Jak to vidí Václav Malý - 8.1.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vladimír Kroc vám přeje dobrý poslech. Naším hostem, tedy hostem pořadu Jak to vidí, je dnes jako každý první pátek v měsíci, světící pražský biskup Václav Malý. Vítejte, dobrý den.

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Dobrý den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak jste prý s iniciativou na podporu čínského disidenta Liu Sia-paa nepochodili. Čekali jste, že vás někdo na čínské ambasádě s tím protestem přijme?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já jsem si nedělal iluze, nicméně je to ostuda čínského velvyslanectví, protože nešlo žádnou násilnou akci, šlo o slušné předání dopisu čínskému prezidentovi, v němž jsme žádali, aby se respektovala lidská práva, aby nebyli v Číně pronásledováni lidé pro své přesvědčení. Tudíž ani tento akt čínské velvyslanectví nebylo schopno přijmout, tak to je ostuda opravdu těch pracovníků čínského velvyslanectví.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak to bylo? Oni vás zkrátka ignorovali?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Oni nás ignorovali, protože čínské velvyslanectví bylo zavřeno, nemohli jsme se dozvonit, zvonili jsme na vrátnici, nepřišel otevřít ani vrátný. Takže, ten dopis jsme potom hodili do schránky, která je v plotě čínského velvyslanectví.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak blízko má čínská Charta 2008 k české Chartě 77?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
No, je přímo inspirována Chartou 77. Já o tom něco mohu říci, protože před pěti lety jsem navštívil Čínu a setkal jsem se tam také s obhájci lidských práv i s křesťany a bylo velmi zajímavé s nimi hovořit a bylo to až dojemné, když mně překladatelka projevů a esejí Václava Havla ukazovala knihu. Je to velmi tlustá kniha, v níž je v podstatě skoro všechno, co Václav Havel napsal. A oni se mě stále ptali, co Václav Havel, jestli by mohl přijet do Číny, že si ho velmi váží. A musel jsem jim vysvětlovat, že přece jako v Číně je trochu jiná situace v roce 2005, než byla u nás v roce 1989. Nicméně že nám šlo o to, aby k těm změnám došlo, aby byly nenásilné, že nejde o nějaké násilné svržení vládnoucích, ale o to, aby se vytvořila opravdu síť občanské společnosti. A to je tedy velmi inspirovala a přímo ta Charta 2008, když vznikla v Číně, tak oni se k tomu hlásili, že byli inspirováni Chartou 77. Proto tedy my jsme cítili,že je důležité se postavit na jejich stranu. Bylo napsáno už několik protestních dopisů proti odsouzení pana Liou Sia-pao. Byl odsouzen bohužel k 11 letům, což je v současné době tedy opravdu velmi trest. A my jsme chtěli, aby tato záležitost byla ještě více tak jako zviditelněna, proto jsme tedy zvolili tento postup jít před tu čínskou ambasádu.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Měl jste možnost setkat se i s ním tehdy při návštěvě Číny?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já tuším, že jsem se s ním setkal, protože dobře si pamatuji na dva večery, které jsem strávil s nimi. Oni dneska mají trochu jiné možnosti, než jsme měli my. Je internet, i když právě v Číně bohužel ten internet je cenzurován, takže určitá hesla, určité informace se k lidem nedostanou. Nicméně oni spolu komunikují internetem, píší články, takže je to troch jiný styl práce, než jsme měli my. My jsme museli ten samizdat nosit v taškách. Já jsem ho nanosil po Praze i po republice, to by byla velmi zajímavá jako historie. Takže, díkybohu, že toto propojení existuje. Tudíž přece v tomto smyslu mají trochu snazší situaci. Na druhé straně jsem byl třeba tázán, jestli v Číně může vystoupit taková symbolická figura, jako se stal u nás Václav Havel. To je dost těžko, protože Čína je obrovská země, má miliardu 300 milionů obyvatel, žije tam 56 národností. Tudíž kdo nevstoupí do těch mocenských struktur, tak těžko se stane známý, protože pokrýt mediálně celou Čínu je možné v podstatě jenom pro představitele komunistické strany. Takže, asi to bude velmi těžké,aby se stala z někoho symbolická figura, která bude propojená s určitou vizí, s určitými hodnotami. Ale já věřím, že nakonec se podaří, že někteří tito lidé vejdou ještě více ve známost než dosud.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ještě možná pár vět k Chartě 2008. Kdo četl ten dokument, tak musí potvrdit, že se jedná vlastně o zdvořilou výzvu, aby vláda dodržovala to, k čemu se vlastně zavázala. Je to udržitelné ze strany tedy moci, skutečně takto tvrdý postup jenom za vyjádření názoru?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Bohužel každý nadbíhá Číně včetně současného prezidenta Obamy, včetně představitelů Evropské unie. Ano, je důležité rozvíjet vztahy s Čínou kulturní, ekonomické, ale tyto vztahy zásadně podmiňovat také stavem lidských práv. To by se mělo stát podstatnou agendou při veškerém jednání s Čínou. Například, když tam byla olympiáda, mnozí si činili naděje, že se něco změní. Bylo to veliké show. Čína to využila ke své propagandě, ke své reprezentaci a v podstatě nic se nezměnilo. Ta zpupnost, která je právě viděna v tomto odsouzení Liou Sia-pao, tak naprosto ukazuje, že Číňani jsou si vědomi své síly, tudíž oni budou rozumět jenom jako tvrdšímu postoji. Bohužel to se neděje, protože Čína ekonomiky roste. Je otázka, jak dlouho, na čí úkor. Ale je pravda, že dneska ona hraje velmi důležitou roli v mezinárodních vztazích tudíž by představitelé Evropské unie i americká administrativa měli znovu lépe analyzovat tu situaci a mít nějakou strategii ve vztahu k Číně. Tohle je důležitá lidská solidarita. Nám nejde o nějaký mocenský boj, ale ukázat slušnost, že lidská práva jsou nedělitelná. Pokud jsou někde porušována ve světě při dnešní propojenosti světa, může se to jako bumerang obrátit i proti nám, kteří se dnes holedbáme demokracií. Ale to nemusí být stav, který by nebyl v ohrožení.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Hostem pořadu Jak to vidí v Hostu do domu je dnes biskup Václav Malý. Další téma, kterým byste se rád zabýval, je Prorok Mohamed a ženy. Je pravda, že korán hlásá rovnost mezi muži a ženami. Proč podle vás jsou oběťmi radikalizace islámu zejména ženy?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Je právě zajímavé sledovat, jaký měl Prorok vztah k ženám. Prosím vás, já to nebudu hodnotit, já to nebudu srovnávat s jinými náboženskými tradicemi,ale je dobré si to uvědomit. Já stále opakuji,že bychom i u nás měli mít lepší znalost koránu, lepší znalost islámské tradice, protože Evropa čím dál tím více musí řešit soužití s muslimy, kteří přicházejí sem a přicházejí i do naší republiky. Mohamed pocházel z nevýznamné rodiny, ale potom si ho všimla a vzal si vdovu Chadídžu, což byla velmi vlivná a bohatá žena. A je zajímavé,že první zjevení veršů koránu Mohamed sdělil právě Chadídže. Takže, žena se stala první muslimkou, první muslimkou nebyl muž, ale právě tedy žena, což je velmi tedy zajímavý moment. Potom zajímavý moment je, když Chadídža zemřela roku 616, tak Mohamed potom se zamiloval do Aiši, to byla taková jeho nejoblíbenější žena. Ale on měl mnoho žen. A je také zajímavé, že k jednomu zjevení nějakých veršů koránu došlo v posteli s Aišou. Já to nehodnotím, já vůbec bych si netroufl k tomu něco poznamenat, jen mi jde o to zdůraznit, že ty ženy hrály velmi důležitou roli a i v té tedy duchovní rovině, protože najednou se staly adresátkami nebo těmi, kterým také bylo sděleno to bezprostřední zjevení veršů koránu. Mohamed sám říkal, že nelze být nestranný ve vztahu k ženám, a proto potom tedy stanovil, aby muž měl nejvýše 4 ženy. Tohle je ten důvod, proč tedy jenom 4 ženy, protože on se pohyboval v období kmenové společnosti, kde samozřejmě žena byla majetkem muže, kde muž měl mnoho jako žen. A Mohamed to omezil právě na ty 4, protože si byl dobře vědom a sám to také zakusil jsa obklopen mnoha ženami, že stejně nemůže ke všem být stejně spravedlivý, i když právě nařídil, že pokud má muž ty 4 ženy, takže je třeba, aby i v té intimní oblasti všechny ty ženy uspokojil, což vůbec jako není snadné. A zároveň tedy on řekl, že žena nemůže být jen jako nástroj mužova potěšení, ale že cílem intimnosti se ženou je také potěšit ženu, což myslím, že je jako docela zajímavý moment. Jestli se to potom v tradici muslimské praktikovalo a praktikuje, to je jako jiná otázka. A co je jako důležité, že on stanovil, že ženy mohou dědit, což bylo neslýchané v té kmenové společnosti. A dokonce, že mohou s tím dědictvím zacházet, jak ony samy usoudí, tudíž že ho mohou také třeba prodat nebo za něco vyměnit a podobně. Zároveň tedy zakázal také zabíjet děvčátka, protože v tehdejším myšlení děvčátka v podstatě nebyla pokračováním rodu, byla jakoby něco nadbytečného. Děvčátka bylo třeba živit, tudíž se na ně hledělo jako bohužel někdy na odpad, já to řeknu takto tvrdě. Tady jenom jako chci říci, že ten Mohamedův vztah k ženám nebyl zdaleka tedy tak jednoduchý nebo tak černobílý, jak by se zdálo potom z pozdější tradice. A zvláště třeba chování Talibanu, mužů v Talibanu vůči ženám a podobně. A co je jako zajímavé, že Mohamed také neřekl, že je povinnost, aby si žena vzala nemilovaného muže, což se často stává v muslimských společnostech, když se rodiče dohodnou, tak ta žena v podstatě, alespoň některých těch společnostech, nemá šanci, aby odporovala, zatímco to vůbec jako není v koránu. On taky ani nežádal závoj. To je několik takových jako zajímavostí ve vztahu Proroka k ženám, které stojí za to, aby bylo o nich uvažováno a zvláště abychom my Evropané, kteří přicházíme s muslimy do styku,tak abychom také dobře věděli, co patří tedy k podstatě islámu a co patří také k podstatě islámské tradice. Ono to někdy tak jako bývá, bohužel to se stalo někdy i v křesťanství, že ty ideály, které byly hlásány tím, kdo byl na začátku, tak potom byly všelijak jako vykládány a překrucovány. Ale to už je jako další kapitola.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Nestalo se to zřejmě jenom v křesťanství, jak známe z historie. Když už mluvíme o tomto tématu, kardinál Miloslav Vlk nedávno prohlásil, že Evropská unie se odchýlila od křesťanských základů, na nichž byla budována a sekularizovala se a tím se otevřel prostor pro její islamizaci. Sdílíte tento názor a možná obavu?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Je to vážná otázka. Řekl bych, že je do dneska nejdůležitější otázka pro Evropany na začátku třetího tisíciletí, protože duchovně se Evropa z mého hlediska vyprazdňuje. Na jedné straně dosáhli jsme obrovského ekonomického pokroku, žijeme v demokracii, díkybohu za to. Já znova opakuji, že jsem rád, že jsem Evropan, že žiji v demokratickém státě. Ale na druhé straně pozoruji právě toto vyprázdnění. A přirozeně ze strany muslimské a to bychom si měli uvědomit, jsme nahlíženi jako ti, kteří sice dospěli mnohem dál v lecčems než oni, ale na druhé straně, že se rozbíjí takové ty základní vazby. Například mezigenerační solidarita, úcta ke starším, úcta k rodině, uchování rodiny. To všechno jsou důležité hodnoty, které jsou bohužel mezi Evropany velmi vratké a tudíž já to opakuji, ono to je nerado slyšeno, že my bychom se měli zamyslet nad sebou, jak se těm muslimům jevíme a jestli také svým způsobem nepřispíváme touto rozvolněností k jejich radikalizaci. To neznamená souhlas s radikalizací mnohých islamistů, to neznamená vůbec souhlas s terorismem nebo s těmi násilnostmi. Ale na druhé straně, abychom si uvědomili také svoji spoluzodpovědnost za ten stav Evropy tak, jak ona se jeví těm, kdo do té Evropy přicházejí nebo kdo ji vidí z vnějšku.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Může se stát, že třeba dnes v poledne už budeme znát jméno nástupce už zmíněného kardinála Vlka. Jste v napjatém očekávání, kdo bude novým arcibiskupem?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já jsem velmi klidný, nevzrušuji se. Už to trvá velmi dlouho. Já o tom nespekuluji, já nepatřím do žádné lobby, do žádné zájmové skupiny, takže to očekávám s takovým vnitřním klidem, protože vím, že mě se to netýká, takže myslím, že je třeba opravdu zachovat chladnou hlavu.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Říká Václav Malý, host pořadu Jak to vidí. Připomínám, že přepis našeho rozhovoru najdete na internetu www.rozhlas.cz/praha a můžete si ho poslechnout v repríze po třiadvacáté hodině.
Posloucháte Český rozhlas 2 - Praha. Kdybychom měli bilancovat z pohledu biskupa Václava Malého rok 2009, které události byste vy osobně zvýraznil?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Jistě, že nepostihnu veškeré události roku 2009. Především to byl tedy pád Topolánkovy vlády. To byla zásadní chyba, která velmi pošramotila pověst České republiky v zahraničí. Mohl bych pro to uvést důkazy, ale tady není prostor a nebudu to dále rozvádět. Potom rostoucí radikalismus vůči některým menšinám symbolizovaný tou nešťastnou dívkou Natálkou. Rostoucí extremismus, to je vážný problém a myslím si, že je třeba mu opravdu rázně čelit. Jsem velmi rád, že došlo tedy nakonec ke schválení Lisabonské smlouvy, protože tím bychom se úplně nějak vyčleňovali z toho společenství států Evropské unie. A Lisabonská smlouva nebrání tomu, abychom tam hájili své zájmy, abychom se také dohadovali s některými státy Evropské unie a potom společně třeba posuzovali určitá řešení a prosazovali tato řešení na tom grémiu Evropské unie. Takže se mi zdá,že je to taková jako demagogie, když některými částmi politického spektra společnost je indokrinována, že v podstatě se jedná o takovou začínající až někdy totalitu. To vůbec jako není pravda. Nelze srovnávat Brusel a Moskvu, to je čistá demagogie. Co velmi kladně hodnotím, bylo rozhodnutí Ústavního soudu, že zrušil ten návrh a žádost politických představitelů, aby byly předčasné volby na podzim, že se nenechal zmanipulovat a ty hrátky politiků, ty jejich všelijaké dohady, že jim byl učiněn konec. Konečně se ukázalo, že tady také může velmi nezávisle působit soudní moc. A přál bych, aby toto se prohlubovalo, protože bohužel stav justice u nás není v dobrém stavu. Je tam různé propojení a to je velmi nebezpečné. V tomto smyslu do opravdu demokratického systému máme ještě dost daleko. Takovou kladnou záležitostí byla i návštěva papeže v září minulého roku. Já bych jenom zdůraznil některé myšlenky. Jednak, že najednou vystoupil člověk, který je o něčem přesvědčený, který nemění názory ze dne na den. To myslím, že byl takový důležitý poukaz, že to je také možno i v tomto světě. Potom, že zdůraznil, že skutečná svoboda souvisí s hledáním pravdy, tudíž svobodný je ten, kdo dobře dovede rozlišovat, co je dobré a co je špatné. A to samé trochu jinými slovy zdůraznil potom ve svém projevu k představitelům akademického života, kde mluvil o tom, že zase vzdělanost má přispívat k rozvoji celého člověka, že to není jenom nějaká suma znalostí, které se okamžitě využijí. Tohle bych pokládal za velmi důležité podněty i pro společenský život našeho státu i pro budoucnost. To myslím, že přesahuje hranici církve. Tak to bych hodnotil v tomto smyslu velmi kladně. Co bych hodnotil s velikým strachem, aby to nepokračovalo, je ta kauza v Plzni. Víte, celá léta najednou se pracuje na propojenosti justice, policie, politiky, dávají se tituly a samozřejmě ten, kdo dostane zadarmo ten titul, tak je vázán, může to být proti němu použito a musí být potom poslušný určitých politických či lobbistických zájmů. To bych viděl jako velmi nebezpečné ohrožení naší demokracie a přál bych si, aby konečně byly také zveřejněny osoby, které tento titul neoprávněně získaly.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Udivuje vás to, že se tak ještě nestalo? Protože to skutečně mělo být nejpozději do poloviny prosince. Ale zatím se stále ještě rektor Západočeské univerzity zdráhá tato jména říci tedy.

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já se tedy divím. Určitě je na ni vyvíjen asi tlak, já nechci spekulovat, ale jsem rozhodně pro to zveřejnění, protože to je vážné porušení etiky. Nejen nějakých jako předpisů, ale právě etiky. Takže, je důležité odhalit toto do všech důsledků.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Rekapituluje rok 2009 ze svého pohledu Václav Malý. Ten rok samozřejmě přinesl spoustu smutných událostí, odešlo mnoho významných osobností. Už by nám nestačil do závěru pořadu, kdybychom měli jenom ta jména vyjmenovat. Ale můžu namátkou připomenout: Jan Kaplický, Emanuel Mandler, Miroslav Moravec, Waldemar Matuška, Věnek Šilhán, Pavel Háše, Otomar Krejča. Koho byste připomenul?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Tak já bych právě připomenul Otomara Krejču, protože jsem hltal představení Divadla Za branou v Praze v 60. etech, kdy právě v čele stál Otomar Krejča a to bylo veliké novum. Potom bych připomněl úmrtí Vojtěcha Cepla. To byl bývalý soudce Ústavního soudu, člověk, který dovedl sdělit složitost práva i široké veřejnosti a hlavně dovedl stále zdůrazňovat tu souvislost mezi právem a mezi etikou. Škoda, že takových lidí není více. Velmi jsem si toho vážil. Potom jsem si vážil velmi Václava Vašků, to byl katolický laik, člověk, který byl v ohrožení života, náš diplomat v Moskvě, později také zavřený v 50. letech. Člověk velice tedy aktivní, takový morální sloup. Pak bych také připomněl, to je trošku z jiného soudu, úmrtí Miroslava Švandrlíka, který napsal Černé barony. Tudíž tímto humorným způsobem, i když ta sama skutečnost vůbec humorná nebyla, připomněl také represi velké části inteligence v 50. letech. A na tom mezinárodním poli, tam také zemřelo spoustu významných osobností v minulém roce. Zmínil bych Leszka Kolakowského, vynikajícího polského filozofa, který právě odhalil podstatu marxismu a to jeho dílo by nemělo být zapomenuto a mělo by být dále studováno. A potom také úmrtí velké osobnosti Clauda Lévi-Strausse, což byl antropolog, který se zabýval kulturou přírodních národů. A on pomohl objevit, že ty přírodní národy zdaleka nejsou tak kulturně nebo duchovně primitivní, že je důležité si uvědomit, že všichni jsme lidé a že nemůže existovat nějaká nadřazenost nějakých vyspělejších kultur a civilizací nad těmi,kdo třeba ještě na té úrovni nejsou. I když byly veliké polemiky s ní, to tady nebudu rozebírat, tak rozhodně to byla osobnost, která si zasloužila pozornost a jeho dílo patří k takovému jako základu vzdělanosti. Zemřel ve věku 101 let. Tak to jenom několik namátkou jmenovaných osobností, které já osobně pokládal za velikány.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Kdybychom se krátce vrátili ještě ke spisovateli a humoristovi Miroslavu Švandrlíkovi, který psával také pod pseudonymem Roman Kefalín, k Černým baronům, máte dojem, že právě ta schopnost dělat si legraci i z toho, co vlastně vůbec legrační není, je nějaký typicky český národní rys?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já myslím, že to patří k naší povaze. Ale nemělo by to přesáhnout určitou míru, protože aby se opravdu neztratil ten vlastní obsah a ta vlastní hrůza té popisované události.
Český rozhlas 2 - Praha, pořadu Jak to vidí dnes s biskupem Václavem Malým. Ještě bychom neměli zapomenout na jedno výročí. Tentokrát už obdivuhodné a ne tak smutné, která jsme připomínali dosud. A to je Pavel Smetáček a tradiční Jazz Studio Classic.

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Ano. V loňském roce tato jazzová skupina slavila už 50 let své existence a já si dobře pamatuji na 60. léta, kdy jsem chodil na jejich koncerty a kdy jazz pro mě se stal objevem. Do dneška vedle klasické hudby mám jazz velmi rád. A chtěl bych připomenout, že jeden ze zakladatelů této skupiny, Pavel Smetáček, v pondělí tohoto týdne oslavil už 70 let a díkybohu je v dobré formě a stále je ochoten se svými spolumuzikanty potěšovat ucho těch, kdo mají rádi jazz.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je to i váš šálek čaje?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Ano, je to i můj šálek čaje.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je to hudba, která vám je asi nejbližší.

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Ano. Jazz a takzvaná klasická hudba.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ptám se proto, že my máme ve zvyku vždycky končit naše povídání nějakými typy. Tedy co vás v poslední době zaujalo nebo na co byste rád upozornil?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Tak mě zaujala výstava Josefa Čapka v Jízdárně Pražského hradu, ale potom mě tedy velmi zaujala výstava v konírně Pražského hradu Umění české reformace. Já děkuji autorům této výstavy, která je perfektní, která ukazuje, že i jiné tradice než římskokatolická v českých dějinách vytvářely hodnotné výtvarné dílo, ať už to byla tradice utrakvistická, ať už byla tradice Jednoty bratrské, potom lutherská a kalvínská. Tam je nádherně ukázáno, že oni se nezříkali výtvarného umění, akorát výtvarný projev ztratil svůj význam, který zdůrazňuje římskokatolická tradice, také úcta, jakýsi kult k tomu výtvarnému dílu. Zatímco oni zdůrazňovali, může to být didaktická pomůcka, to znamená, že z toho znázornění určitých událostí z Ježíšova života, z biblických příběhů člověk se může poučit. A to bylo pro mě překvapení, že dokonce i v kalvínské tradici toto nebylo tedy zcela zrušeno a zároveň že tam byla hezky ukázána ta utrakvistická tradice, o níž se bohužel málo mluví a málo ví a myslím si, že stojí za opět se k ní tedy vrátit. Je to umění české reformace v letech 1380-1620. Skvělá výstava, skvělé popisky a velmi poučné, já sám jsem se tam velmi poučil,takže velmi doporučuji. A pak doporučuji také operu Bohuslava Martinů, do jehož úmrtí uplynulo loni 50 let, Hry o Marii pod taktovkou pana Jiřího Bělohlávka, což je vynikající dirigent. A toto představení stojí za to shlédnout v Národním divadle v Praze.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Děkujeme za tipy. Než se rozloučíme, s jakými očekáváními hledíte do příštích dnů právě počínajícího roku 2010?

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Já jsem takový člověk naděje, člověk, který si dobře je vědom různých těžkostí, ale nikdy nevidí ty těžkosti jako konečnou. Já bych si přál, abychom opravdu nějak tak hlouběji v sobě prožívali a také projevovali úctu jeden vůči druhému a dovedli si především lépe naslouchat. A abychom opravdu začali vytvářet takovou síť občanské společnosti, protože ta dosud má v naší společnosti veliké trhliny.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Světící pražský biskup Václav Malý. Zase příští první pátek v měsíci se budeme těšit na vaši přítomnost zde v pořadu Jak to vidí. Ať se vám daří, mějte se hezky. Na shledanou.

Václav MALÝ, světící pražský biskup
--------------------
Děkuji a já posluchačům také přeji pěkný a vydařený víkend. Na shledanou.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ještě jednou připomínám, že reprízu pořadu si můžete poslechnout po třiadvacáté hodině a přečíst na stránkách www.rozhlas.cz/praha.