Přepis: Jak to vidí Bohumil Pečinka – 21. června 2018

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den přeje Zita Senková. V následujících minutách se dozvíme jak některé události kolem nás vidí komentátor Bohumil Pečínka. Já Vás vítám, dobrý den.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Dobré ráno.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nad jakými otázkami se zamyslí zástupce šéfredaktora týdeníku Reflex. Ukázal spor o post budoucího ministra zahraničí limity sociální demokracie v chystané vládě a potřebuje fotbal video rozhodčí? Připojte se k poslechu.

Čtěte také

/ Ukázka /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Sociální demokracie ve vnitrostranickém referendu sice schválila svou účast v kabinetu Andreje Babiše, nedaří se jí, ale prosadit jméno svého ministra zahraničí. Nejskloňovanějším jménem posledních dnů se stal Miroslav Poche, europoslanec. Co tento spor o čem všem vypovídá podle Vás pane Pečínko?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
No já bych začal trošku obecněji, když jsem sem šel tak jsem si uvědomil, že poprvé tu otázku, tak co jaká bude vláda? Jste mě položila někdy na začátku listopadu, to byl podzim, plískanice, potom jste mě to položila v zimě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Asi každý měsíc.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Potom jste mě to položila na jaře, když začali kvést stromy a dnes je letní slunovrat a vy mě pokládáte vlastně tu otázku znovu po čtvrté. Je to asi 9 měsíců od voleb a...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Přesně.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Já myslím, že tu otázku mě položíte ještě v příští měsíc a po příští měsíc protože ta situace do které se dostalo vyt, vytváření vlády je nešťastná ten vyprazdňuje ten samý obsah politiky, obsah politiky je přijímat zákony, diskutovat o velkých strategických orientacích státu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se třeba.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Do značné míry také rozdělování veřejných peněz na, na určité projekty a těchto věcech by se mělo diskutovat a my stále diskutujeme. Je to logické, protože když, když není legitimní vláda, když máme vládu v demisi musíme se ptát kdy budeme mít už tu vládu a..

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak to vidíte?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Vládu ještě myslím takový měsíc minimálně asi bych řekl spíše 2 měsíce nebudeme mít.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A tipujete, že budeme mít tedy menšinovou vládu? Hnutí ANO, Sociální demokracii plus podpora, tolerance KSČM. Bude to tento model? Který dostane důvěru v polovině července.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Víte.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Těžko předvídat.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Těžko předvídat, ale já znám situaci za které bychom tu vládu měli ještě v tom listopadu, prosinci.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
To by byla situace podobná situaci v Německu, kde jeden, kde v ústavě mají velice rozumný paragraf, který říká, že nová vláda kancléř po volbách se ujímá úřadu teprve tehdy, když ta vláda získá většinu v Bundestagu. Tedy do té doby vládne ta předchozí vláda v demisi, což stimuluje toho nového pověřeného kancléře v našem případě premiéra, aby co nejdříve vytvořil vládu, která by měla většinovou podporu v té sněmovně. Dovedete si představit situaci, že by dnes 9, 10 měsíců po volbách ještě vládla, vládl Bohuslav Sobotka? No to by pro dvojici Miloš Zeman, Andrej Babiš bylo nepřijatelné a proto by se snažili co nejdříve získat tu většinu v tom parlamentu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A o co teď vlastně jde pane Pečínko? Je spor o pana Pocheho opravdu tím konfliktem, nebo je to zástupný problém?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Jak jsem tady naznačil, od listopadu je vždycky nějaký spor Poche. Vždycky a, a se najde nějaký takový konflikt na nikdy nevzniká většinová vláda. Ten ta, ta příčina je hlubší, ta příčina je v tom, že a, a pro pana Babiše ideálem vládnutí vládnout v rámci jedné strany a integrovat jak on říká do sebe různé programové prvky z různých stran a prostřednictvím ANO, které je širokospektrální hnutí jako on řekl by, by mohli se podílet na vládě i jiné strany. Což je a, a pěkný koncept ovšem on má jenom 30 procent, ne 50, čili nemá on většinu. Poté tuto sestavování vlády velmi prodlužoval Miloš Zeman a jeho požadavky, kdy chtěl skloubit sestavování vlády s prezidentskou volbou, která byla v lednu, v únoru. Dále je tu sociální demokracie, kterou chtěli tito dva pánové hlavně Andrej Babiš vtáhnout do hry, protože chtěl mít nějakou tradiční politickou stranu směrem k zahraničí aby to vytvářelo lepší image jeho vládnutí, tak chtěl mít, jenže sociální demokracie dlouhodobě rozštěpená proto přistoupil Jan Hamáček k, k vyhlášení vnitrostranického referenda, to druhé křídlo mu dělalo co mohlo, aby mu to znemožnilo, takže vytvořilo, takže úplně absurdně ještě před tím, než, než začal premiér Babiš jednat o jménech nových ministrů, tak si vynutilo, že součástí vnitrostranického referenda budou i ta jména, on tam musel dát pana Pocheho, který byl v řadě věcí sporný. Toho nechtěl prezident a máme 9, 10 měsíců po volbách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hm, myslíte, že riskuje pan Hamáček třeba až svůj post tím, že trvá na nominaci pana Pocheho? Svou pozici jako šéfa sociální demokracie? Co vůbec si sliboval od té zítřejší schůzky pana prezidenta a pana Pocheho.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
On nebude, on zatím není ten silný lídr, ale je to čestný člověk, který se snaží sladit zájmy těch dvou křídel v sociální demokracii. Zatím se mu to daří a já myslím, podívejte v České republice má slovo kompromis velmi hanlivý nádech, je to slovo které v politice vynalezli a používají v Anglii a tam má naopak velmi dobrý zvuk a příklady zemí jako Itálie, nebo Německo kde sestavovali vládu strany, které měli k sobě neskonale dál než ty naše strany. Dokazují, že ten kompromis jde udělat a já myslím nakonec, že tahle sestava nějaký kompromis udělá a měli bychom těm politikům říkat jedno 9 respektive 10 měsíců od voleb už je opravdu příliš dlouhá doba a udělejte nějaký kompromis a nehrajte hry na principy a zásady. Pustili jste se do toho, rozhodli jste se pro to, tak dobře pracujte. Já myslím, že tito pánové špatně pracují, kdybych měl použít Babišovskou terminologii a měli bychom jim to otevřeně říkat, je čas sestavit vládu.

/ Ukázka /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ukázal pane Pečínko spor limity sociální demokracie v té chystané menšinové vládě s Andrejem Babišem? Řekla bych, že v této chvíli má vlastně 2 varianty, buď se podřídí, anebo odejde do opozice. Jak to vidíte?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Těch variant má na ten kompromis o kterém jsem mluvil je neskonale víc a...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké jsou další tedy varianty?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Mohou si, mohou si prohodit ministerstva například. Mě se na celé té věci velmi nelíbí ta medializace. Medializace v tomto pojetí znamená, že každý politik má nějaký návrh a hned s ním běží do, do nějakého média, tam ho řekne a tím ho v určitém směru znehodnotí. Normální standardní postup by byl, že například prezident si pozve po volbách všechny politické strany, vyslechne jejich preference, pak pověří jednoho nejčastěji vítěze voleb, aby sestavil vládu a ten jedná s těmi ostatními politickými strany, dolaďuje to a pak seznámí veřejnost s nějakým konceptem, nebo tu vnitrostranickou veřejnost. Tady se všechno medializuje, znehodnocuje a pak se vytváří těžko zkousnutelné bariéry a pak, pak se myslí, nebo vzniká představa, že jediná šance jsou tvrdé postoje pro a proti a odejde opozice, ale, ale skutečně těch variant je daleko víc a když sociální demokracie se do téhle hry pustila a tak by měla, měla dohrát dokonce a měla by se pokusit o nějaký kompromis.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co když ke kompromisu skutečně nedojde? Co by se dělo pak? Když se nedohodnou ani na panu Pochem, na nikom jiném prostě to nějakým způsobem zkrachuje.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
V tom případě by, bychom měli.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze to vyloučit tuto možnost?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Přistoupit k tom, nebo vyjít z toho, že ten požadavek na vládu s důvěrou je velice důležitý a jestli to jinak nepůjde jít do předčasných voleb. To nejhorší je dnešní stav, kdy máme vládu v demisi, která přijímá významná politická a personální opatření, která mění před našima očima rozvědku, zasahuje do policie, dělá na České poště významné personální změny a nemá k tomu oprávnění. Bohužel v tom veřejném mínění ten požadavek na to, že vláda má mít automaticky důvěru většiny poslanecké sněmovny je brán jako něco jako akademický, nebo vrtoch něco co vytahují novináři, aby znemožnili vládnutí, ale tak to není to je, to je podstata demokracie, že když se, že musíte mít důvěru. Je to, je to jako když chcete podnikat tam musíte mít dostateční finanční kapitál, aby jste byl solventní a mohl, mohl vaše odběratele zaplatit a tak dále, a tak dále je to, je to něco naprosto zásadního a důležitého, čili když se opravdu na ničem nedohodnou například v řádu toho jednoho roku potom by měli uvažovat o předčasných volbách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se ta situace, že Česko nemá 9 měsíců vládu ani ne tak s většinou, ale především s tou důvěrou, jak jste se právě zmínil, jak se to promítá třeba na zahraniční scéně při jednáních v rámci Evropské unie?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
A dnes, nebo v těchto dnech probíhají důležitá jednání jak ne evropské úrovni, tak na úrovni Rakousko, Visegrádské země a Česká republika má tam prakticky nulové postavení. Andrej Babiš říká, že jsme nějakými protiimigračními lídry, ale to není pravda. My v zahraniční, v zahraniční politika Česka je v současné době nulová. My nemáme jednoznačný postoj, ano máme nějaký postoj obecný k migraci, to známe z předvolební kampaně, ale všechny tyhle postoje se musí přetavit do konkrétních diplomatickopolitických strategií a.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to přece máme ministerstvo zahraničí funguje, máme i ministra zahraničí.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Dobře, ale na té evropské úrovni nějak zvlášť, nějak zvlášť nemáme pevné postoje, nemáme, nemáme vyjasněné ty postoje. Ono jako nechceme uprchlíky není, není diplomatický postoj, diplomatický postoj je navrhujeme ten a ten koncept, nebo přidáváme se k tomu a tomu konceptu a dodáváme tam tohle a tohle. V tomhle směru jsme úplně zahlceni těmi pozičními boji o vládu a tohle dostává hodně na frak.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Četla jsem i spekulaci, že pokud by nedošlo k dohodě, kdo by se stal novým šéfem české diplomacie? Takže do té doby by ten úřad zastával sám premiér Andrej Babiš. Co si o tom myslíte? Bylo by to řekněme nouzové řešení, nebo jak to pojmenovat.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Bylo by to nouzové řešení, ale bylo by to zase selhání těch lídru politických stran, které se dnes pokouší vytvořit vládu, takže my bychom měli provizorium vlády v demisi a současně bychom měli provizorium na postu ministra zahraničí což je dnes důležitá funkce vzhledem k tomu co se děje v Evropské unii, co se děje v Evropě a co nás dotýká skrze ty události v té Evropě, pak můžeme mít taky provizorium ve funkci šéfa Nejvyššího správního úřadu, můžeme mít provizorium, můžeme takhle pokračovat a můžeme to může pak jeden člověk dělat všechno a tímhle ušetříme spoustu peněz a všichni budou makat a bude krásně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zajímalo by mě ještě také Váš názor na to, že je Janu Hamáčkovi šéfovi sociální demokracie nepodařilo přimět Andreje Babiše, aby se zřekl spolupráce s SPD Tomia Okamury na to, toto hnutí se ANO vlastně mohlo v parlamentu spolehnout, když se podíváme na hlasování na rozdělování poslaneckých funkcí. Co to znamená třeba i právě to chystané spojenectví se sociální demokracií?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
To má být hlavně signál zahraničí, že v Česku se dělá nějaká standardní politika, protože ta nálepka sociální demokracie má stále dobrý zvuk. Nic víc za tím nehledejte. Jestli chtěl Andrej Babiš vytvořit koalici s Okamurou a komunisty měl ji vytvořit, měl sebrat, ale on neměl politickou odvahu na toto gesto, takže ať najde proboha jiné řešení, ale ať už se něco najde.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Před týdnem média i veřejnost touto dobou s napětím čekali na to jakou zprávu chce sdělit pan prezident, který nečekaně avizoval tiskový briefing, víme jak to dopadlo spálil artefakt červené trenýrky.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
A dodám ještě novináři na té pozvánce bylo, že mají přijít ve společenském oblečení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano i pan prezident a spolupracovníci byli slavnostně oblečeni prostorem jak víme kolovali nejrůznější spekulace, verze dokonce se zapojili sázkové kanceláře s typy co asi pan prezident oznámí. Dozvěděli jsme se ale také Pečínko o čem si povídali pánové Zeman, Andrej Babiš a Daniel Beneš Generální ředitel polostátního ČEZu zítra se koná velmi důležitá valná hromada.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Takže teď jsme trošku spojili dvě věci, které až tolik nesouvisí spolu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslím to i tak, jestli ta kauza s tím spálením trenýrek nezastínila vlastně to důležité jednání, které se konalo pokud se nepletu hodinu třeba.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Asi, asi ano, ale ČEZ je nejvýznamnější český polostátní podnik, je to gigant který každoročně do státního rozpočtu přinese peníze v řádu desítek miliard a já chápu, že je předmětem zájmů politiků, kteří nechtějí aby ta balance v rámci té, té firmy, aby ta firma byla nějak rozkolísaná. Vždycky platilo, že ČEZ je v gesci premiéra. Dnes máme premiéra v demisi současně máme prezidenta, který má sílu z toho, že si je schopen vzít víc moci, než by mu příslušela, ale všichni to akceptují, takže to čtvrteční jednání šéfa ČEZu, premiéra, prezidenta bylo také o tom jak má dopadnout asi ta valná hromada, kam se má tenhle kolos pohnout a jestli má usilovat, nebo neusilovat o dostavbu Temelína. Já myslím, že to byly ty hlavní témata a, a v té dnešní konstelaci kdy nemáme standardní vládu je to asi správný formát. Oni za to budou zodpovědný jak se ta firma bude dál vyvíjet.

/ Ukázka /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Každý den přináší co se týče sestavování vlády o kterém jsme mluvili nová prohlášení, zvraty, změny, další termíny tak mě napadá jestli už u Vás v redakci Reflexu třeba nevisí něco podobný rozpis jako je pro světový šampionát lesopark, který právě probíhá v Rusku. Třeba pátek v 11 nula, nula setkání xy a pak možný výsledek v politice.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
No to ne já spíš mám diář zahlcený datumy a termíny těch důležitých zápasů a najednou se ukazuje, že důležitý zápas na mistrovství světa ve fotbale v Rusku může být kterýkoliv zápas. Ukazuje se, že stejně jako spousta jiných věcí, ale fotbal na prvním místě se ohromě globalizuje, že ti nejmenší trpaslíci jako Island, který má snad něco málo přes 300 tisíc obyvatele, což je tolik jako Ostrava je schopen držet krok z největšími mužstvy a to jenom proto, že jeho hráči hrají v nejlepších evropských ligách a jsou schopni vytvořit dobrý tým, vidíme mužstva jako, jako Maroko a další, kteří sice ne, včera prohráli 1:0, ale byli lepší než například Portugalci a, a jejich způsob hry je místy obdivuhodný a člověk si říká, že Český
národní tým, který nejede, nejel na mistrovství světa by jim těžko, těžko stíhal jejich různé přihrávky, takže mistrovství světa je zajímavá věc dá se na to dívat politicky, dá se na to dívat sportovně, dá se na to dívat jako.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
I technicky, teď mám.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Technicky i na zápolení a je to rozhodně věc na kterou se dívají miliardy lidí a každý to prožívá jinak.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se týče té techniky tak mám konkrétně na mysli fakt, že poprvé v historii šampionátu s posuzováním přestupků a napravováním chyb rozhodčích pomáhá video a teď otázka jestli pohámá?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Určitě z toho co můžeme ten post, ten první týden toho šampionátu vidět je, že je to fantasticky zvládnuté. Ten předchozí šéf feder, fotbalové federace se velmi obával, že to zbrzdí fotbal, já jsem byl svědkem na české lize kdy to několikrát, kdy to zkoušeli a opravdu to zbrzdilo 3, 4 minuty se čekal, jestli gól bude, nebo nebude. Tady je to velmi plynulé používá se to, jsou pevná pravidla kdy se to může používat a kdy ne a bere to takový ten nepříjemný pocit, že bylo něco zmanipulováno protože, když je pocit, že rozhodčí něco zmanipuloval, nebo něco neviděl svou chybou tak máte, tak ta hra, ta vášeň najednou přejde v ukřivděnectví a, a něco co v takovéto zase nás, zase nám nepřáli, zase nás zařízli a bere to ten ducher play, který ten sport musí mít jinak, jinak je to k ničemu, jinak, jinak se z toho stává nějaká, nějaké jako zákulisní soupeření a myslím, že to video dodalo tomu pocitu Fair play 30, 40 procent, protože my jsem jenom první týden, jenom první dny jsme viděli góly kterých bych si určitě, které by nebyli určitě uznané, protože míč šel nějak na brankovou čáru a například do břevna, na čáru vyletěl ven a dřív by takový gól byl neuznaný a díky tomu jestřábímu oku videa jsme viděli, že míč přešel celou, celým objemem tu brankovou čáru což je podmínka gólu a, a byl uznán.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Byla by Maradonova boží ruka v Rusku díky video rozhodčímu vyloučena?

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Výborná otázka, já myslím, že by to tak bylo, že, že žádná gól by jeho slavný gól by neplatil.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Znamená to také, že budou hráči méně filmovat? Fauly, zranění a podobě.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Na ta filmování se to ještě nevztahuje, nebo aspoň jsem neviděl, že by to častěji používali to jsou přesně věci, které kde, kde je to trošku na, na vkusu nebo citu toho rozhodčího, kde se může na to podívat, nebo nemůže, ale jenom v důležitých momentech například v tom Velkém vápně jestli penalta ano, nebo ne a viděli jsme, že penalta byl zapískána i kdy to bylo ten africký rozhodčí to zapískal asi 3 minuty poté co se to pro, co se to, co došlo k tomu kontaktu s hráčem Peru a on pak uznal, že skutečně to byl faul a nařídil tu penaltu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vlastně před 4 lety kopala Brazílie penaltu proti Chorvatům, úvodní zápas to byl pokud se nepletu.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
No vidíte, vy jste, jste úžasná znalkyně fotbalu, to ani já nevím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem zaznělo tady také slovo politika, respektive politikum a fotbal. Musím říct, že v Německu se trošku obojí promíchalo, Němci prohráli svůj úvodní zápas, což se v posledních 7 šampionátech nestalo, aby v tom prvním skupinovém zápase prohráli. Tentokrát to bylo s Mexikem a rozvířila se debata jestli se na té atmosféře v tom národním týmu nepodepsala kauza dvou hráčů s tureckými kořeny byť se oba narodili v Německu Esil a Gidnugan, kteří se nechali vyfotit a jeden z nich daroval svůj dres tureckému prezidentovi Erduanovi. Trošku se hledá viník řekla bych.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Musím říct, že mě Němci fascinují s jakou pečlivostí a precizností rozebírají zápasy svého mužstva připomíná to, připomíná to jako když montujou ve Wolksvagen auto jo s takovou, s takovou analytickou přesvědčivostí to byl jeden, jeden s tisíce argumentů, který oni používají oni přesně analyzují tu hru držení míče a, a snaží se přijít na kloub té věci a já jsem tu si vždycky říkal proč ten fotbal oni povýšili na takové božstvo a že k tomu přistupují nikoli jako ke sportu kde mezi námi často jak řekla jeden fotbalista když se ho jeden novinář ptal. Jak jste mohl dát tak 2 krásné góly a on řekl zavřel jsem oči a praštil jsem do toho. Ono je to opravdu někdy takhle jednoduché, ale oni k tomu přistupují protože po druhé světové válce hlavně po tom slavném Bernském vítězství v roce 54 se tam fotbal stal něčím víc, fotbal se tam stal jediným povoleným nosičem vlastenectví a národních tradic a oni v tom úspěšně pokračují i dnes a hráli dobře v zápase s Mexikem, ale nedali tam do toho srdce na rozdíl od Mexika. To je úplně celé a nijak víc bych to neanalyzoval ani já.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Komentátor Bohumil Pečinka. Já Vám děkuji za názory a přeji Vám hezký den. Na slyšenou.

Bohumil PEČÍNKA, komentátor
--------------------
Díky, na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítřejším hostem bude historik Jaroslav Šebek. Příjemný poslech dalších pořadů přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.