Pylová sezóna začala letos dříve. A právě vrcholí. Alergikům pomůže i voda

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Hezké dopoledne, vážení a milí posluchači, začíná druhá hodina dopoledního magazínu. Ještě než začne, tak vás zvu, abyste nás poslouchali i po 11, to bude mým hostem Stanislav Bernard, známý pivovarník, řekne nám, jestli někdy pije hladinku, mlíko, čochtana nebo šnyt, ano o pivě, hlavně o pivě budeme mluvit před 12 hodinou Teď ale otevírám Zdravotnickou poradnu, ve které už sedí pan doktor Milan Paulík, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze a bavit se budeme o tom co dělat při potížích s pylovými alergiemi, které jsou pravděpodobně teď v plném proudu, pane doktore, je to tak, dobrý den.

Čtěte také

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den, ano, je to tak. Vyvrcholená sezóna pylových alergií letos začala sezóna hodně brzy, začala v únoru typicky jako každý rok by měla, i když poslední léta to tak nebylo, lískou a jívou a pak se samozřejmě všechno rozkvetlo, všechno začalo tak, jak má, a teďko jsme v tom, v tom opravdu nejlepším.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Smrkáme, kýcháme, teče nám z očí, z osu.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Tak, tak, přesně tak.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pravděpodobně dělat se teď, právě v té nejvyšší sezóně, s tím něco dá nebo nedá?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Nedá, utlumovat. Takto aktivně nedá, pasivně utlumovat, to znamená brát antihistaminika, foukat si něco do nosu, když nepomáhají ty tablety, případně kapičky do očí nebo si, důležitý jsou takový ty věci, který si člověk udělat sám, to znamená umýt si ruce, protože ten pyl přece jenom se přichytává na zpocený ruce, několikrát denně si omýt obličej pokud možno chladnou vodou a takový ti nejotrlejší, kteří nemají rádi příliš medikaci, tak můžou zkusit proplachování nosu vodou.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Sodou se solí tedy pravděpodobně, solným roztokem?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
No, jsou vlastně tři možnosti obyčejnou vodou, to se dá přežít. Pak takovým tím jakoby fyziologickým roztokem, to je 0,9% roztok kuchyňské soli, ten neštípe, a zvláště pro ty otrlé, kteří chtějí tu sliznici opravdu potrápit tak, aby měli klid, tak jde použít hypertonický roztok, což u nás nejznámější hypertonický roztok je Vincentka.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Aha, Vincentka, zázračná voda.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Zázračná voda, to jste si určitě všimli, že když člověk navštíví krčního lékaře v té zimní sezóně, že ve většině případů dostane k výplachům nebo k výstřikům nosu a kloktání Vincentku, to hypertonický prostředí výrazně napomáhá tý stabilizaci.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Skutečně zklidní tu sliznici.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Zklidní tu sliznici, přesně tak.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zajímalo by mě, pane doktore, jestli je možné dostat alergii nejen v dětském věku, ale i v dospělém a třeba v pozdějším, to znamená po 50, po 60, celý život je člověk odolný a najednou v 72 se může objevit alergie?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Teď, jak mladý student nám byla vždycky dávaná taková ta myšlenka, že alergie začínají v dětském věku a dospělý člověk už alergii nikdy nedostane, tak to už dávno neplatí. Teď je to tak, že děti v předškolním věku, tak se ta alergie pohybuje kolem 8 %, pak se to trošičku zvedne, pak může malinko klesnout, ale nakonec ve finále v dospělé populaci se nám pohybuje kolem 30 %. A teď už neplatí, že v 15 a dost, ve 20 a dost, ve 30 dost. V 60, v 65 přicházejí pacienti opravdu ve vysokém věku, které navštěvují alergologické ambulance s tím, že se u nich projevila alergie. Takže teď už to platí komplexně od narození až do vysokého stáří.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud se objeví nějaké příznaky alergie navštívit alergologickou poradnu, ale něco se s tím v uvozovkách dá dělat, když ten pyl není aktivní?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Ano, ano, tak většinou je to tak, že se pacientům doporučuje, aby v tom akutním stádiu se jim dá vhodný lék antihistaminikum, případně další lék, který potřebujou a takové to období testování a zkoušení léků a to, co k tomu všechno příslušní, krevní testy a podobně se většinou dělají v tom klidovém podzimním období. Ke konci října už prakticky to všechno končí, ta příroda už začíná usínat, takže od toho listopadu už je to velice vhodné a tam je začnou provádět anamnéza, stanovit anamnézu, kožní testy, případně testy z krve, pokud ty kožní testy nejsou dostatečně průkazný a začne se navrhovat léčba. V případě, že se používá hyposenzibilizační léčba, to znamená buď kapičky, které se polykají nebo to můžou být i injekce, injekční léčba parenterální, tak ta právě nejlepší období je to období zimní, aby ten pacient už byl připravenej do toho jara, do tý sezóny.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vyrábějí se ještě dnes takové ty vakcíny přímo na míru, pane doktore?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Hodně málo, hodně málo, v České republice je pár středisek, které ještě jsou schopné tyto vakcíny dělat. Ono je to daný rozvoje, rozvojem takových těch certifikačních a akreditačních pochodů, takže je to samozřejmě velice, velice problematické tu výrobu udržet, protože je to poměrně finančně náročné těch množství kontrol už je tolik, že je to pro řadu pracovišť problematické. Ale na druhou stranu komerčně připravené preparáty, které jsou různé směsi, různých alergenů, různé síle jsou nakombinovaný a nebudou dokonce nakombinovat individuálně, ale vyrobený tak, jak to má být, to znamená lege artis se všemi pravidly, se všemi kontrolami, se vším, tak to stále existuje.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává pan doktor Milan Paulík. Jestli se ho chcete na něco zeptat, využijte třeba i náš e-mail jejakaje@rozhlas.cz a nebo během písničky vytočte telefonní číslo 221552424 a nebo 2525 na konci.

/ Písnička /

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co dělat při potížích s pylovými alergiemi radíme v dnešní Zdravotnické poradně na Dvojce. Proti mně sedí pan doktor Milan Paulík a vy vytáčíte číslo 221552525, první dotaz si poslechneme,dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
No, dobrý den, tady je posluchačka z Českých Budějovic. Já bych se chtěla jestli je nějaké léčba sluneční alergie proti slunci. Syn byl na dovolený v Řecku, je to asi 2 roky a měl tam strašnou sluneční alergii a teďko včera už zase se mu to začalo objevovat znova.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Ano, to buď je to samotná reakce kožní na sluníčko jako takové a nebo jsou to takzvané fotodermatitidy, to je vlastně alergie, která je na něco a působením se slunečním světlem s ultrafialovým zářením.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se dá dělat?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
V tom prvním případě mazat, mazat, mazat.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nějakým krémem s vysokým faktorem.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Pod 50 to nemá cenu, teďko jsou faktory 70, v lékárně dostanete kolem 70, mazat, mazat.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A vyhýbat se slunci? Tak, to jsou rady.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
A vyhýbat se slunci. Ono vlastně se všechno mění tak, jak se dřív říkalo, že mléko je zdravé a sluníčko je zdravé, tak teď už říkáme, že mléko je problematické a sluníčko je vyloženě nezdravé. A pokud jsou to ty fotodermatitidy, tak tam samozřejmě je potřeba zjistit, co jsou ty alergizující látky a potom se s nima...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže se s nima dá pracovat. Navštívit alergologickou poradnu doporučujete.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Určitě.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je naše rada do Českých Budějovic, Poslechneme si další dotaz, dobrý den přejeme. Slyšíme vás, ptejte se.

osoba
--------------------
Haló, dobrý den, tady posluchačka Marie. Prosím vás, já bych měla takový dotaz, vnučka je alergická na trávy, ale taky měla tu sluneční alergii jak mluvila ta paní přede mnou , ale teď bych měla jiný dotaz, prosím vás, ona je teď na začátku těhotenství a mě by zajímalo jaká omezení na různé přípravky třeba do očí, do nosu a tak dále jsou v tomto stavu. Děkuji moc za odpověď, na shledanou.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Obecně se dá říct, že omezení tady příliš velké není, protože ten zásah do toho organismu pomocí toho usměrňování proti alergii není zrovna v tom místě, kde by to vadilo. Nicméně v každém příbalovém letáku u každého léku je napsáno, jestli může být brán v první trimestru nebo může brát celou dobu od začátku do konce těhotenství, v případě každý lékárník takto poradí, každý lékárník to velice dobře ví a i lékař na alergologii vás poučí o tom, jestli může být. Většina preparátů je vhodná. Pak je tam pár preparátů, které nejsou vhodné v prvním trimestru, ale pak se to zase bohatě uvolňuje.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ptejte se a zároveň čtěte dobře příbalové letáky.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Příbalové letáky, to je důležité.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další dotaz, dobrý den přejeme. Zdravotnická poradna, Dvojka. Ptejte se.

osoba
--------------------
Haló, dobrý dne, tady je posluchačka Marie z Valašska. Já bych měla dotaz na pana doktora, můj syn dostává jednou za měsíc injekci proti alergii, po kterých má otok ruky a dostane nepříjemný suchý kašel, který trvá i 14 dní možná i dýl. A já bych se chtěla zeptat, jestli ta léčba je vhodná. Děkuji za odpověď.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Každý hyposenzibilizační léčba přináší už v těch vyšších dávkách potíže tomu pacientovi. Je to vždycky otázka toho, na jakou úroveň ředění nebo na jakou úroveň toho alergenu se dostaneme, která ještě tomu člověku pomůže, ale už ale nebude mu tolik škodit. Dříve bylo zvykem, že v těch vysokých dávkách se ustoupilo, teď se to opravdu velice individuálně zvažuje. Předpokládám, že tu hyposenzibilizační látku, tu injekci dostává u svého lékaře, tak je potřeba to s ním probrat, jestli bude ještě pokračovat dál nebo ne.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další dotaz, dobrý den, přejeme, ptejte se, Dvojka Českého rozhlasu.

osoba
--------------------
Dobrý den, mně se udělaly na kůži pupínky a potom se mi to jako podleje, jestli to není nějaká alergie na něco? Jako udělá se mi z toho celá slitina.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
To musí, no, doporučoval bych nejdřív navštívit kožního lékaře, protože i kožní lékař dokáže posoudit i ovlivnit o co jde, i když je to alergického podnětu, takže určitě začít u kožního lékaře.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Okamžitě se objednejte na kožní, to je naše rada a poslechneme si další dotaz, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den. Pane doktore, prosím, chtěla bych se vás zeptat, moje 92letá maminka má migrující erytém, bere 5miligramový Xyzal, když se to vynechá, do 14 dnů znova nastoupí migrující erytém, s čím by to mohlo souviset?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takhle to opravdu, na tohle já odpověď nedokážu, myslím, že nikdo by takto nedokázal odpovědět, ale ten Xyzal může brát dlouhodobě, prakticky celoročně.

osoba
--------------------
Celý rok ho musí brát, jinak, jakmile to vynecháme, několikrát jsme to zkoušeli.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Ne, ne, ne.

osoba
--------------------
Tak okamžitě do 14 dnů nastoupí ten nepříjemný ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nevynechávat.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Nevynechávat, neustále.

osoba
--------------------
Neustále.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to je rada pana doktora Milana Paulíka.

osoba
--------------------
Ani nevíte, ani trošku nenaznačíte s čím by to tak mohlo souviset?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Toto opravdu takto to nedokážu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, doufám, že jsme odpověděli. Dáme prostor někomu dalšímu, kdo se ptá, dobrý den, Dvojka. Slyšíme vás, jste ve vysílání.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchač z Brna. Chci se zeptat pana doktora, samozřejmě už tu byly některé léky jako antihistaminika jmenovány jako Xyzal a podobně, já mám syna a sám v podstatě jsem taky trochu alergik a je to jarní alergik, jo, typicky jarní alergik a chtěl jsem se zeptat, jestli existuje nebo jestli náhodou v této době, jo, tak jak to chodí ten pokrok, že lékařství pokračuje, jestli nebylo něco z novějších přípravků, které by se daly třeba ještě brilantněji nahradit, kterým by se dalo ještě brilantně nahradit ty starší, jestli náhodou něco není buď teď a nebo se nepřipravuje. Čili chtěl bych se zeptat prostě na možný současný vývoj?

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Ano, ty antihistaminika jsou charakteristické tím, že jsou provázeny únavou, což je vždycky to nejhorší, každý tu únavu snáší zcela individuálně. Ty dřívější antihistaminika staré 20 let, ty byly opravdu velice obtěžující a v současné době už je to vlastně třetí generace antihistaminik a v letošním roce je ohlášený nový preparát, který, u kterýho, je to otázka, říkají, že nejsou vůbec, ale vůbec žádný potíže. U těch, ono je to strašně těžký, je to opravdu strašně individuální, ale je skutečně, letos bude na trhu nový preparát v Evropě, který slibuje ještě menší únavnost. Ona totiž ta únavnost je ze začátku většinou týden, 14 dní, 3 neděle, když si to, při dlouhodobém užívání, pak už si na to člověk zvykne, ale bude nový preparát.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává pan doktor Milan Paulík, my si poslechneme poslední telefonický dotaz, dobrý den přejeme. Ptejte se, slyšíme.

osoba
--------------------
Dobrý den, Klíma, ano, chtěl jsem se zeptat pana doktora na pohled na alergii při případné přírodě, přírodu nevyřešíme, musíme řešit svoje zdravotní stavy a že se dělají nové a nové preparáty, je to jenom pro lidi škodlivý, takže ať si lidi řeší svoje tělo a ne přírodu, ta je tady miliardy let, tu nezměníme. Děkuji.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
No, to máte sice do určité míry pravdu, ale ono to takto není. Těch alergií přibylo díky tomu špatnému životnímu prostředí a špatné životní prostředí zdá se, že v současné době už jsme překročili ten bod návratu, když už se opravdu nemůžeme vrátit. Nezapomeňte, že i když se v současné době seberete a oblíknete se kompletně do bavlny, kterou budete prát ve vodě v potoku, budete bydlet v jeskyni, tak stejně si s sebou nesete stigma, genetické stigma od svých rodičů, od svých prarodičů, to nedokážete eliminovat. Prostě bohužel tak to je, musíme s tím vyžít.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, Paulíku, ještě probereme několik e-mailových dotazů, přichází opravdu velké množství a právě to stigma od rodičů řeší paní posluchačka Eva, je jí 38 let, pylovou alergii má od 10 let, manžel ji nemá a zajímá ji, jestli její děti by mohly být této alergie ušetřeny, synovi bude 10 let a zatím nic, tak.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
V literatuře se udává, že pokud oba dva rodiči jsou alergici, tak potomek má 80% šanci mít alergii. Takže jestliže je jen jeden rodič, tak samozřejmě se to snižuje a buď se to nemusí projevit vůbec a nebo se to může projevit. Prostě je to skutečně tak individuální záležitost, nelze předpovědět Samozřejmě existujou proto už v současný době, dá se s tím nějakým způsobem pracovat, jestli ta šance je větší nebo menší, ale je to na úrovni výzkumů, není to na úrovni klinického použití.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě tady jedna posluchačka Eva z Karlových Var píše, že od 21 let měla velké pylové alergie a alergie také na většinu ovoce, které se křížily vzájemně, jablka, třešně, broskve. Loni v lednu začala s makrobiotikou, vyřadila cukr, mléčné výrobky a všechno, co obsahuje siřičitany a píše, že je po alergiích, denně jí jablka, nepoužívá žádné léky, dokonce nemá ani záněty průdušek, je to vyléčené, jenom úpravou stravy.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Úpravou stravy, já se velice často setkávám s řadou lidí, kteří úpravou stravy dokážou fantastickou věc. Už jsme tady hovořili o mléku, mléko si všichni pamatujeme, že prostě mléko je základ zdraví, tak ano, pro zdravého člověka může být mléko základ zdraví, ale může být také velice nebezpečné. Takže mléko je velice problematické ve stravování. Vajíčka jsou velice problematické, lepek, i když není prokázaná celiakie, tak lepek zatěžuje neuvěřitelným způsobem ten organismus.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je bílá mouka.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Bílá mouka, pšenice. A pak ještě je tu, my jsme vlastně o tom nehovořili, ale teďko o tom byla ta zmínka, jsou to zkřížené reakce. Zkřížené reakce jsou velice zajímavé, kdo má nejznámější zkříženou reakci je reakce na pyl břízy, protože ta je provázána s reakcí na jablko.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na ovoce jako, ano.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Na ovoce, jablko, broskev a medový meloun. A je to velice zvláštní, řada lidí snáší jablka, řada lidí nesnáší jablka a přitom dá se tomu docela dobře pomoc, jednak se to jablko může oloupat, protože nejvíce těch škodlivých látek, těch alergenů je pod slupkou. Takže ne, že tam jsou vitaminy, ta slupka je v podstatě něco příšernýho. Slupka obsahuje jednak ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, možná, že vás přeruším, oloupejte jablko, jestli vám dělá problémy. Dál můžete diskutovat s panem doktorem Milanem Paulíkem, který je vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze na našem webu 2.rozhlas.cz, 15 nebo 20 minut vám tam bude k dispozici. Vyplňte si do tabulky své dotazy, pan doktor Paulík odpoví. Děkujeme za vaše odpovědi ve vysílání, hezký den.

MUDr. Milan PAULÍK, vedoucí Imunologické laboratoře Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
My jsme skončili?

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.