Přepis: Jak to vidí Hans-Jörg Schmidt – 27. září

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den přeje Zita Senková. Dnešním hostem je Hans-Jörg Schmidt, novinář, dlouholetý korespondent německého deníku Die Welt a také autor knih o Česku. Dobrý den. Vítejte.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jsem moc ráda, že jste přijal pozvání rozšířit řady našich stálých hostů. Téma našeho rozhovoru je, řekla bych, jasné. Zasvěcená analýza výsledků německých parlamentních voleb a něco k tomu. Nerušený poslech. Německé parlamentní volby vyhrál konzervativní blok CDU/CSU, nicméně s nejhorším výsledkem od roku 1949. Totéž platí pro druhou sociální demokracii, SPD. Za co je to daň, pane Schmidte?

Čtěte také

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, tak bylo to politický zemětřesení. Nejen co se týče tý strany, ale zemětřesení pro demokracii de facto, protože máme teď neonacisty, populisty pravicový v Bundestagu poprvé po válce a to je samozřejmě velká rána pro demokracii v Německu a já mám dojem, že taky v zahraničí ty lidi budou víc opatrnější než před tím, jestli koukají do Berlína. Všeobecně existuje jeden důvod. Vláda byla velká koalice. Velká koalice nikdy nejsou dobrý. To vím například z Rakouska, kde tam dlouhodobě měli jsme velkou koalici a tam vyrostla například strana Jörga Haidera. To vím, i když už nežije a Freiheitliche Partei. AfD, Alternativa pro Německo ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
/Nesrozumitelné/.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
... já mám dojem, bude hrát stejnou rolu a já mám dneska, já nosím tričko s obrazem Václava Havla. Češi to ještě ví, říká slova o špatnou náladu. Já mám až doteď špatnou náladu, jestli myslím na to, co se stalo v Německu. Ale musíme na druhé straně říct jim a ty volby měly taky výhody, protože konečně vidíme celý spektrum, co máme v Německu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není svým způsobem i dobře, že se Alternativa pro Německo dostala do parlamentu, protože tam, v Bundestagu, kde bude poprvé, byť už mají Němci zkušenost s touto formací na zemských úrovních, v zemských sněmech, že bude moci ukázat svou politiku, byť teda bude v opozici a zatím teda nikdo neprojevil zájem s ní spolupracovat, ale že se ukáže vlastně, o co strana usiluje, jaký je její program?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, AfD sama říká, že de facto pro někteří /nesrozumitelné/ nemají žádný program. A je strašně zajímavý, že ty voliči AfD, 60 procent z toho říkali volili jsme takovou stranu de facto jenom jako protest. Není kvůli program. Vůbec to neznali. Neměli vůbec zájem o to. Já mám trošku strach, že kultura debaty v Bundestagu, která byla vždycky něco, něco dobrýho, něco zajímavýho, bude o mnohem horší, protože my známe samozřejmě mezi tým hodně výrazy z AfD, kteří nebyli tak příjemní jenom pro Němci, tak i pro zahraniční.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká bude vlastně, pane Schmidte, evropská sousedská politika AfD? Jaká je?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom bych ještě, dovolte, doplnila na tomto místě tweet českého premiéra, pana Sobotky, který napsal: "Dnes AfD štvou proti uprchlíkům a Evropské unii, zítra budou terčem Češi a Poláci."

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, to je právě ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to opodstatněné, tato obava?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Já obavy mám úplně stejný. Fakt je, že AfD například je důrazně proti Benešový dekrety a požádá o odškodnění pro Sudetoněmci. Sice víme všichni, že pan exprezident Klaus dělal hodně pro úspěchů AfD, on byl párkrát v Německu a mluvil tam a já nejsem úplně jistej, jestli pan Klaus opravdu věděl nebo ví, v jaký jsou pozici AfD, co se týče Německo. Asi by přemýšlel o tom, jestli to má vůbec mluvit. Na druhé straně můžu pochopit, pan Klaus že proti EU a to je všechno, všechno v pořádku a proč neměl dělat volební boj pro AfD. OK, to je jeho věc, ale my musíme koukat na celý program a to budu už velmi divný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na straně druhé voliči v demokratických svobodných volbách v Německu zvolili tuto formaci. Proč utekli k AfD, k Alternativě pro Německo právě od CDU? Byla to reakce na tu uprchlickou vlnu?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Samozřejmě. Já říkal jsem za 90 procent minimálně to byl hlavní důvod, proč ty lidi odcházeli. My máme taky průzkumy, kteří to říkají. Bylo to strašně vysvětlováno, špatný vysvětlování paní kancléřky, protože ten výraz "budeme to zvládnout" byl od začátku dobrý kecy. Já nevím, jestli můžu to říkat trošku zjednodušit. Voliči, kteří teď volili AfD, měli ten dojem, že její vlastní život bude těžký o mnohem. Máme dost problémy, sociální v první řadě v Německu a ty lidi měli prostě jenom strach, že všechny peníze, kteří máme, i když Německo je opravdu ještě bohatý, bude končit u uprchlících.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je tomu tak?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ne, to je samozřejmě blbost. To vypadá takový, že normální Němci nebo biologický Němci nesmějí teď nakoupit banánů v supermarketu, protože jsou jenom pro cizinci. To je, to je úplně směšný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vůbec tedy, pane Schmidte, změnila ta uprchlická vlna, příliv bezmála dvou milionů lidí z různých regionů, převážně muslimského vyznání, jak změnilo Německo?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Hodně, hodně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže přece jenom je to i zákonitá reakce mnoha Němců, voličů.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ano, já, já to chápu. Já to chápu. V první řadě v bývalý NDR, kde AfD má ty nejlepší výsledky. Já to chápu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Druhá nejsilnější formace.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Je to tak. V Sasku největší, před CDU. To je neskutečně. A to je, bacha, to je na druhé straně hranice České republiky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dokonce četla jsem, v městečku Wilsdruff, které má 13 900 obyvatel a má tam 10 žadatelů o azyl, volilo AfD 36 procent, každý třetí.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Já musím smát, protože nikdo to nepochopí. Právě tam, kde jsou ty nejmíň uprchlíků, to je ten největší strašák. To není normálně. Ale my máme v Drážďanech vynikající kabaretist, šéf kabaretu /nesrozumitelné/, kteří říkal: No, v Drážďanech je to takový, ty lidi ve slunci vidí vlastní stínu a říkají sakra, zase nějaký černoch. Je to tak. Je to směšný pro normální lidi, ale ty lidi maj takový strach právě proto, že neznají ty lidi, nemají kontakt. To je něco jinýho ve velkoměsta, v Lipsko, úplně jinak. Tam jsou hodně studentů například, kteří jsou otevřený, mají zájem o tom. Čili bohužel.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co chce s touto situací dělat kancléřka Merkelová?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Kancléřka říkala v pondělí a smála k tomu: Já nevidím žádný důvod teď něco změnit. Všechno viděla jsem úplně stejný jako, jako dělá se. A to jsou věci, kteří teď vůbec nefungují. Musíme opravdu velmi důrazně koukat, co byly ty konkrétní důvody pro ty voliči, kteří odchází, víc než milion odcházeli z CDU. A paní kancléřka dělá jako, jako nic. To vůbec nefunguje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná to jenom nedává na sobě znát. Co myslíte, je vůbec ten, byť zvítězila, tak ten výsledek je opravdu nevalný nebo rozhodně zaostává za tím očekáváním. Co to bude znamenat pro Angelu Merkelovou a její pozici uvnitř CDU a ostatně i spolupráce s bavorskou CSU Horsta Seehofera.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ty koaliční rozhovory budou velmi, velmi složitý. Nejenom Zelení a svobodní, FDP, ale v první řadě s CSU, protože v pondělí už pan Seehofer říkal: My chceme například pro uprchlíci konečně ten horní limit. Řeč byl vždycky o 200 tisíc, ale on to chce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte. Znamená to, pane Schmidte, když jste se dotknul té horní hranice pro přijímání, že Německo bude nadále chtít přijímat uprchlíky?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě. My máme teď jeden velký problém. My máme teď ty uprchlíci, to jsou víc než milion. Ale ty uprchlíci mají taky nárok, aby její rodiny přijdou taky do Německa a to jsou minimálně ještě dva, tři miliony a nemáme, nemáme tolik možností. Taky bohatý Německo je pomalu na hranice možností. A ještě nemáme rozhodnutí o tom, ale to, to bude v příštím roce, to je úplně jasný už teď, že CSU v Bavorsku bude to odmítat striktně. A nejenom CSU, taky FDP to nechce, ale ten problém je, že de facto ty, ty rozhovory budou nejtěžší pro Merkelovou se Seehoferem. A Merkelová zatím je dost silná a vždycky měla, co chtěla před tím a Seehofer dokonce vždycky říkal: Jo, OK, sice to říkal jsem, ale necháme to, jak to je.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ustoupil nakonec.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ustoupil vždycky. To byl mimochodem taky jeden z důvodů, proč ztratila CSU tolik lidí, 38 procent to je nic, to je, to je strana, která je zvyklá mít absolutní množství na Bavorsko. A zároveň, ještě jednu větu, v příštím roce na Bavorsko máme taky zemský volby a Seehofer má strašný strach, jak to vypadá. On musí něco dělat a to bude pro, pro Merkelovou opravdu zkoušku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bude právě ta další vlna uprchlíků i dopady té první vlny možná až kamenem úrazu toho spojenectví CDU/CSU? Dovedete si představit, že prostě jednoho dne třeba v příštích volbách, které budou tentokrát ne za čtyři, ale už za pět let, nebudou kandidovat společně?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
V pondělí. Takový informace, že CSU přemýšlí vážně o tom, jestli má to smysl zůstat v jednom frakce, to byl pak nějaký fake news. CSU to odmítla. Ne, ne, nemluvili jsme o takové věci, ale takový informace nepřijde jenom, jenom takový. Něco tam bylo, jo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na každém šprochu pravdy trochu.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Je to, je to tak, je to tak. My měli jsme takovou situaci už, už jednou, jo. To byl ... Měli jsme kancléř Kohl a v Mnichově Franz Josef Strauss. Kohl musel hrozit, že pak CDU bude taky kandidovat na Bavorsko. A v tento okamžik říkal, říkal Strauss: OK, necháme to, jak to je. Ale to může být velký, velký, no, kámen úrazu de facto.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že se začíná nebo začne Angela Merkelová poohlížet po svém nástupci?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
De facto neexistuje žádnou alternativu. Ona dělala de facto dlouhý léty všechno, aby nikdo nepřerostl sebe. Tak to nefunguje samozřejmě. Jestli koukáme teď na ten personál, co má CDU, to je hodně slabý. Jsou tam mladý lidi, ale potřebuje ještě zkušenosti. Je to dost možný, že Merkelová bude, bude končit za dva roky například. Mluví i o tom, jo. A co pak? Nikdo to neví.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Slyšela jsem variantu v Berlíně, že by Angela Merkelová zůstala jako kancléřka, ale už ne jako šéfka CDU.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
To slyšel jsem taky, ale takový věci nevěřím, vůbec, protože Merkelová strana, to je její, její pevnost. To je alfa omega a ty sjezdy CDU byly vždycky takový jednoty, všechny stály za Merkelovou. Ne, ne, nevěřím na to. Dokonce Němci to ví, hraje hodně s tím SMSku a napíše právě během víkendu hodně na, taky na malý vesnice. Tam je nějaký CDU bürgermeister, starosta a napíše tam dělejte tam pořádek nebo ... Ne, ne, ona potřebuje to takový, že má všechno v ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pod kontrolou.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Pod kontrolou, ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nevidíte tedy nebo nelze vidět v CDU, Křesťanskodemokratické unii nějakého korunního prince, jak se léta hovořilo o panu Schäublem nebo princeznu korunní, Ursula von der Leyen nebo další. Já si pamatuji ještě éru, jak se jim říkalo, mladí rebelové. Co se vlastně s nimi stalo? Třeba Christian Wulff, již někdejší spolkový prezident.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Já slyšel jsem rozhovor s nějakým dlouhodobým poslancem CDU, kteří říká: Víte, není to tak, že nediskutujeme o ty problémech, vůbec. Hodně měli jsme například nějaký setkání a před tím přišli lidi ke mně a říkali my musíme konečně mluvit o tom, a pak to začíná, Merkelová je tady a nic. A on říká: Není to tak, že Merkelová to nechce nebo by nechtěla, že by zakázala diskusi vůbec, ne. Ty mladý rebelové nemají dost odvahu. A to je samozřejmě, to říká něco o straně všeobecně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co, pane Schmidte, znamená vůbec pro Němce Angela Merkelová jako politička?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, Němci říkají mutti - mamička. To není úplný, úplný špatný, jo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V čem je právě to její kouzlo, protože ať je jakákoli nebo ztratila ve volbách, přesto je 12 let v úřadě a nejspíš teda minimálně další dva roky, ne-li čtyři bude podle všeho kancléřkou a vlastně se zařadila po boku takových velikánů, jakým byl Helmut Kohl, Konrad Adenauer.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ano, ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Něco tam tedy musí být.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Samozřejmě. Němci mají rády, jestli všechny zůstali, jak to je. My potřebujeme trošku ordnung, jo, pořádek a disciplína. A Merkelová je ideální pro takový věci. Žádný změny, nic, nic takovýho. To nepotřebujeme. Ekonomia funguje, sociální věci, to je už horší, ale pro množství lidí je to krásný život v Německu. A k tomu přijde, že Merkelová má v zahraničí krásný pověst. Jestli myslím na ten duel s Martinem Schulzem z SPD v televize, ona říkala: No jo, pak mluvil jsem s Trumpem a s Putinem a telefon měl jsem taky s čínským prezidentem a ten Jižní Korea mám taky ještě a Schulz čuměl na to a říkala /výraz v němčině/.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Klobouk dolů.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Klobouk dolů, klobouk dolů.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Smekám.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
A to, to je něco, Němci mají taky rádi, jestli jsou mistry světa. Nejenom ve fotbalu. Ale jestli mají takovou kancléřku, kteří zná celý svět, to je něco, něco hezkýho.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdybych zůstala krátce u té sportovní terminologie, střelilo si Německo nebo kancléřka vlastní gól před těmi dvěma lety?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, je to těžký. De facto situace 2015 byla taková, že ona musela reagovat. Ty lidi byli, byli pěšky na dálnice směr Rakousko a Německa. Musela něco dělat. Zároveň my máme v ústavě ten zákon na azyl. Je to těžký. Problém byl v tom, že nekončila to a zároveň nekomunikovala nebo nekomunikovala dost například se sousední zeměmi, například telefon do Prahy nefungovalo. To jsou věci, kteří nefungují, jestli kancléřka už tedy věděla, že by potřebovala taky pomoc z Prahy, z Varšavy nebo z Paříži. To byl úplně jasně. Nemohla tak přijet a říkat půl roku později: No, mimochodem, musíte pomoct a tady mám takový kvóty, zkusit to něco dělat, jo. A jestli ty jiný země říkaly no, to ale nechceme, to byl velký problém s tím. Byl to vlastní gól každopádně, ale nucený vlastní gól. V tenis máme takový výraz nucená chyba, tak to byla. Měla vinu nebo má vinu, ale nejenom.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak byste popsal ten současný stav česko-německých vztahů?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, právě migrační krize je problém. Jinak všechno funguje, vynikající. Mluvíme o tom, že Česká republika je de facto sedmnáctýho země Německa co se týče ekonomy. Samozřejmě Češi mají nervy, že ty platy nejsou tak krásný jako v Německu. To bude, ale pomalu. Nejde to tak rychle. Obě strany jsou tak pragmatický, že mluví o tý věci samozřejmě, kteří spojí nás. Teď byl pan prezident Steinmeier u Miloše Zemana. Bylo to krásný, hezký rozhovor, ale ten problém, uprchlíci hrají velkou rolu. A bude zůstat velký problém.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V této chvíli po volbách se jako nejpravděpodobnější jeví koalice, takzvaná "Jamajka", tedy spojení křesťanských demokratů, CDU plus CSU, liberálové z FDP a strana Zelených. Co by přinesla tato varianta Německu? Jednak pro Německo a jednak pro ty česko-německé vztahy právě co se týče rozdílných přístupů k řešení migrační krize, uprchlické krize nebo vůbec i ve vztahu k Evropské unii.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Začínám s tím posledním. Češi mají štěstí, že příští ministr zahraničí nebude SPD šéf Schulz. Schulz byl ten, kteří říkal no, jestli nechcete ty kvóty, musíte zaplatit a to hodně. Schulz nebude ministr zahraničí. Ale snad velmi pravděpodobně někdo z FDP. Ti liberálové nejsou takoví důrazní jako Schulz, ale myslí to stejný. FDP v koalice znamená ale taky, teď jsme u Evropy, že integrace, která chtěla dělat Merkelová a Macron například ve Francii, chtějí brzdit trošku. Žádný evropský ministr financí takový věci odmítají. Svobodní, to je pro Češi zase něco příjemnějšího, jo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ona je vlastně pro Česko Angela Merkelová u moci výhoda svým způsobem.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Je to, je to, samozřejmě je to výhoda, ale je taky Češi jsou šikovný a říkají taky, podle mého názoru, ale je dobře, že je trošku menší teď. A proč je menší, protože my říkali jsme to od začátku, to je naivní politika, co se děje s uprchlíci. Češi můžou být úplně v klidu. Nic špatnýho nehrozí. Ty vztahy jsou tak stabilní a to je taky úplně jedno, kdo bude tady v Čechách příští premiér.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký vliv mohou mít ty výsledky na české parlamentní volby, které se uskuteční za necelý měsíc?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Já četl jsem komentář, že AfD de facto je nic jinýho, než co má Maďarsko a Polsko ve vládě a tady v Čechách a na Slovensku máme dost takový skupiny, proti uprchlíci a podobně. Přesto Merkelová ne by mohla být kancléřka tady nebo paní premiérka v Čechách. Tohle by fungovalo. Já mám trošku strach, že tady v Čechách ve finále předvolebního bojů bude téma uprchlický mít ještě větší význam než to tady ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dosud.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
... dosud už měl, i když to je úplně neuvěřitelný, protože tady nemáme nic, nikoho, žádný uprchlíci, kde jsou. To je takový strašák, kteří ..., ale funguje. Ty lidi mají strach. Co taky chápu, jestli koukají na televizi a vidí ty teroristický útoky taky v Německu, mají strach a říkají to nechceme. Ale já mám strach, že ten téma bude příliš velký tady v Čechách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze v Německu, pane Schmidte, zcela vyloučit obnovení nebo pokračování velké koalice, tedy spojení křesťanských a sociálních demokratů, kteří míří do opozice?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Já mám radost, že sociální demokrati říkali budeme mít opozici v Bundestagu, protože poprvý je to pro stranu dobrý, jenom ztratila, jestli pracovala ve velkou koalici s Merkelovou. SPD potřebuje taky čas na reorganizaci a na přemýšlení, co vůbec chtějí. Ten Schulz například říká jako nejdůležitější úkol: My musíme myslet na sociální spravedlivost a říká my musíme něco dělat s Agendou 2010, která měla špatný výsledky pro hodně lidí. My máme 40 procent lidí, kteří mají míň peněz momentálně než před 20 let. A my máme dva miliony chudých dětí v Německu. My máme 20 procent, kteří pracují normálně, ale nemají dost peníze na život a musí požádat sociálku k tomu, že pracují. To je neskutečný. My máme velký problémy, jestli myslíme na důchod. Ty lidi mají opravdu strach. Jsme zas u AfD. Ale ty voliči nevěřili na to, co říkali SPD, co říká pan Schulz, protože to byl její, její nápad Agenda 2010. Zároveň Schulz nebyl konkrétní dost. Vůbec není trošku agresivnější, jo, to byl takový ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkalo se, že vlastně ani se žádná kampaň svým způsobem nevedla.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ano, ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Minimálně ze strany kancléřky i SPD.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Ano, tak to bylo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co je tedy největší výzva před Německem, pane Schmidte, z vašeho pohledu?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Velmi, velmi důrazně musíme koukat, co byly ty důvody pro ten úspěch AfD, a pak musíme něco dělat. Co zatím slyšel jsem, to nebyl nic, nic moc aspoň. Říkali no jo, musíme zkusit, aby ty voliči přijdou zpátky. Já nevěřím, že přijdou zpátky, jak dlouho máme Merkelová.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co chce kancléřka Merkelová, šéfka křesťanských demokratů, udělat pro to, aby se k ní, k její straně vrátili voliči, kteří odešli k Alternativě pro Německo?

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
No, ona sama říkala stačí de facto vyřešit ty problémy. Jak chce to dělat, to neříkala. Fakt je, jestli na druhé straně říkala nevidím důvod na změny, tak to nebude fungovat. Kritika je koncentrovaný právě na paní kancléřku a ona musí, musí něco vymyslet. Nebude to jednoduchý. Uvidíme. Já taky nemám recept, ale já, bohudík, jsem novinářem.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hans-Jörg Schmidt, korespondent německého deníku Die Welt a také spisovatel. Já vám děkuji za vaše postřehy, za vaši analýzu a těším se na další Jak to vidí.

Hans-Jörg SCHMIDT, novinář, korespondent deníku Die Welt
--------------------
Děkuji na pozvání.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítřejším hostem ve svátečním vydání bude světící biskup pražský Václav Malý. Příjemný poslech dalších pořadů Českého rozhlasu přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.