Jak to vidí Stanislav Bernard - 22. února

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Příjemný poslech vám přeje Vladimír Kroc. Do studia Českého rozhlasu v Jihlavě zdravím dnešního hosta pořadu Jak to vidí Stanislava Bernarda, ředitele a spolumajitele Rodinného pivovaru Bernard. Dobrý den.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Dobré dopoledne.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V dnešním datu se nám pěkně srovnaly dvojky, máme 22. 2. 2012. My tady tedy na stanici Dvojka slavíme Den Dvojky. Jsou pro vás tato čísla nějak důležitá?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak já vám především gratuluju, že máte Den Dvojky. Ale já na nějaká data moc nejsem, spíš mě potěší každý den, když se něco podaří, když se podaří něco vymyslet, nebo když zažiju něco hezkého.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Už se vám podařilo zažít něco hezkého dnes ráno? Na to je ještě brzy.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Podařilo, podařilo, když jsem jel sem, tak kupodivu to jelo, nebyla ucpaná cesta a pouštěl jsem si skvělou muziku, takže jako bylo to bezvadné.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Takže si dokážete nacházet tyhle ty drobné radosti. Popeleční středou začíná předvelikonoční půst. Poznáte to podle těch vašich letitých zkušeností na spotřebě piva?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Na spotřebě piva se to nepozná, protože zřejmě se půst netýká spotřeby piva.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vy jste členem správní rady Nadačního fondu proti korupci. Povězte, proč jste se rozhodl takto se angažovat?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Není úplně jedno, v jaké zemi žiju a musím říct, že několik, řekněme dvě desetiletí po revoluci tady asi nejsem sám, kdo zažívá rozčarování nad vývojem. A proto jsem se rozhodl přidat k tomuto nadačnímu fondu, který se rozhodl bojovat s korupcí, nebo chcete-li jednoduše, se zlodějnou, která v Česku nabyla nebývalých rozměrů. Takže to je takový primární moment a samozřejmě jsou pro to 2 takové, řekněme jednoduché důvody. Ten první důvod je ten, že korupce, když říkám, že nabyla nebývalých rozměrů, tak se odborně odhaduje, že dosáhla objemu asi 100 miliard korun ročně, což je v loňském roce zhruba dvě třetiny z deficitu schodku státního rozpočtu. No a ten druhý důvod, který bych řekl, vidím já osobně, je ten, že celá Evropa a Česko nevyjímaje potřebuje ekonomické reformy. Ty reformy nejsou populární, ty reformy většinou trošku bolí. Říkám trošku, protože pořád Evropa je jeden z nejbohatších regionů na světě. Ale pokud lidé uvidí a to vidí a cítí, že se kolem nich krade, že se krade na nejvyšších místech, tak samozřejmě nebudou absolutně ochotni jakoukoliv reformu vnitřní akceptovat. No a tím pádem celá česká ekonomika a vůbec celá země bude mít špatný vývoj. Takže toto je druhý důvod, který mě vedl k tomu, abych se k této aktivitě přidal.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A máte dojem, že jsme na tom, co se právě týče korupce, hůř než země kolem nás?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
To nedokážu posoudit. Myslím si, že na Slovensku je situace podobná, ale nicméně to vůbec nehraje žádnou roli, jestli jsme na tom hůř nebo lépe. Ve vnímání korupce jsme, tuším, na 57. místě na světě, což je tristní a ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A pořád se to zhoršuje.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
... a pořád se to, bohužel, zhoršuje a rozhodně to neodpovídá tradici České republiky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No a váš subjektivní pohled, vy podnikáte, pokud vím, od roku 1991, horší se to postupně, nebo dochází k nějakým skokovým zvratům, nebo máte pocit, že třeba to nabylo nějakých neúnosných rozměrů v nějaké konkrétní chvíli?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Nemyslím si, že to je v jedné chvíli. On ten vývoj samozřejmě nikdy není úplně skokový nebo takto, ale v každém případě od korupce nebo od zlodějny, která se odehrávala, řekněme v taškách, kdy si korupčníci předávali peníze v ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V igelitkách.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
... igelitkách, anebo si je půjčovali od svých strýců na byty a podobně, což bylo takové ještě úsměvné, tak dneska už ta korupce nabyla takových, řekněme naprosto propracovaných, sofistikovaných metod, kdy vlastně se rozkrádají peníze z podniků, které jsou ovládány ..., například poslední případ, který jsme vlastně řešili ve fondu a řešíme pořád ještě, je Dopravní podnik hlavního města Prahy. A tam se vlastně naprosto primitivním způsobem předražují třeba jízdenky nebo pohonné hmoty nebo jakékoliv služby. No a ty peníze, které, o které je to předražené, se potom přeženou přes několik firem, nakonec se zavedou někam do daňového ráje, tam se takzvaně vyperou a třeba pak se vrátí do České republiky, kde vlastně slouží jednak k obohacení jedinců, no a zároveň k, řekněme černému financování všech politických stran. Takže tento systém nabyl takového, řekněme ..., ony ty metody jsou v principu pořád primitivní, pořád je to o tom, že někde se musí něco ukrást, ale ..., například jak jsem říkal ten příklad s tou jízdenkou v Praze, která měla stát, řekněme 17 haléřů a stála 34 haléřů a ta polovina z té ceny jízdenky, ty náklady tekly bokem. Takže říkám, ten základ je zcela pořád primitivní, pořád je to jednoduchá zlodějna, akorát že jde o to, že už je to trošku sofistikovanější v tom, že se to prohání přes řadu firem, aby to bylo neprůhledné, kryjou to advokátní kanceláře a tak dále a tak dále.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Nadační fond proti korupci existuje, nevím, jestli už nebo teprve rok.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Zhruba rok.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je už čas ptát se, co se vám díky fondu podařilo dosáhnout?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak my jsme začali tím, že jsme se, že jsme si řekli, jaké budou hlavní cíle a když bych měl říct, co se vlastně stalo, tak my jsme ocenili několik lidí, kteří prokázali osobní, řekněme odvahu a statečnost, doplatili na to. Byli to lidé, kteří doložili korupci na konkrétních místech, například na ministerstvu životního prostředí, na ministerstvu vnitra, naposledy na znojemské radnici a podobně. Tito lidé, kteří bohužel jsou českou společností často vnímáni jako práskači, jsou ve skutečnosti lidé, kteří pokud samozřejmě nemají nějaké osobní, řekněme malé důvody, tak tito lidé skutečně na to většinou tvrdě doplatí, pokud doloží korupci a většinou jsou připraveni o práci a ještě k tomu jsou dehonestováni ve veřejných sdělovacích prostředcích. My jsme se rozhodli těmhle těm lidem vlastně dát veřejnou podporu, kromě ..., samozřejmě tu vnímám jako hlavní, protože ono je to asi dost tristní, když řeknete někde pravdu a dopadne to tak, že o vás píšou, že jste vlastně si něco vymyslel, že jste práskač a tak dále a ještě vás připraví o práci. No a kromě toho jsme těmto lidem dali i finanční podporu, aby na tom nebyli momentálně absolutně nějak špatně. Dále jsme připravili paragrafové znění zákona o veřejných zakázkách. Tam jde, tam je jednoduchý princip, jde tam o to, aby každá firma, která se uchází o veřejné peníze, nebo chcete-li o zakázky z veřejných peněz, musela doložit svoji vlastnickou strukturu. Protože toto je jeden z momentů, který jsem popisoval před chvilkou, že vlastně, když to teče pak přes neprůhledné firmy, u kterých nevíte, kdo vlastní jejich akcie, to jsou takzvané anonymní akcie, tak samozřejmě pak není možné dohledat, kudy ty peníze tečou a podobně. To znamená, připravili jsme paragrafové znění tohoto zákona, které pokud by se prosadilo, tak by znamenalo, že ten prostor pro korupci by se výrazně ztížil, nebo snížil. Zatím se to nepodařilo prosadit v plném rozsahu, nicméně bojujeme dál a jsem přesvědčený, že toto je správná cesta. Možná jeden příklad, kdyby například tenhle zákon platil už dříve, tak bychom dneska viděli, řekněme na příkladu fotovoltaických elektráren, které zaplevelily naši krajinu, za naprosto nesmyslně nastavené výkupní ceny, kolik řekněme poslanců má akcie v těchto firmách, které vlastní tyhle ty fotovoltaické elektrárny, tenhle ten, řekněme vládou a parlamentem schválený tunel. To je takový druhý moment. Pak je třetí moment, že jsme vypsali vlastně Cen Wanted, je to vlastně cena 1 milión korun pro toho, kdo doloží a přinese důkazy o korupci významného rozsahu. No a poslední věc, ta je velmi konkrétní, už jsem ji vlastně nakousl, to jsou doložené případy a příklady rozkrádání Dopravního podniku hlavního města Prahy.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Naším hostem v pořadu Jak to vidí je dnes podnikatel Stanislav Bernard. V tiskové zprávě Nadačního fondu proti korupci ze včerejška se píše, že Rampulův návrat na Nejvyšší státní zastupitelství je nepřijatelný a vidíte, on se tam má prý už dnes vrátit po rozhodnutí Městského soudu v Praze. To šlo nějak rychle. Necítíte třeba marnost v takovém směru?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
No, tak rozhodně to není věc, která by člověk a potěšila a myslím si, že takových lidí, kteří by nad tím jásali v republice, je asi dost málo. Nicméně marnost necítím, kdybych cítil marnost, tak bych nebyl aktivní v protikorupčním fondu a nesnažil bych se něco změnit, prostě bych rezignoval a vykašlal bych se na to. Věnoval bych se svojí firmě a prostě nedíval bych se kolem sebe. Jenomže mě to jaksi nestačí, jenom prostě si dělat svoje, vydělávat nějaký peníze a prostě přežívat. To je prostě cesta, která demoralizuje, mě to bere chuť ze života a myslím si, že nejsem rozhodně sám. No a když se ptáte na ten konkrétní případ návratu pana Rampuly, tak samozřejmě v prvé řadě je to rozhodnutí soudu. Ať chceme, nebo nechceme, ať se nám to líbí, nebo nelíbí, soud je nezávislá instituce a má právo rozhodnout tak, jak uzná za vhodné. Mě se to rozhodně, toto rozhodnutí nelíbí, nicméně respektuju nezávislost soudu a respektuju tady toto rozhodnutí, to je jedna věc ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já vám jenom vstoupím ...
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Promiňte, já jenom chci dokončit větu.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dokončete to.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Na druhé straně, co se mi ale vůbec nelíbí, je postoj pana premiéra Nečase ke svému ministru spravedlnosti Pospíšilovi, který skutečně, u nějž cítím, že se o něco snaží, že se snaží něco změnit a místo, aby ho v takové situaci podržel a řekl: Dobře, prostě soud rozhodl tak a tak, já to respektuju, ale můj ministr spravedlnosti má plnou důvěru. Tak vlastně premiér pana Pospíšila zpochybňuje, a toto mi přijde naprosto nepřípustné a nefér.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak ČSSD opakovaně upozorňuje, že si Věci veřejné prý brousí zuby právě na křeslo ministra spravedlnosti, snad by to mělo být i jaksi výměnou za souhlas s církevními restitucemi. Ale jak tedy ...
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Politické handly jsou skutečně velmi, velmi zábavné. Ale jak jsem už řekl, konkrétně pan ministr Pospíšil má, řekněme mou plnou důvěru.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, jak je možné, že tedy ministr spravedlnosti je na odvolání státního zástupce a není veřejné tajemství, že policisté mu přezdívají zametač, tomuto konkrétnímu muži, krátký? Respektive, jeho rozhodnutí zvrátí městský soud, tedy rozhodnutí ministra spravedlnosti, protože se mu argumenty pro odvolání nezdají dost pádné. Kde je chyba, je špatně nastavená ta legislativa podle vás?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Já jsem přesvědčený o jedné věci, nebo cítím jednu věc. On vlastně celý ten kontrolní systém, který řekněme zahrnuje v sobě soudy, zahrnuje státní zastupitelství a zahrnuje policii, tak celý tento kontrolní systém byl postupem času de facto vyřazen z provozu, vyřazen z funkčnosti. Protože každý z nás denně slyší, čte, vidí v televizi neustále nové a nové případy rozkrádání. Na druhé straně, podívejme se všichni na to, kolik těch z těchto případů bylo nakonec dotaženo do konce, kolik z těch lidí, kteří něco ukradli, skutečně mohli vůbec počítat s rizikem, že na to nějakým způsobem doplatí. Je jich skutečně minimum a tady vidím základ, základ té dnešní tristní situace. Protože jestliže nefunguje, jestliže nefungují kontrolní mechanismy, tak prostě není možné, aby se nějakým způsobem ten prostor pro korupci zmenšoval. Podotýkám jednu věc, kterou cítím, že je potřeba říct nahlas, ta korupce se skutečně týká většiny politických stran a je to úplně jedno, jestli jsou napravo nebo nalevo, protože velmi často si lidi spojují korupci s pravicovými stranami, ale ono se to bohužel týká i těch levicových.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když mluvíte o kontrole, máte nějaký komentář k té včerejší schůzi bezpečnostního výboru sněmovny, předsedal mu Radek John a on tam předvolal státní zástupce, na což právě podle ministra spravedlnosti nemá právo. No a jednání se potom nakonec zvrhlo ve frašku. Jak to vidíte vy?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Já si myslím, že Radek John měl zůstat v televizi a měl psát scénáře, který byly docela úspěšné a neměl se motat do politiky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Senátor Jiří Dienstbier pro Český rozhlas řekl, že návrat Rampuly může být součástí komplotu, který má zastavit změny v justici a že Vlastimil Rampula i jeho odvolaný náměstek Libor Grygárek mají vazby jak na předlistopadové období, tak na podnikatelskou šedou zónu. Vidíte to podobně? Řekl byste, že jde o komplot?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Ono to souvisí s tím, o čem jsem mluvil před chvilkou, celý ten kontrolní systém je de facto paralyzován a samozřejmě, že pokud ta korupce funguje tak, jak jsem popsal, že vlastně se rozkrádají peníze z různých výběrových řízení, z evropských dotací, z různých podniků a pak se těmito penězi vlastně refinancuje činnost politických stran, tak je logické, že pokud ten systém má fungovat nebo má tendenci se zachovat, logicky, protože když se začne hroutit, tak se začnou hroutit konkrétní politické strany, konkrétní lidé, tak je naprosto logické, že vlastně já bych to asi nenazýval komplot, já bych to nazýval to, že prostě je snaha tento systém udržet tak, jak je, to znamená, aby se nic neměnilo, aby se nerozkrývaly ty kauzy, aby nebylo vidět na konkrétní lidi.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Nevládní organizace podpořily návrh sněmovních výborů, aby byly kontroly Nejvyššího kontrolního úřadu rozšířeny také na firmy ovládané státem a samosprávami. Souhlasíte s tím, je to dobrý nápad?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Nemám nic proti tomu, spíše s tím souhlasím.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Den po odchodu Františka Dohnala z čela Nejvyššího kontrolního úřadu začal jeho dočasný nástupce Miloslav Kala s odvoláváním vysoce postavených úředníků. Je to podle vašeho názoru správné? Neměl by počkat, až bude jmenován nový prezident NKÚ?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Myslím si, že to je nesprávné a že to je jeden z dlouhodobých problémů vůbec českých, řekněme úřadů. Protože pokud úředníci nemají jakousi jistotu a nejsou dostatečně finančně zabezpečeni, tak vlastně i pro ně je ten systém nestabilní a i oni mají tendenci se nějakým způsobem obohacovat místo toho, aby měli definitivu, ale na druhé straně, aby měli jasně stanovená pravidla, co mohou a co nemohou. A když přijde nový člověk do úřadu a začne okamžitě měnit lidi, tak to samozřejmě těm lidem, kteří tam chtějí něco dělat a řekněme jsou odborníci, tak jim to nedává žádnou jistotu a nedává jim to žádnou, řekněme perspektivu do budoucna.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pokud bychom teď nahlédli trošku za humna, jak se díváte na odstoupení bývalého německého prezidenta Christiana Wulffa z funkce? Byť tvrdí, že je nevinný a v měřítku těch tuzemských kauz mu byla předhazována prkotina, promiňte, že to tak říkám, poskytnutí a přijetí výhody, když to zkrátím, tak přesto opustil veřejný prostor. Proč není něco podobného možné i u nás? Stojí opravdu, jak třeba píše komentátor Petr Holub, dejme tomu český prezident nad zákonem?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak ukazuje to na obrovský rozdíl v té, řekněme kultuře těchto dvou zemí, kde skutečně v Německu, kde mám pár přátel, tak stačí nesrovnatelně o řád nižší podezření nebo problém už jenom k tomu, aby ten člověk sám odstoupil z veřejného života. Tady skutečně taková, jak jste to řekl, nazval prkotina, by nikoho vůbec nevzrušila, vůbec by se tím nikdo ani náhodou nezačal zabývat.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když se teď vrátíme k Nadačnímu fondu proti korupci, daří se vám získávat další vlivné podnikatele a je důležité, aby to byli známí lidé, známá jména?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak já můžu s velkou radostí říct, že se nám to daří a že vlastně na poslední správní radě jsme přijali jako plnoprávného člena Radima Jančuru, což je vlastně majitel a zakladatel společnosti Student Agency, kterou vybudoval z ničeho, dokonce vybojoval i ten boj vlastně s tím molochem a monopolem státních drah a dneska jezdí jeho soukromé vlaky a dokázal, bych řekl, nemožné. A tohoto člověka si velice vážím a jsem hrozně rád, že se přidal do správní rada Nadačního fondu. Vy jste se ptal na to, jestli je důležité, aby to byli známí lidé. Já ..., samozřejmě, když jsou to známí lidé a s čistým štítem, tak je to mnohem lepší, protože si je každý člověk může s něčím ztotožnit. Samozřejmě, že se jedná taky o finanční prostředky, protože ta činnost fondu není levná, jsou tam určité náklady, které je potřeba hradit. A zatím jsme vlastně většinu těchto nákladů hradili ze svých prostředků. Samozřejmě je tam řada donátorů, řada sponzorů a my všem těm, kteří přispěli na činnost fondu, velmi děkujeme. Ale ať to nezamluvím, skutečně to, že třeba se k nám přidal Radim Jančura ze Student Agency, je skvělé a hlavně mám signály, že se další velmi známí a velmi, řekněme významní lidé chtějí zapojit do činnosti fondu a jsem tím svým způsobem nadšen.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ono udržet si čistý štít, jak jste o tom mluvil, v současné době asi není lehké, protože chodit blátem se může dnes leckde, leckdo. Máte nějakou vnitřní kontrolu? Protože představte si, že by se ukázalo, že někdo z vás, kdo se staví tedy do čela boje proti korupci, káže vodu a pije víno, nebo teda ve vašem případě pivo, víte, jak to myslím, že by se na někoho něco podařilo vytáhnout takříkajíc?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak vnitřní kontrolu, především musím věřit a musím cítit, že ti lidé kolem mě jsou v pořádku, a tomu tak je, to je první moment. Jinač to, co jste zmínil, je obrovský problém, protože existují média, existují novináři, kteří bohužel píší na objednávku a píší skutečně tak, že není problém skutečně vymyslet na kohokoliv cokoliv, napsat to do novin nebo odvysílat někde v rozhlase a prostě pošpinit toho člověka. Na druhé straně je třeba skutečně vnímat, co ten člověk dlouhodobě dělá, jak se projevuje a udělat si svůj názor a nedat na jeden článek, který je často skutečně udělaný na objednávku. A bohužel toto je obrovský problém, který v České republice existuje rovněž.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dnes si povídáme se Stanislavem Bernardem, který je ve studiu Českého rozhlasu v Jihlavě. Podle mezinárodní srovnávací studie patří čeští 16letí mezi nejzdatnější pijany v Evropě. Zkušenost s alkoholem má 98 procent z nich. Co s tím?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Tak nic jiného, než dodržovat zákon a předpis, to znamená, že pokud zákon říká, že je povoleno konzumovat alkohol od 18 let, tak prostě není možné, aby se tento zákon porušoval a aby třeba někde v restauraci nebo někde jinde nalili alkohol lidem mladším. Bohužel se to děje, ale jak říkám, není to o ničem jiném, než že je potřeba udělat takové podmínky, aby se tento zákon dodržoval. Na druhé straně jenom poznámku, bavil jsem se nedávno s kamarádem nebo lépe řečeno se synem svého kamaráda se Seattlu ze Spojených států a ten mi líčil, že byl student a líčil mi situaci u nich. Tam se může pít od 21 roků a on říkal, je to tam naprosto striktní, naprosto tvrdé, tam třeba, já nevím, rodič nesmí koupit v přítomnosti svého dítěte, které je mladší 21 let, třeba pivo v supermarketu, za to okamžitě by byl prostě potahován a tak dále. Nicméně zase mi líčil situace, kdy prostě, když bydlí někde na studentských kolejích, tak velmi často tam jezdí sanitka a odváží přiotrávené lidi, kteří slaví 21 let. To znamená, že já mám pocit, že ono je vždycky potřeba hledat nějaký zdravý rozum a zdravý přístup tady k tomu, protože jenom ta restrikce to samozřejmě nezvládne. Je potřeba, aby mladí lidé byli taky velmi dobře informováni o tom, že alkohol není jenom příjemná záležitost, že to není jenom uvolnění a zlepšení nálady, ale že to je velmi návyková záležitost. Samozřejmě mluvím teď především o tvrdém alkoholu, ale týká se to samozřejmě i piva.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já jsem si všiml, že na vašich internetových stránkách je vstup omezen od 18, v angličtině pro Spojené státy od 21, to je povinnost, anebo předběžná opatrnost?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Není to, není to povinnost, ale považujeme to za slušnost.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pro rodinný pivovar asi není zvlášť určující export, ale ekonomická situace v okolních zemích vás určitě nemůže nechat chladným. Jak se díváte na dění v eurozóně a na současnou pomoc Řecku, která je co do objemu asi jako 3 roční rozpočty České republiky?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
No, to je pěkné. Teď jsem byl vlastně na běžkách s kamarádem v Bratislavě a když mi líčil, jak vlastně oni se na to dívají, když vlastně řecký důchodce má mnohem větší příjmy než slovenský a přitom Slovensko si na svou část pomoci Řecku muselo půjčit peníze, no, tak to už samo o sobě ukazuje, že ta situace je absurdní. Bohužel celá západní a ..., teda jižní, ale bohužel celá západní Evropa se dostala do pasti, do ekonomické pasti, řekněme sociálního populismu, kdy takto vyspělý a takto moderní region, který prostě má vybudovanou infrastrukturu, obrovskou technologickou převahu a tak dále, si dneska potupně musí půjčovat peníze, řekněme v Číně. My si můžeme myslet, že Čína roste ročně o 10 procent a že je to skutečně dynamický region, a to je pravda, nicméně Čína má své problémy, kdy vlastně je tam vyspělé pobřeží a ve vnitrozemí panuje de facto středověk, kdy je tam obrovsky znečištěné životní prostředí, obrovská míra korupce. Ale nicméně říkám, ten samotný fakt, že vlastně Evropa je nucena si dneska půjčovat peníze po světě od mnohem chudších regionů, je pro mě potupný a je dokladem toho, že přílišná sociální politika, přílišná levicovost a hlavně každé 4 roky nekonečný populismus, předvolební populismus, vede k tomu, že i takto bohatý region, jako Evropa bezesporu je, může vlastně končit špatně. No a Řecko je toho, Řecko je toho tím, řekněme nejhorším příkladem. Naštěstí je to, řekněme malá ekonomika. Ovšem problém je v tom, že Řecko zdaleka není samo, že mezi těmi zeměmi, které mají zcela zásadní problémy, jsou takové ekonomiky, jako je Itálie, Španělsko, Irsko, Anglie, Belgie a další země, takže to prostě skutečně tento problém je velmi vážný a bohužel nás neochrání ani to, že nemáme euro, že máme korunu, protože žijeme ve spojených nádobách, řekněme. My jsme závislí exportně na západní Evropě. A já se jenom modlím, aby západní Evropa tady tento problém ustála. Ale hlavně, aby začala dělat ty reformy, o kterých jsem mluvil na začátku toho našeho rozhovoru, protože bez těchto reforem žádná pomoc žádné z těchto zemí nepomůže.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak my už jsme dospěli ke konci našeho pořadu. Když jsme vytipovávali témata, vy jste řekl, že byste nechtěl být ten negativní, ale určitou naději snad přináší to, že se lidé aktivizují, že vznikají iniciativy, jako je třeba právě váš Nadační fond proti korupci. Tak v tom je ten optimismus, ne?
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Já ho v tom cítím, protože je potřeba něco dělat. Ono ..., já za těch 20 let, co jsem třeba začal podnikat, tak jsem byl mnohdy v situaci, kdy se mi zdálo, že z toho není cesty ven, že prostě nemáme šanci situaci zvládnout. A mohu říct, že pokud kolem sebe soustředíte, řekněme pozitivní, schopné lidi a pokud tihle lidi mají, řekněme jakousi dávku optimismu, tak se vám najednou podaří vyřešit i věci, o kterých prostě se vám ani nezdá, že by se mohly podařit. Těch příkladů za těch 20 let mám spousty. A já jsem přesvědčen, že i tady ten marast, do kterého ..., pardon, marasmus, do kterého jsme se vlastně dnes všichni dostali, je řešitelný, akorát prostě lidi, ať to někdo vezme nebo nevezme, prostě nestačí jenom nadávat, nestačí jenom prostě být naštvaný, ale je potřeba proti tomu něco dělat.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak to byl z Jihlavy generální ředitel, spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard Stanislav Bernard. Děkuji za rozhovor a přeji, ať se daří. Mějte se hezky. Na shledanou.
Stanislav BERNARD, ředitel a spolumajitel Rodinného pivovaru Bernard
--------------------
Já vám děkuju taky a přeju všem hezký den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vladimír Kroc se připojuje a přeje příjemný poslech dalších pořadů. Na shledanou.