Problémy s tuberkulózou dnes

24. březen 2014
Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy Zdraví, lékař, stetoskop, nemoc

24. březen je Světovým dnem TBC. Je už tuberkulóza vymýcena? Jak se projevuje? A jak moc je nakažlivá? Povídali jsme si s MUDr. Emílií Kopeckou, vedoucí lékařkou Plicního oddělení Thomayerova nemocnice v Praze.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Klidné dopoledne, milí posluchači, začíná další hodina dopoledního Je jaká je. Co vám v ní nabídneme, například vás pozveme za Bonnie a Clydem, také se dozvíte, co to je šedá eminence, tedy jak se touto sousloví vykládá, no, a jestli budete poslouchat i po 11, tak přijde ilustrátorka, jedna z našich nejlepších ilustrátorek Lucie Lomová vydává novou knihu Na odstřel. Co to je za knihu, dozvíte se a s ní její kolegyně, vlastně spolužačka z gymnázia Irena Dousková spisovatelka, který napsala knihu třeba Hrdý Budžes, ale teď vydává knihu, která se jmenuje Medvědí tanec a pojednává o Jaroslavu Haškovi, i o tom si budeme povídat po 11. Teď ale v 10 hodin a 8 minut otevírám Zdravotnickou poradnu, proti mně už sedí paní doktorka Emília Kopecká, dobrý den vám přeji.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to vedoucí lékařka oddělení specializovaného na léčbu multirezistentní tuberkulózy v Thomayerově nemocnici v Praze. No, a budeme mluvit o tuberkulóze, ty o kašli, a to právě proto, že 24. březen je Světovým dnem TBC. Proč, paní doktorko? Já jsem totiž někde četla, že tuberkulóza už je dávno vymýcená, tedy alespoň v naší zemi.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Tuberkulóza je infikováno 2 miliardy lid a jedna třetina světové, představuje to jednu třetinu světové populace. Světová zdravotnická organizace bojuje s tuberkulózou a mezi svými prioritama do roku 2050 by měla být tuberkulóza vymýcena. U nás v České republice máme tuberkulózu, nízký počet tuberkulózy za rok 2012 máme 611 případů tuberkulózy, rok 2013 ještě nemáme uzavřen.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A je tam nárůst těch pacientů, nebo je to tak stejné kolem těch 600?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Já bych řekla za rok 2011 jsme měli 609 tuberkulóz, za rok 2012 611, já si myslím, že to bude tak kolem přibližně stejně, ba naopak možná mírnej pokles.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tuberkulóza je nemoc, která je velmi vážná, jak se projevuje kromě toho kašle, paní doktorko?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Nemoc se projevuje hlavně souchotě, znamená hubeností, ti lidi jsou většinou mají váhový úbytek, kašel, jak jste říkala, mají teploty, můžou být teploty zvýšeny buď ranní nebo večerní, tomu říkáme subfebrilní teploty nebo můžou mít vyšší teploty. Je tam typicky pro tuberkulózu je zvýšený pocení v noci a samozřejmě prvním příznakem tuberkulózy může být hemoptýza, což je vykašlávání krve.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak já už teda, jak vás poslouchám nevím, jestli nemám náhodou tuberkulózu, ale abych si to nechala potvrdit, asi bych musela přece jenom jít k lékaři. Odebere mi krev nebo mi udělá rentgen?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Samozřejmě tuberkulózu, pokud někdo přijde k nám, že má podezření na tuberkulózu, první, co uděláme, uděláme anamnestické údaje pacienta. Klinické vyšetření pacienta, rentgenový nález a samozřejmě vyšetření sputa na bacily tuberkulózy je to nejdůležitější. V případě, že ze slin neboli sputa se neprokáže tuberkulózu, pak děláme cílenej odběr bronchoskopicky nebo diagnózu potvrzujeme jinýma metodama.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Cílený odběr bronchoskopicky znamená, že si vezmete kousek plic?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Ne, koukneme se do průdušek fibroskopem, bronchoskopem, tenká hadička jako malíček se zavede do průdušek a odtamtud, kde je nález, si vezmeme sputum a cíleně vyšetříme na bacily tuberkulózy nebo pak pokud to neprokážeme, další diagnostika je histologická, pacienta indikujeme k chirurgickému ověření.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorko, kde se mohu jako člověk, který dodržuje běžnou hygienu, kde se mohu nakazit, je to nemoc vysoce nakažlivá?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Tuberkulóza je infekční bakteriální onemocnění samozřejmý, jak se říká mezi lidma nemůžu se nakazit někde v tramvaji nebo v autobusu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemůžeme, nemůžeme.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Nemůžeme, to je takovým krátkým kontaktem. Tím, abych se nakazila tuberkulózou, potřebuju pobyt s pacientem, který bude vylučovat přímo bacily tuberkulózy, to znamená je infekční mikroskopicky pozitivní aspoň 8 hodin potřebuju trvalýho kontaktu s takovým pacientem. Pokud tam bude kultivační pozitivita, to znamená nebude přímo vylučovat slinama bacily, tak tam se říká až pětinásobek, to znamená 40 hodin potřebujete kontaktu s takovýmto člověkem.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorko, já si pamatuje, že ještě nedávno, no poměrně nedávno, no, jak pro koho, před pár lety se očkovala miminka čerstvě narozená na TBC, to bylo do palečku na noze, jak je to dnes?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Takto, plošný vakcinace, TBC vakcinace byla s platností od 1. listopadu 2010 byla ukončena primo vakcinace a je to ve Vyhlášce Ministerstva zdravotnictví České republiky 299 z roku 2010 Sbírky, ale u nás úplně se to neskončilo. Rizikový skupiny nadále se očkují, to znamená tam, kde je dítě v kontaktu, v rodině je tuberkulóza buď u rodičů nebo u sourozenců, tak samozřejmě doporučuje se, aby to dítě bylo očkovaný. V případě, že oba rodiče nebo někdo z rodiny měl pobyt 3 měsíce v cizině, taky očkujeme, samozřejmě i u dítěte, které bylo v kontaktu s nemocným kdekoli očkujeme a pak samozřejmý tam jsou, očkování vyplývá i z anamnestických údajů samozřejmě, které poskytuje lékař novorozeneckého oddělení a nebo registrující teda dětský lékař nebo zákonný zástupce dítěte. My neočkujeme všechny děti, pouze rizikový skupiny z důvodu toho, že ta incidence tuberkulózy u nás klesla, ale tam, kde je ta incidence vysoká 40 na 100 tisíc obyvatel a jsou takový dětičky u nás v naší republice, tak doporučujeme je očkovat, patří do rizikový skupiny.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává paní doktorka Emília Kopecká z Thomayerovy nemocnice v Praze. Mluvíme o TBC. Jestli se jí chcete na něco zeptat, tak využijte e-mail jejakaje@rozhlas.cz a nebo telefon 221552525 nebo 2424 na konci. Hned po písničce vytáčejte tohle číslo, no a ještě upozorňuji, že dnes nebude z technických důvodů chat, takže ptát se můžete jenom po písničce asi tak 10 minut.

/ Písnička /

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je 24. března a na tento den připadá i Světový den TBC. Tomu se věnuje dnešní Zdravotnická poradna s paní doktorkou Emíliou Kopeckou. Mně se pořád, paní doktorko, když vidím paní doktorku, chce mírně kašlat, ehm, ehm, doufám, že tak nebudou činit naši posluchači či posluchačky, kteří se ptají. Dobrý den přeji. Ano, slyšíme, můžete se ptát.

osoba
--------------------
Dobrý den. Prosím vás, já poslouchám vaše pořady pravidelně a hrozně ve mě hrklo, protože přijel můj přítel z hor a měl všechny tyhle ty příznaky, co paní doktorka řekla, a v životě nekašlal. Tak já jsem se chtěla zeptat, už teďko samozřejmě odjel zpátky na hory a jestli a říkal, že se léčí, že už je to lepší, lepší, ale je potřeba se kontrolovat, když on nikdy nepřed tím takovéhle příznaky neměl všechny.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Ano, můžu odpovědět vám?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Určitě, určitě.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Tak, dobrý den. Já bych řekla, že pokud ten kašel bude přetrvávat, tak samozýřejmě je nejlepší navštívit plicní ambulanci v místě bydliště, říct jaký máte potíže, tam samozřejmě se odeberou anamnestický údaje, samozřejmě klinika, rentgen a samozřejmě se vyšetřuje sliny sputum na bacily tuberkulózy, to je to nejjednodušší.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A možná je nejlepší opravdu tu kontrolu nechat udělat, protože člověk pak je klidný, ví, že to není TBC, že to je jenom obyčejný v uvozovkách kašel. Tak, držíme palce, ať to takto dopadne. Další dotaz, dobrý den přejeme. Dvojka Českého rozhlasu, haló!

osoba
--------------------
Dobrý den, mám být druhá na řadě, tak bych to už měla být já?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste to vy, přesně tak, dvojka na Dvojce.

osoba
--------------------
Dobrý den. Já mám totiž takovýto dotaz, před lety teď nevím jestli 7, 8, 10 zemřel mé dobré kamarádky bratr a bylo u něj kromě toho, na co zemřel, ještě zjištěno TBC. A ona mívá od tý doby neustále strašně často kašle, dávivý suchý kašle, někdy ji na to nepomáhá Kodein, trvá to dlouho, pak se to zklidní, znova se to objevuje. Mně by zajímalo, může celou to dobu jako mít něco v sobě, co to vyvolává, může ona být nějakým nosičem nebo, víte, ona je bezdětná, je sama, my máme malý děti, navštěvujeme se. Takže to by bylo, jestli po těch letech to ještě může být a jestli by teda na to neměla upozornit u lékařky? Já vám strašně moc děkuju a přeju krásný den. A teď vás vypnu a pustím si vás v rádiu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, zesilte si nás v rádiu, paní doktorka Emília Kopecká odpovídá.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den. Já bych řekla, že v případě, že je člověk v kontaktu s tuberkulózou, tak automaticky by měl být vyšetřený jako kontakt, to je riziková skupina a v tom případě měla, měli navštívit ti, co byli s tímto člověkem v kontaktu, svýho plicaře a měl udělat rentgen samozřejmě protilátky, jestli ten člověk má, a v případě ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Neudělali to, paní doktorko a teď už je to x let, má to smysl?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
A přetrvává, já bych přeci jenom toho člověka doporučila vyšetřit na spádovým plicním podle místa bydliště.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, a potom ať se zařídí podle výsledků i přátelé.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
V případě, že cokoliv pokud tam bude, tak může mě kontaktovat a samozřejmě se toho člověka ujmu a vyléčím.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorka Emília Kopecká je vedoucí lékařkou oddělení specializovaného na léčbu multirezistentní tuberkulózy v Thomayerově nemocnici v Praze, to ještě jednou připomínám. Poslechneme si další dotaz, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den, já jsem vaše stálá posluchačka Dana a mám dotaz na paní doktorku podobný jako moje předchozí, jako kdo volal. Moje sestra prodělala tuberkulózu, začalo ji to asi před 15, no, už 20 let asi to u ní zjistili tuberkulózu. A mí sourozenci vůbec jsme jako nikdo nebyl nijak vyšetřen, i když jsme jako žili dá se říct pohromadě, a teď můj bratr po spousta letech teda tak má třeba noční pocení úplně zpocenej, převlíká se.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorka už reaguje.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Toho člověka bych automaticky poslala opravdu na to plicní nebo ke mně zrovna, vyšetříme, uděláme anamnézu, uděláme rentgen co nejdřív a toho člověka je potřeba co nejdřív vidět. Samozřejmě on mohl prodělat latentní tuberkulózu a teďko to prošlo do toho onemocní a je potřeba co nejdřív toho člověka vyšetřit a eventuálně léčit.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak neváhejte a okamžitě na plicní oddělení, případně za paní doktorkou Emíliou Kopeckou. Další dotaz, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Vala, dobrý den. Prosím vás pěkně, já se chci zeptat, máme malý děti 5, 3 a 1 rok. Ta nejstarší ta byla, když se narodila očkovaná na tuberkulózu a chceme nechat naočkovat i ty starší dvě děti, když byly, když se narodily, že jo, tak to už nebylo, tak to nešlo. Tak se chci zeptat kam se, na koho se obrátit, kde tohle to očkování dělají? Slyšeli jsme, že ta vakcína prej vůbec v republice není?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to je, paní doktorko?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Tak já vám odpovím. Samozřejmě na přání rodiny může být dítě očkováno. Samozřejmě máme pro děti rizikové vakcínu vždycky, je nutnost, abychom zajistili. Zatím se nestalo, aby takový dítě nebylo naočkováno, pokud je rizikový. Ale může bejt nenaočkováno, ale z důvodu nějakýho, buď je to cizinec, s kterým se nedomluvíte a nedorazí na to očkování, ale ve vašem případě, vy nejste riziková skupina, pokud jste nikdo v rodině neprodělal tuberkulózu, nikde nepobývali jste v cizině, kde je vyšší výskyt tuberkulózy než 40 na 100 tisíc obyvatel. V tomhle případě i vy máte možnost požádat plicní dětský, že chcete dítě naočkovat.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Hned tady přečtu další e-mailový dotaz, kde píše paní posluchačka Eva: "Snažíme se od narození našeho dítěte ho nechat naočkovat proti TBC. Ale první - nejsou vakcíny v České republice, opakuji tedy to, co říkal pan posluchač, už 10 měsíců. Jak je to možné v tak vyspělé zemi?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Já bych řekla, že paní posluchačce bych doporučila, aby se obrátila na dětskou kliniku buď na pana profesora Křepelu nebo na pana doktora Pola nebo podle místa bydliště, já nevím odkud posluchačka je.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď myslíte dětskou kliniku Thomayerovy nemocnice?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Thomayerovy nemocnice, kde je možný tohle provést všechno, nebo na dětský podle místa bydliště, plicní, kde vyloženě se zabejvaji těmahle věcma. Myslím si, že uspějou.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si poslední telefonický dotaz, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Slyšíme.

osoba
--------------------
U telefonu je posluchačka z jižních Čech. Já se omlouvám, jsem hrozně nastydlá. Takže ten můj hlas bude hroznej. Mě zaujalo v tom vašem rozhovoru, paní doktorka se vyjadřovala, že s tuberkulózou souvisí noční pocení a i reaguji na to, co řekla, tam jedna z posluchaček o tom svém bratru, který se příšerně potí. Já už toto má, nekašlu tedy, ale tenhle ten to noční pocení už mám snad 2 roky. Paní doktorka, ke které chodím, mě asi 2x nechala udělat test na štítnou žlázu, tam se neprokázalo něco, co by mohlo jako způsobovat, že bych měla štítnou žlázu nějak nemocnou.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nechte reagovat paní doktorku, možná, že vám poradí.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Může to být záležitost hormonální, jak říkáte, často to bývá u štítný žlázy samozřejmý. Pokud tohle přetrvává, u ženský může být problém i hormonální záležitost, ale samozřejmě pokud to je, je potřeba cestou praktické lékařky další dovyšetření a navštívit i plicní, pokud je tam kašílek, pocení, zvýšení teploty, úbytek na hmotnosti, vždycky doporučuji rentgen.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nejen pocení, ale i výrazný úbytek hmotnosti. Ještě tu mám poslední e-mailový dotaz, děkuji za všechny. "TBC nepostihuje jen plíce."

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
"Ale je také TBC kostí. U mých předků se často vyskytovala," píše paní Krulová, co s tím?

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Ano. Tuberkulóza postihuje v 70 % samozřejmě plíce, může postihovat kterýkoliv orgán v lidským těle. Musím říct, že i my letos jsme měli pacienta s kostní tuberkulózou, vidíme to i dneska. Ty kostní tuberkulózy to je většinou postižení plic a kostí nebo už vlastně tuberkulóza se šíří hematogenní cestou, takže vidíme taky případy, ale musím říct, že v dnešní době je toho minimálně. Bylo to po válce spíš.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává paní doktorka Emília Kopecká, která je vedoucí lékařka Oddělení specializovaného, a musím dodat, že jediného v České republice na léčbu multirezistentní tuberkulózy v Thomayerově nemocnici v Praze. Děkuji vám za vaši návštěvu, za vaše odborné rady.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Taky děkuji.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a přeji abychom ten dnešní den TBC, abychom ho přežili bez TBC, bez kašle a ve zdraví. Hezký den.

MUDr. Emília KOPECKÁ, vedoucí lékařka Plicního oddělení, Thomayerova nemocnice v Praze
--------------------
Taky děkuju a hezký den přeji všem.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Za chvíli připomeneme jednu bankovní loupež.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

autor: Daniela Brůhová
Spustit audio