závěr řekl - prosím vás, tak děláme referendum a vy mi dáte najevo, jestli mi ještě věříte nebo ne. A když ne, tak já jdu od toho a šel. Možná jsem naiva.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A už vysíláme, pane Krausi.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Aha.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by znamenalo frexit pro Francii, vystoupení z Evropské unie. Volá po něm mimochodem nejenom Marine Le Penová, ale i další politici, je to její hlavní slib?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, tak samozřejmě teď se řeší, mluvíme o frexitu nebo brexitu?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
O frexitu.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No a nemáme dořešenej brexit. Máme plnej stůl problémům, my dva ne teda. No, protože slyšíme o paní May a jak se s tím potýká. Ona chce předčasný volby, protože chce mít, jak se tak říká česky, pevná záda, že jo, asi to potřebuje. Mě totiž překvapuje, že to rozjednání, ten rozchod, ten rozvod je horší než Bohoušek s Helenkou, poněvadž ty si dělej nábytek a hádají se o děti, ale teda, co se týče brexitu, tak se dozvídáme, že to může trvat několik let, než se ty stohy těch dohod a právních úmluv a smluv a dojednání, než se to nějak vyřeší, to musí bejt hrozný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co myslíte, předčasné volby ve Velké Británii, ten řádný termín měl být rok 2020, je to riskantní krok vyhlášení těch voleb nebo naopak?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Je, je to vabank. Naši milovaní přátelé v uvozovkách v Zeitu a Spiegelu píšou, že ten glückspiel neboli vabank neboli je to lotynka, protože se může stát obojí. Oni totiž ti labourističtí parlamentáři mají stejně křesla zajištěná, takže ti jako můžou, těm nic nehrozí, jo. Oni ty, tam to volební období se, se taky takovým způsobem drží, ale je to určitě buďto nebo. Ale ovšem, co byl brexit, nebylo to buďto anebo ... Já si myslím, že ten ministerskej předseda, pokud jsem četl dobře, to ani moc nechtěl. On chtěl prostě vědět ano, zůstáváme. A ono se to nepovedlo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je nějakým, řekněme, v uvozovkách nebo bez nich strašákem pro Francouze možné jejich vystoupení z Evropské unie s ohledem na brexit, na to, co se spustilo?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Já nevím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo jak vůbec se staví Francouzi k Evropské unii jako takové? Jsou spíš euroskeptičtější nebo naopak ...

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Francouzi jsou trošku jako my čecháčci a Češi, tedy Češi, abych byl slušný. Oni se nejdřív dívaj, proč ..., francouzské automobilky vydělávají taky miliardy, no, víme, že všude auto industry je takovej hnací motor, Škodovka u nás, netřeba rozvíjet, no, a najednou zjistíte, že oni mají nějaká omezení, tak oni se rozčilují, že tím nemůžou exportovat tolik a tím, že nemůžou tolik exportovat, viz Evropa, já nevím, proč to tak je, tak to není dobrý pro zaměstnanost. Francouzi, já si myslím, že tam skutečně ve spodním proudu Francie je kikirikí, my jsme galští kohouti, my jsme my a pak se do toho namele všechno možný, což bývá i nesmyslný, jako je tomu tady u nás, velmi, velmi podobně. My přece identitu nemusíme ztrácet tím, že jsme v Evropě, to po mým soudu je nesmysl. Identitu si děláme sami, jo, kdo jsem? Jsem moravský Slovák nebo jsem Pražák, nebo já nevím, co jsem, nebo jsem kosmopolita. Ale tady pořád v té EU se jedná o ekonomii, ono jde hodně o peníze, že jo. Ono jde o peníze podpůrné, o peníze vydělané, peníze pro Řecko, nevybrané peníze našich skvělých politických zástupců, což já vůbec nechápu, že k tý kasičce nejdou. Si představte, kolik lidí by tady v rádiu by si nepřišlo pro plat, že jo, nebo by jim nepřišel, tak by druhého dne ochraptěli zcela určitě vzrušením, ale to je ..., to jsou takový ty záhady, že by ta, že prostě ono se nám neustále mění, co mně osobně vadí na EU, a já si myslím, že mnoha Francouzům, já nevím kromě pana Teličky, toho si velice vážím, kdo tam jinak ještě je. Pro mě je to nějaký vzdálený. Já potřebuju vědět, kdo ..., je tam distanc a já si myslím, že nejsem sám v týhle zemi. My potřebujem vědět, kdo mě tam teda reprezentuje. Oni nám vždycky řeknou - je nás tam tolik katolíků a tolikle bezvěrců a tolikle atheistů, ale to jsou pro mě všechno bezvýznamnosti. Já chci vidět pana Teličku, protože, když mám šanci ho slyšet, tak vím, že to je muž inteligentní, rozumný a o něco mu jde. A já chci vidět ty ostatní a nechci slyšet tu paní poslankyni, obávám se, že za stranu komunistickou, která dokázala teď říct - tohle vlastně není divu ve Francii, protože léta je vykořisťovali, byli to kolonizátoři a žili z levné pracovní síly. No, s prominutím, doufám, že takhle bude mluvit s čínskými zástupci, jo?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na seznam světového nehmotného dědictví UNESCO přibylo před necelým půl rokem české a slovenské loutkářství. Vy jste vlastně, pane Krausi, byl v té době s manželkou Naďou v Německu na turné s vaší loutkářskou show. Jakou budoucnost má tento fenomén?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Především je to krásný. Je to krásný, protože víte, my máme Pražský hrad a máme Karlův most, to jsou ty hmotné památky, že jo, které jsou jaksi chráněny UNESCO. České loutkářství od 18. století, od Matěje Kopeckého, to byli kočovní loutkáři, byli to velký vlastenci. Možná, že stojí za zmínku, že nejen, že hráli s kašpárkem a se Škrholou a jezdili na těch svých žebřináčcích a hráli po stodolách, oni hráli i Fausta česky. Ono to mělo i svůj jaksi, jaksi vlastenecký význam. No, a pak se posuneme dál a možná málokdo ví, že za války geniální pan Skupa, teď jsme v době moderní už, nejen, že hrál pro děti, ale večer pro dospělé. Taky s tím měl s nacistickými kontrolory velké problémy a skončilo to dokonce tak, že Spejbl a Hurvínek byli zavřeni v trezoru. To byly první loutky, které musely do trezoru během nacistické okupace. Já si myslím, že Češi v tomto ohledu mají velké štěstí, protože tady se loutky provozují tak či onak i amatérsky, je to prostě cosi, loutka je mocná, mocná zbraň, protože vy můžete s ní oslovit děti, vy můžete pomocí ní léčit handicapované děti, jest to prokázáno, je to prostě od jarmarku po divadlo, od malé činohry po operu a my Češi jsme králové, historicky, nemluvím o dnešní moderní době, máme tu Muzeum loutkářských kultur, což je evropská úroveň v Chrudimi, úžasné muzeum. Je to cosi, co my máme a já jsem strašně rád, že to máme a jsem strašně rád, že to pokračuje, podobně jako jsem rád, že funguje nadále ochotnické divadlo. To jsou domény, které skutečně patří k té naší národní, řekněme, identitě nebo tradici.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemusíme se tedy, promiňte, obávat, že by to nějak zanikalo, nebo ta tradice pokračuje i v tom současném světě?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, já myslím, že to pokračuje víc právě silou srdce, protože naše umělecké školy, slyším, že tam se hodně preferuje dnes s loutkou hráti, ale živě. No, to samozřejmě si myslím, že není správný. My jsme tu měli divadlo donedávna i máme je stále jako drak, který projel světem, nejenom Evropou, ale i světem se svými inscenacemi. Loutkář má hrát tak, že není vidět, má být vidět loutka. My potřebujeme Spejbly a potřebujem Hurvínky, já nevím, to nemusí být kašpárek nebo /nesrozumitelné/, ten herec, ať hraje hrané divadlo. A loutkoherec je ten chytrák, co zjistil, že ta loutka je možná mocnější než ten živej herec, když se to dělá dobře.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak reagovalo publikum mimochodem v Německu na vaše vystoupení?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, pěkně, báječně, báječně. To je ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je tamní tradice vůbec?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, taky maj, je to Hans Wurst. Mají samozřejmě historické tradice podobné, ale my Češi jsme prostě snílci, přiznejme si to, proto nám některé věci nejdou. My rádi hrajem s loutkama. Tady lidi radši píšou básně, než by v pojišťovně dělali součty a minusy. To je v nás někde. A já nevím, proč se za to stydět. Stydět se za to nemusíme a to, že to UNESCO toto vnímá, podívejte my máme jízdu králů, my tu máme celou řadu jiných obřadů, které mají vlastně divadelní základ, že jo. A ty loutky, to je něco, co je specifikum, to k nám prostě patří a je pěkný, já jsem byl velice šťasten, že to UNESCO to takto pochopilo, protože je to dobrá zpráva. I pro naše posluchače, já myslím, že ji potřebujou jako já.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká spisovatel Ivan Kraus. Děkuji za vaše názory a postřehy a těším se opět na viděnou a na slyšenou.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Já děkuji vám a srdečné pozdravy posluchačům.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra přivítám novináře Erika Besta. Dobrý den všem přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.