Kdy je vhodná plastická operace prsu?

Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy Rakovina prsu

Kde je hranice mezi zdravotním a estetickým důvodem pro plastiku prsu? Pomůže ženě rekonstrukce prsu psychicky? Povídali jsme si Karlem Urbanem z kliniky Esthé.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Klidné dopoledne, posloucháte Dvojku, provází vás Daniela Brůhová. Co vás čeká, vážení a milí? Po 11 hodině přijde Theodora Remundová, režisérka, herečka, dcera Ivy Janžurové, ale hlavně dokumentaristka, která natočila velmi zajímavý dokument Když v tom jedou ženy. V čem jedou v závislosti, o závislosti a ženách bude řeč až do 12 hodiny. Teď máme ale 10 hodin a 6 minut a se mnou ve studiu už sedí pan doktor Karel Urban z kliniky Esthé a mluvit budeme o plastické operaci prsou. Dobrý den Vám přeji.

Čtěte také

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Dobrý den.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Plastická operace prsou, tam bych viděla dva důvody, jeden je estetický, potřebuji prsa zmenšit nebo naopak zvětšit a potom ten zdravotní například po oblaci prsu je potřeba rekonstruovat jedno ňadro, tak rozdělujete svou práci, pane doktore?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Ano, dá se to tak říct, i když ta hranice mezi zdravotní nebo rekonstrukční chirurgií prsu a mezi estetickou chirurgií prsu je velmi úzká, často se spolu prolínají. Ale dá se říct, že ta zdravotní část, ta zaujímá operace především rekonstrukce prsu u žen po ablacích, po odstranění prsu většinou z důvodů onkologických pro nádor. Ale jsou tam i operace, které zmenšují ten prs, například u velkých prsů, kdy ty ženy mají nadměrnou zátěž páteře nejen krční, ale hrudní páteře, mají s tím zdravotní problémy, stejně tak to může být u operací asymetrie prsu, kdy jeden prs je zvětšený a pak ta zátěž je jenom jednostranná.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když bych se vrátila k té ablaci prsu, tedy k rekonstrukci jednoho ňadra, je tam nějaká, nějaké speciální úskalí na rozdíl třeba od té estetické operace?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Samozřejmě tam musíme dbát i na tu onkologickou stránku. My u všech výkonů, a to jak těch rekonstrukčních, tak i u těch estetických výkonů na prsu vždy provádíme velmi důkladné preventivní vyšetření, vlastně před každou operací. Samozřejmě u těch rekonstrukčních výkonů, tam ještě k tomu se přidává ten onkologický důvod, kdy vždycky musíme spolupracovat s tím ošetřujícím lékařem onkologem, který nám dá vlastně souhlas k tomu načasování té rekonstrukce, protože často po té ablaci může tam být další onkologická léčba ve smyslu chemoterapie, ozařování a podobně a podle toho my naplánujeme ten výkon. Ten výkon může být buďto okamžitý hned vlastně při tom odstranění toho nádoru, ale většinou, většinou je to až s určitým odstupem, kdy se právě pak ta pacientka sleduje, aby tam nemohlo dojít k recidivě toho nádoru.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Doporučujete tedy tu rekonstrukci prsu po odstranění?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Rozhodně, rozhodně ano, ty pacientky po té rekonstrukci prsu skutečně začínají žít úplně nový život, je to pro ně především psychická podpora, velká vzpruha. Samozřejmě je to i, často to bývá i fyzicky příznivé, protože tím, že mají jeden prs třeba větší a druhej prs odstraněný, tak na té jedné straně je větší zátěž zase na tu páteř, ale řekl bych, že v tomto případě ta fyzická úleva je až na druhém místě, prvotní je ten psychický význam pro tu ženu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když bych se podívala na ty estetické operace prsu, pane doktore, jak dlouho se hojí ta ňadra po výkonu?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Zase záleží od typu toho výkonu. Většinou takový to základní hojení, je to otázka třeba jednoho, dvou týdnů než je možnost plné zátěže fyzické, tak většinou doporučujeme tak 6 až 8 týdnů od operace.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a nedávno byla taková aféra s těmi různými implantáty, znamená to, že všechny implantáty, které vy používáte, jsou certifikované, jsou zaručené nebo jak zaručíte pacientkám, že nedojde k něčemu, co by bylo negativní?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Samozřejmě na trhu je celá řada implantátů, které se liší jak cenovými hladinami, tak i samozřejmě těmi právě certifikáty a těmi vyšetřeními, které podstupují. My na naší klinice teda používáme sice ne úplně nejlevnější, ale co se týká celosvětově patří k jedním z nejlepších implantátů od firmy Mentor, která má i dává na to celoživotní záruky na ty implantáty. Mají všechny možný certifikáty nejen evropský, ale i americkou FDA, což znamená, že má nejvyšší možný ohodnocení.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Měli jste někdy nějaký problém, neřešili jste?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
V zásadě nějaký zásadní problém jsme neměli, jsou to většinou takový, můžou někdy nastat drobné nějaké, drobné problémy, které se vyřeší nějakým menším třeba korekčním zákrokem, ale nějaký větší problém jsme neřešili.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Než dáme prostor k dotazům našich posluchačů, mimochodem připomínám e-mail jejakaje@rozhlas.cz, tak by mě zajímalo, pane doktore, jestli se vám někdy stalo, pane doktore, že jste rozmlouval své pacientce, aby například si nenechávala zvětšovat či zmenšovat ňadra?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Samozřejmě stalo, je to poměrně častý, skutečně těch, přibližně těch 30 možná 40 % pacientek ty od nás odchází, že jim to rozmlouváme, že třeba ten výkon nepotřebují a nebo od toho očekávají něco, co je nereálný, proto je důležitý vždy před tou, před tím konkrétním zákrokem udělat důkladnou konzultaci a vlastně popovídat si s pacientkou, co je, jaký jsou možnosti, jaký je její zdravotní stav i ten místní nález a samozřejmě co od toho očekává.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává Karel Urban, lékař, který umí plastické operace prsou. Nejen o nich umí mluvit, ale také je umí vykonat. No, a jestli se chcete na něco zeptat 221552525 a nebo 2424 na konci.

/ Písnička /

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Připomínám ještě jednou telefon sem k nám na Dvojku Českého rozhlasu 221552525 a nebo 2424 na konci. Posloucháte Zdravotnickou poradnu, dnes mluvíme o plastických operacích prsou. Pokud se na něco chcete zeptat pana doktorka Karla Urbana, tak vytočte náš telefon a nebo použijte e-mail jejakaje@rozhlas.cz. Než někdo zavolá, pane doktore, tak by měl zajímalo, jestli nejnáročnější operace je právě ta rekonstrukce prsu po odstranění po nějakém zdravotním nebo možná i po úraze?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Do určité míry dá se to tak říct, i když náročná může být každá operace i třeba ta estetická, to zvětšení těch prsů. Ale obvykle bývají nejnáročnější ty, kde ten prs musíme vytvářet ať je to z důvodů právě ztráty po onkologickém onemocnění, a nebo i u vrozených vad, kdy třeba se nevyvine ten jeden prs a my pak provádíme tu rekonstrukci toho prsu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když říkáte musíme ho vytvářet, tak to znamená, že tam používáte tkáň vlastní a nebo umělé náhražky?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Tak to znamená, že musíme tam doplnit nejen ten kožní kryt, musíme zvětšit ten kožní kryt a samozřejmě doplnit i ten objem, a tady pak záleží na způsobu té rekonstrukce. Podle toho, jak ten konkrétní pacient vypadá, jaký má ten druhý prs a podle toho my zvažujeme, zda tu rekonstrukci provedeme pomocí silikonového implantátu nebo pomocí vlastní tkáně, kterou tam přesuneme nebo kombinací těchto výkonů.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nasaďte si sluchátka, pana doktore, je tu první dotaz. První den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady je posluchačka z Brna. Jsem 13 let po ablaci, a když jsem si chtěla nechat udělat rekonstrukci krátce po této operaci, tak mi to paní doktorka onkoložka rozmluvila s tím, že můj nález byl špatný a že tato náročná operace by to mohla všechno znovu rozbouřit. Myslíte si, že mám teď nějakou naději, je mně už 69 let.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme za ten dotaz. Ještě si poslechneme jeden a pan doktor bude odpovídat postupně. Dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Haló! Můžu mluvit?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, slyšíme vás, můžete.

osoba
--------------------
Tak tady Olda bylinkář z Jičína. Prosím vás, já vám teď řeknu jednu zajímavou věc. Ty implantáty a tohle všechno je zcela zbytečný. Existuje jednoduchej recept jak žena může si výrazně zvětšit prsa a ještě jí to prospěje v mnoha jiných ohledech. Tento recept mám od Pavla Váni asi půl roku před smrtí, nám ho sdělil jeden významnej běloruskej ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ale nevím, jestli byste ho měl vyhlašovat do rádia, možná, že by to mělo zůstat tajemstvím, aby si vás zájemci případně vyhledali. Pane doktore, kdybychom se vrátili k tomu prvnímu dotazu. Paní posluchačka, bude ji brzy 70, je 13 let po ablaci prsu a přesto by uvažovala o této operaci. jak byste k tomu přistupoval.

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Samozřejmě je potřeba zvážit její celkový zdravotní stav, aby ta případná operace nebyla pro ni vysoce riziková a současně zvážit i ten onkologický zdravotní stav. Jak jsem říkal předtím, vždy vyžadujeme spolupráci toho onkologa a souhlas toho onkologa s výkonem. Takže i tady v tom případě je možný, může pacientka přijít, můžeme to zhodnotit pak konkrétně, co se týká jí, ale jestliže onkolog nedoporučuje ten výkon z jakýchkoliv jinejch důvodů ať ze zdravotních, celkových a nebo z hlediska toho nádoru, tak pak si myslím, že ta možnost je malá.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nejste potom pro to dělat tu rekonstrukci?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Tak.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zajímalo by mě, jestli rekonstrukce prsu po odstranění ať už tedy z důvodu rakoviny a nebo nějakého úrazu, jestli platí pojišťovna?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Ano, tento výkon platí pojišťovna, takže samozřejmě je to potřeba se obrátit na pracoviště, kteří mají smlouvu s pojišťovnou a tento výkon provádějí. Ale v zásadě ten výkon je plně hrazen zdravotní pojišťovnou.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
221552525 to je Zdravotnická poradna, ve které sedí Karel Urban, mluvíme o plastických operacích prsou. Ještě máte pár minut na to, jestli se chcete na něco zeptat. Tam, jak pan posluchač zmiňoval, že i bylinkami se dá zvětšit poprsí, máte s tím nějakou zkušenost, pane doktore?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Nemám s tím zkušenost, může to být zajímavý námět, ale osobně s tím zkušenost nemám.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si tedy další telefonický dotaz, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Ano, dobrý den, tady je posluchačka z Prahy východ. Je mi 72 let a má tři, spíš čtyřky prsa. Před lety jsem chtěla si je nechat zmenšit a jsem zdravá, relativně zdravá, a bylo mi řečeno, že je to snad zbytečný. Mám trošku problémy se zády, protože nejsem nijak silná, měřím 168 a vážím 68 kilo. Chtěla jsem se zeptat, jestli ještě je to možné, nebo jestli už toto mám vzdát? Já vám děkuji.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme taky za dotaz. Pane doktore.

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
V zásadě i v tomto věku by to teoreticky možné bylo, jestliže pacientka je jinak po celkovém zdravotním stavu v dobré kondici, tak tento výkon se může provést i poměrně ve vyšším věku.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že nemá žádné riziko, tedy pokud vy prověříte, že ten zdravotní stav je dobrý?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Samozřejmě musí se to prověřit, ta operace je poměrně zátěžová, takže samozřejmě je potřeba vyšetřit srdíčko, plíce a celkový zdravotní stav, aby tam to riziko nebylo extrémní.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě by mě zajímalo, jestli i u mužů dochází například k rekonstrukci prsu, protože jsem četla, že i nějaké malé procento mužů může trpět rakovinou prsu?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Ano, i u mužů vlastně provádíme výkony na prsou. Nejčastěji je to výkon u takzvané gynekomastie, kdy je zvětšená prsní žláza nebo i ten tukovej polštář v oblasti prsu a pak se po důkladném asi předoperačním vyšetření, kdy se vyloučí různé endokrinologické poruchy a podobně, tak se pak provádí zmenšení těchto prsů. Může se ve výjimečných případech provádět i rekonstrukce, a to je většinou u vrozených vad u například u takzvaného Polandova syndromu, kdy ten jeden, jedna polovina prsu a prsního svalu je buďto nevyvinutá nebo jenom částečně vyvinutá, tak pak můžeme provádět rekonstrukci vlastně zmírněním té asymetrie.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, poslední telefonický dotaz si poslechneme, dobrý den přejeme. Haló, haló!

osoba
--------------------
Dobrý den, tady Marie, doporučuju na všechno řepík lékařský a modlitby. A mám dotaz, bojujeme za známou měla leukémii a před Vánocema jsem se dozvěděla, že jí vzaly, byla vyléčená a dozvěděla jsem se, že ji vzali jedno prso a tak vás poslouchám, myslím si, že to nebylo správné, protože tam ta zátěž byla, leukemie a přesto ona podstoupila tady ve vinohradské nemocnici tento zákrok. Děkuju za odpověď.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, nevím jestli se k tomu lze nějak kvalifikovaně vyjádřit?

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Nevím, jestli jsem tomu dobře rozuměl, ale pravděpodobně pacientka měla leukémii a potom měla nádor prsu a oni odstranili prs. Tam samozřejmě z toho zdravotního hlediska ten postup byl s největší pravděpodobností správný, protože jestliže tam je nádorové onemocnění, tak by se, a je možné ho odstranit, tak by se měl ten prs dát pryč. Ale nevím podrobnosti, takže nevím přesně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Doufejme, že to proběhlo správně a držíme palce na doléčení. Poslechneme si už opravdu poslední telefonický dotaz, někdo se dovolal do režie, dobrý den přejeme, ptejte se.

osoba
--------------------
No, dobrý den, dobrý den, posluchačka z Kutné Hory. Já jsem se chtěla zeptat, já jsem slyšela, že při tom rekonstrukčním výkonu se musí brát i břišní sval jako, když se bere ten tuk a ta kůže z toho břicha, takže se to prso musí nahradit i s tím břišním svalem, co potom teda dál jako, jak to je s tím, aby to břicho nebylo oslabené, to jsem se chtěla zeptat teda pana doktora. Děkuji.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, děkujeme.

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Ta rekonstrukce pomocí vlastní tkáně z břicha, to je jedna z metod, která se může provádět. V dnešní době se většinou k tomu používá mikrochirurgický přenos, kdy si vypreparujeme cévy výživové v tom, v oblasti podbřišku a pak vlastně celej ten tkáňovej celek přesuneme na tu hrudní část a tam našijeme ty cévy k těm výživným cévám. Dříve se prováděl takzvaný stopkovaný, nepoužívala se ta mikrochirurgická metoda, používal se stopkovaný lalok a tam se skutečně bral, brala velká část svalu. Dnes při té mikrochirurgické metodě bereme úplně minimální, dokonce je i metoda, kdy se tam nebere téměř žádný sval, a to oslabení tím pádem té břišní stěny je výrazně menší.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává lékař Karel Urban z kliniky Esthé. Dnes jsme mluvili o plastické operaci prsou. Ve studiu končíme s diskusí, vy se můžete ještě tak 15 nebo 20 minut ptát na webu 2.rozhlas.cz, kde máte takovou tabulku, můžete vyplnit svůj dotaz, pan doktor odpoví, říká se tomu chat. Doufám, že si s námi zachatujete. No, a my vás za chviličku pozveme do Francie, do jedné vyhlášené restaurace, která se pyšní dokonce i michelinskou hvězdičkou. Pane doktore, děkuji za návštěvu. Hezký den přeji.

MUDr. Karel URBAN, klinika Esthé
--------------------
Taky děkuji, hezký den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.