Přepis: Jak to vidí Ivan Hoffman – 21. září

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den, Zita Senková vás vítá při poslechu Jak to vidí v novém týdnu. Co v tom předchozím zaujalo Ivana Hoftmana, komentátora Deníku a našeho spolupracovníka? Zeptám se. Ivane, dobrý den.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Také přeji hezké ráno.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Názory na jaké události od vás dnes uslyšíme? Například na jeden triumf a comeback, zda našly české odbory nový směr či na to, zda potřebujeme další virtuální tlačítko. Dobrý poslech. Nabírají české odbory druhý dech? Kdysi zastupovaly miliony, nyní ani ne čtvrtinu pracujících. Co ukázal nedávný odborářský mítink?

Čtěte také

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No tak zřejmě nabírají podle některých komentátorů anebo podle lidí, kteří sledují odbory, druhý dech a velkou šanci dostává v těchto komentářích jejich nový šéf Josef Středula, který se ukazuje být nejen dobrým rétorem, člověkem, který umí hájit zájmy zaměstnanců, ale je to vlastně první, řekl bych, odborářský lídr, který za sebou nemá minulost ještě z toho minulého režimu a tím pádem nemůže být podezírán z toho, že mu jde o nějaký návrat starých poměrů anebo něco podobného. Je to, je to člověk, který vsadil na velice racionální rétoriku a hovoří o tom, že je čas prostě ukončit éru levné práce a vzepřít se novodobému otrokářství. A je zvláštní, že pokud jde o tu levnou práci, tak mu dává zapravdu i řada, řekl bych, liberálních ekonomů, kteří říkají, že pro naši ekonomiku tento, tento trend prostě nevěští nic dobrého. Pokud zaměstnavatelé i nadále budou platit zaměstnancům nikoli tolik, kolik mohou, ale pouze tolik, kolik musí, a pokud zaměstnanec raději i nadále bude brát raději málo než nic, tak se nikdy ta ekonomika nepohne. Lidé, kteří nevydělají, nebudou nakupovat, tím pádem nebude důvod k tomu, aby se více vyrábělo. Je to začarovaný kruh, který prostě nelze přerušit jinak, než že lidé budou dostávat za svou práci více a tím pádem více utratí. To je tedy argument těch, těch, řekl bych, liberálů. Pokud jde o samotné zaměstnance, tak ti určitě by chtěli, aby prostě ta jejich práce byla lépe hodnocena, více ceněna a aby prostě jejich životní úroveň rostla, aby měli nějakou perspektivu, nějakou šanci, že se pracovat vyplatí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy už jste řekl, že Josef Středula je vlastně taková mladá nová krev, kdybych řekla, je ročník 1967, v čele Českomoravské konfederace odborových svazů je rok a půl. Co se mu dosud podařilo? Jak se vůbec mění odbory?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
To je doopravdy těžké zjistit bez toho, že by člověk se pohyboval v tom prostředí, což není teda můj případ, v odborářském prostředí se nepohybuju a chci tím říct, že odbory a problematika práce je něco, co naše média vesměs nezajímá, co jim je úplně ukradené. Zabýváme se vším možným jiným, ale, ale to, co je asi doopravdy důležité, tak to předmětem nějaké velké debaty není.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Třeba, pane Ivane, jak vidíte vztah odborů a politiky, politických stran? Protože bývávaly docela propojeni zejména s jednou politickou stranou.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No tak odbory doplácely na to, že byly poměrně jednoznačně orientováni na sociální demokracii, kterou zaměstnanci a odboráři podle mě velice mylně vnímali jako stranu levicovou. Sociální demokracie je strana typicky středová, je to strana prorežimní, strana, která žádným způsobem nepůjde proti, proti systému, který funguje tak, jak funguje. To znamená to je vlastně iluze, že sociální demokracie je levicí a odboráři to cítili a věděli, že od nich nic moc čekat nemohou. No a dneska někteří říkají, že Středula vlastně a jeho odbory anebo odbory za Středuly se stávají konečně jakousi levicovou politickou stranou, což samozřejmě není pravda, protože oni nehájí hodnoty určitého typu, ale hájí práva svých zaměstnanců. Ale to, že i u nás je zapotřebí do budoucna, aby na politickém spektru se objevila strana doopravdy levicová, aby to spektrum bylo doplněno, aby vyjadřovalo postoje doopravdy všech, všech občanů zprava doleva, tak to je, to je, to je stále takový úkol do budoucna.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že je v případě odborů těžší vymezit se právě té levicové vládě?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Tak těžké to není, protože pokud argumentují čísly, statistikami, tak pak, pak vlastně ten prostor pro vymezení se tam existuje. Mně je sympatické na Středulovi, že to je člověk umírněný, který nepoužívá výrazy drsné, není, není hrubý, je to, je to odborářský vůdce, řekl bych, takového moderního typu, jak má být.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Místo prezidentské standardy vlály krátce nad Pražským hradem velké červené trenýrky. Pověsili je tam recesisté ze skupiny Ztohoven. Jakou ostrahu, ochranu má, Ivane, hlava státu a její sídlo?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Tak asi toto je příběh anebo případ, se kterým se příliš nepočítalo, to znamená ukázalo se, že ta ostraha není, není valná. Zase z druhé strany bych řekl, že ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta úplně selhala.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Asi, asi do budoucna to bude jiné a věnuje se tomu větší péče, ale já se ani moc nedivím, že na to připraveni nebyli. Doopravdy to je tak zvláštní čin, na který nevím, jestli se dalo připravit a jestli ho mohl někdo předjímat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se někdo prochází na Hradě nebo se vydává za kominíka.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Kominíci v naší společnosti běžně jsou a chodí po střechách, takže ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To jo, někdy si je pleteme s uprchlíky, ale ...

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Takže určitě, určitě tam se nějaké bezpečnostní opatření zlepší.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak doufejme, přece jenom jde o hlavu státu. Nebo vidíte to jako recesi? Pokud ano, má vůbec teda nějaké hranice?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Mně to vtipné teda nepřijde a je to, je to prostě typ provokace, kterou ti umělci určitě budou prezentovat a i prezentují jako, jako občanský protest proti politikovi, který zastává funkci prezidenta. Vnímají to jako angažovaný umělecký čin. Tato umělecká skupina vlastně není nová, už vlastně těch jejích akcí je hodně a některé jsou doopravdy, řekl bych, povedené a některé, některé jim podle mě úplně nevyšly, třeba, já nevím, ti panáčci na semaforech, to bylo, to bylo doopravdy milé, to byla z mého pohledu jako dobrá, dobrá akce. Zde mám pocit, že asi nedocenili úplně, že ta standarta má nějakou svojí symbolickou funkci a neváže se k jednomu konkrétnímu představiteli, ale je vlastně symbolem, kolem kterého se občané sjednocují, se kterým se identifikují. Ta standarta symbolizuje historii státní, jde o nějakou tradici, to znamená, že tady, mám pocit, překročili něco, k čemu asi je dobré projevovat úctu nějakou tradiční, no a to zřejmě i bude předmětem posuzování ať už policie nebo soudu, jestli se dopustili výtržnictví a jestli za to zaslouží nějaký větší trest anebo pokutu. To, zřejmě to, pokud k tomu dojde a dostane se to k soudu, tak předpokládám, že soud se s nimi nebude bavit o politice, o tom, co si myslí o prezidentovi, protože u nás je svoboda slova a v demokracii našeho typu lze prezidenta za jeho konkrétní činy, výroky kritizovat, lze o nich polemizovat veřejně, také se to děje. To znamená to, co oni dali jako důvod, svěšení té standarty a nahrazení trenýrkami, tak to jsou všechno věci, o kterých se diskutovalo, na které jsou názory kladné, záporné, to znamená nic nového v té diskusi nezmínili, a teď jde o to, jak vlastně soud nezávislý posoudí ten jejich čin.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme k dalšímu tématu. O den dříve a zároveň o 4 roky později za nejméně dvojnásobek peněz byl v sobotu konečně otevřen pražský tunel Blanka. Nezasloužilo si to otevření přece jenom trochu více slávy? Jestli jste to sledoval.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já mám pocit, že my jsme už natolik byli unavení tímto příběhem o nepořádku, o plýtvání a zkoumání, co bylo důsledkem neschopnosti politiků, stavitelů a co bylo důsledkem korupce, co bylo schválně, že jsme nakonec vděčni, že se ten tunel otevřel a řeč konečně bude o něčem jiném, protože už té Blanky bylo doopravdy moc. A mně k tomu ještě navíc přijde, že spíš než ta sláva, jestli měla být větší, nebo menší, mám upřímnou radost z toho, že tento, tento tunel uvidí řidiči ještě, dokud je nový, protože také ho mohli stavět ještě dalších 10 let a pak už by jezdili něčím, co je technicky překonané a tak dál. Teď jsme svědky tunelu, který je oslavován, píše se o něm jako o něčem doopravdy lepším, v superlativech, vyčísluje se úspora pohonných hmot a zkrácení času pro řidiče, kteří se potřebují dostat z jedné strany Prahy na druhou. Mně přijde jako úplně logické, že po období kritiky přichází taková úleva a tak dál, nicméně stále bych připomněl, je to za dvojnásobnou cenu, se čtyřletým zpožděním, je to v situaci, kdy samo město říká, že se to musí řidiči teprve naučit používat a že některé problémy dopravní to vyřeší, ale zase jiné to způsobí. Hovoří o tom tunelu jako o sirotkovi, protože zatímco se na Blance nešetřilo, tak návazné stavby, které je potřeba dokončit, peníze nebyly nebo nejsou, to znamená, těch problémů je kolem toho hodně. Chápu, že v této první chvíli se o nich nemluví, ale asi by se o nich mluvit mělo do budoucna, protože takových moderních projektů, které lze vymyslet, mají určitě stavaři už a různí developeři plné šuplíky, a když jim projde Blanka, tak potom jim projde už teda doopravdy úplně všechno, protože tohle to byl skandál doopravdy mimořádný. No a poté, co si na ten tunel zvykneme, oslavíme ho, že konečně se používá, tak bych se přece jenom vrátil k tomu, jak to celé bylo a vyvodil z toho nějakou odpovědnost, protože to jim přece nemůže jen tak projít.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A projde? Dozvíme se jednoho dne, kdo za to vlastně ponese zodpovědnost a nese zodpovědnost?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No já doufám, že ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo to víme?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já doufám, že ano. Tak to je, ono to vypadá jako marný boj. Ve chvíli, kdy už se přes to jezdí, tak už všichni mají tendenci na to zapomenout, ale asi je důležité, aby to někdo stále připomínal a aby se o té Blance mluvilo tam, kde se má, nejlépe někde u soudu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Další téma také začíná vlastně na písmeno B, jako značka vozu fotbalového reprezentanta Davida Limberského, se kterým opilý havaroval, pak chtěl prchnout před policií. Snad ještě větší kritiku sklidil poté, co gól v dalším zápasu oslavil takovou řidičskou pantomimou, jak to na vás působí? Co si o té celé záležitosti myslíte?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Psalo se k tomu hodně, hodně lidí se k tomu vyjadřovalo, hodně lidí o tom nahlas přemýšlelo, protože jedná se o fotbalistu, který je docela šikovný a s míčem to umí, ale jak říkají někteří sportovní komentátoři, u některých těchto sportovců platí, že mají místo hlavy mičudu, a mně se nejvíc asi líbil výrok sportovce handicapovaného Ježka, který řekl, že příklad tohoto pana Limberského je příkladem integrace, řekl bych, duševně poškozených lidí do společnosti, a to, to, co si vlastně všichni osvojili a všichni se nakonec shodli, že to bylo tak hloupé, že až člověk se za něj stydí, no ale jak říkám, prostě každý má nějaké jiné schopnosti, každý je v něčem jiném dobrý, tomuto, tomuto fotbalistovi zřejmě chybí určitá schopnost domyslet prostě, co ty jeho činy do budoucna udělají, anebo jak budou vnímány.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Řekové ve včerejších předčasných parlamentních volbách vrátili k moci levicovou stranu Syriza, přestože se její šéf a bývalý premiér Alexis Tsipras v létě v rozporu s původními sliby podrobil těm přísným podmínkám evropských věřitelů. Zasloužil si Tsipras a Syriza druhou šanci?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No tak všichni o tom hovoří o tom výsledku jako o překvapení. Já se přiznám ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste to čekal.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Že jsem také naletěl tomu, čemu bych asi řekl liberální mainstream, který zlomyslně prorokoval Syrize volební katastrofu poté, co měli naštvat především mladé voliče. No nakonec se ukázalo, že voliči určitě v Řecku jsou naštvaní, že ta nová politická reprezentace nesplnila slib, že problémy řeckého dluhu a jeho vztahu k věřitelům vyřeší, ale stejní voliči ještě nezapomněli, že ta stará politická reprezentace ty jejich problémy způsobila. To znamená tady nedošlo k efektu politického kyvadla poté, co jedni nás zklamou, tak se obrátíme k těm druhým, řecký volič buďto neměl koho volit, anebo si řekl, že i když neuspěli, tak byla ta Syriza pod takovým obrovským tlakem evropských institucí, bankéřů, bank, politiků, že vlastně ani vyhrát nemohla, a tak jim vlastně ten hlas dali znovu a uvěřili vlastně takovému základnímu heslu Syrizy před těmito volbami, že to budou Řekové, kteří budou o sobě rozhodovat a nikoliv někdo ze zahraničí, někdo cizí. Takový byl asi teda, takové asi byla nálada v té řecké společnosti.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Asi se vcítíme do, přesně, do smýšlení toho řeckého voliče nebo je to charisma Tsiprase, nevím. Četla jsem i názory, asi kacířská myšlenka, že je to svým způsobem jedno, jestli teda Syriza levicová nebo by to byla konzervativní Nová demokracie, protože ten hospodářský program, ten je daný na 3 roky, určili ho věřitelé.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Určitě. A je to tak, že Řecko samo není schopno jít prostě, jak se říká, hlavou proti zdi, něco se musí změnit v přemýšlení evropských politiků, evropských institucí. Nevím, jestli je to možné, ale mně se nejlépe zdá, anebo nejlepší zdá číst bývalého ministra financí Řecka Varufakise, který hovoří o tom, že nejde jenom o problém ekonomický, o peníze, že jde také o problém, jak v Evropě budeme vnímat demokracii, názor lidí, který vyjádří přímo v referendech a tak dál. To znamená jde o víc, jde o myšlenku Evropské unie. Ta je těžce zkoušená nyní dejme tomu tou uprchlickou krizí a postojem k ní, to znamená Řecko samo nevyřeší nic. My chceme-li držet palce Řecku a Řekům, aby prostě jejich úroveň životní neklesala dál a aby, aby prostě se z toho vzpamatovali co, co zapříčinily jejich bývalé vlády spolu s různými institucemi, tak musíme držet palce Evropě, protože bez Evropy Řekové nevyřeší nic.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
K Evropě se váže e-mail pana Petra, cituji: "Asi se mýlím, ale Evropská unie mi přijde moc demokratická. Když ti migranti tady jsou, tak je vrchol cynismu nesouhlasit s kvótami, brát dotace z Evropské unie, to umíme, ale to snad není správné nechat všechny ty běžence ve Španělsku, Itálii nebo Řecku. Myslím si, že nás ostatní země Evropské unie za to peskují málo. Pozastavuji se také nad obdivem nového vůdce labouristů." Tak co vy si myslíte o ...

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Těch názorů, těch názorů na to, jak řešit tu uprchlickou krizi, je samozřejmě hodně a já bych řekl, že to hlavní, čím se při posuzování té krize liší, je v tom, kde kdo hledá její příčiny. Jakmile někdo vidí příčinu krize v tom, že lidé, lidé utíkají před teroristy, před válkami, které tam jsou, tak to hodnotí jinak, než když začne vidět, než když vidí tu příčinu v rozpoutávání těch válek, v tom, v tom, jak vznikly, protože to je pokaždé akce a reakce, těžko se hledá, co je příčina a co je důsledek. To znamená ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tady spíš ty kvóty, jestli to peskování za to, jak se ...

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já si myslím, že ve chvíli, když některé státy zvolí prostě takovou rétoriku velice vstřícnou vůči uprchlíkům a říkají, přijďte, my se o vás postaráme, no a pak se dá milion lidí do pohybu a ve chvíli, když už tam přicházejí, tak najednou stejná země, která je vlastně de facto pozvala, říká, no jo, ale my vás nezvládneme sami, tak budete muset jít ještě někam jinam, tak je to celé zvláštní. A já se nedivím lidem, kteří pochybují o skutečných příčinách odchodu těch lidí, protože všichni hovoří stále o Syřanech, ale naprostou většinu v té uprchlické vlně tvoří, tvoří lidé ze zemí takzvaně bezpečných, z Balkánu, to znamená, na těch věcí, o kterých tam můžeme mluvit, je hodně. A každý si vybere z nich něco, nějaký jeden obrázek, ale já si myslím, že je potřeba zachovat chladnou hlavu, mluvit o tom bez emocí a hledat naprosto pragmatické logistické řešení těch problémů. Čím větší emoce kolem toho budou, tím se to bude hůř řešit a tím větší nebezpečí z toho plyne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan posluchač se ještě pozastavuje ve svém e-mailu nad obdivem nad novým vůdcem opozičních labouristů, Corbyn, jak vy to vidíte? Ty komentáře jsou možná půl na půl, nevím. Někdo poukazuje na to, jestli se nevrací nebo ten politik nežije spíš v minulosti, v 70. letech.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, on žije v dnešní přítomnosti, která je v Británii tristní. Jde o to prostě, co si pan posluchač k tomu přečetl, jaké čte noviny, na jakou televizi se dívá a z čeho si dělá úsudek.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To nepíše.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
To je prostě, to je tak, no. Prostě k tomu se těžko dá něco říct. Je to, je to politik, kterého Británie potřebovala a to, že každý je nějakým způsobem ukotven v minulosti, to není vůbec nic špatného. Někdy naopak to představuje určitou, určitou výhodu, schopnost věci vidět v nějakém historickém kontextu a tak dál. Vůbec není pravda, že ta Blairova politika, kdy vyfoukl prostě konzervativcům jejich trumfy tím, že prostě je nachytal při koupání u rybníku a odešel v jejich šatech, tak to, to vůbec není jasné, že to bylo pro Británii to úplně nejlepší a některé, některé, řekl bych, kroky anebo postupy té nové levice, New Labour, se zpětně ukázaly jako nešikovné, jako něco, co tu Británii dostalo někam, kde neměla být. To znamená toto je návrat ke kořenům a ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne tedy do těch, do minulosti.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Do minulosti, samozřejmě. Znovu je potřeba debatovat o tom, jestli bylo rozumné privatizovat některá, některá odvětví, jestli něco nevrátit zpátky. Někdy, někdy se člověk dostane dopředu, jedině když udělá nějaký krok zpět.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a jaký význam bude mít asociační dohoda pro Ukrajinu, kterou konečně po roce schválili čeští poslanci jako jedna, vlastně jsme byli z posledních, tuším, 4 unijních zemí?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Přesně tak. My už jsme byli jedni z posledních, také nám za to z Ukrajiny poděkovali. Otázka je, jestli dnes ta ratifikace smlouvy je projevem solidarity s Kyjevem, anebo jestli, což je taky možné, se vlastně paradoxně nejedná o jakýsi nátlak na Kyjev, aby se politici na Ukrajině ve vlastním zájmu snažili k té Evropě patřit, protože ta situace není taková, že by některé ty principy smlouvy, jako je svobodné tržní hospodářství, boj proti korupci anebo úcta k demokratickým zásadám, lidským právům, základním svobodám, že by toto byly věci, ve kterých směřuje Ukrajina do Evropy. V mnoha těchto oblastech je právě naopak obrovský problém a vlastně deficit, řekl bych, evropanství, to znamená podpisem té asociační smlouvy vlastně jim říkáme, aby pokud chtějí být součástí evropského společenství, tak aby toho v politice a v praxi hodně změnili a v některých případech dokonce aby vůbec začali něco dělat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dal byste té smlouvě like, tedy líbí se mi, nebo nelíbí? To je potenciální nové tlačítko, kterou chystá otestovat největší komunitní sít Facebook.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, tam vlastně to tlačítko nebude určené k tomu, aby, aby vyjadřovalo zápor. Asi bych tam dal to tlačítko dislike přesně v tom smyslu, jak ho míní zavést, to znamená vyjádřil bych prostě spíš takový, takový smutek nad tím, co se tam děje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Ukrajině.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Na Ukrajině, ano, určitě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co se týče tedy toho virtuálního tlačítka, potřebujeme ho? Prospěje to těm debatám, vyjadřování na sociálních sítích?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
My žijeme ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Umíme se vůbec, pardon, vyjádřit empaticky?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, takhle, my žijeme ve světě, kde řešíme takové zásadní problémy a tohle to vypadá jako taková kuriozita, ale když si uvědomíme, že dneska tu sociální síť Facebook používá miliarda lidí, tak je to vlastně zpráva dne. Ti provozovatelé Facebooku dlouho to tlačítko dislike nechtěli, protože je to dáno i ekonomicky. Firmy, které platí za inzerci, tak samozřejmě nechtějí, aby tam někdo dal k té jejich reklamě palec směrem dolů, nelíbí, jo, ale také tam byla, myslím, obava o přátelský charakter té sociální sítě, která by měla lidi spíš dávat dohromady, než je nějak rozdělovat. A oni nechtěli, aby vznikla taková platforma pro sdílení nepřátelství, kde, kde jedni se staví proti druhým a vznikne taková jakoby diskuse. To pro mě je docela důležité, protože my vidíme, že na tom internetu, jestli ještě můžu dvě věty ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jistě.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
K němu, k němu nepatří jenom svoboda slova, k internetu patří i to, že je svévolně zneužíván. Ty diskuse jsou často plné nenávisti, nevraživosti, lidé tam v anonymitě můžou říct cokoliv a z původně akademické sítě, to byla síť intelektuálů, se stal internet takovým klubem, někdy to až tak vypadá, různých deviantů, lidí, kteří tu společnost spíše rozvracejí, než by jí dávali dohromady. Proto každý pokus o slušnost na internetu strašně vítám a moc mu držím palce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak lajkovat nás mohou, audio tohoto rozhovoru s Ivanem Hoffmanem, také třeba na Facebooku Českého rozhlasu Dvojky. Já vám děkuji, Ivane Hoffmane, za názory a za dva týdny se těším na slyšenou.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já také, hezký den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hezký den. Zítra budu hovořit s vědcem Jiřím Drahošem. Dobrý den všem přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.