Jak to vidí Ivan Kraus - 2.12.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
A je půl deváté. Přeji vám dobré dopoledne. Je druhý prosincový den, je středa, Pavel Kudrna u mikrofonu. Provázet vás budu až do dvanácté hodiny. Mám pro vás řadu zajímavých hostů, řadu zajímavých příspěvků, v té další hodině budeme také soutěžit, to, pokud nás posloucháte dopoledne v premiéře. Startujeme pořadem Jak to vidí, proto mluvím o premiéře, v repríze ho můžete poslouchat po třiadvacáté hodině, o den později pak si ho můžete přečíst tedy přepis rozhovoru s naším hostem na webových stránkách www.rozhlas.cz/praha. A naším dnešním hostem v pořadu Jak to vidí je spisovatel Ivan Kraus. Moc vás zdravím. Přeji dobrý den.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Dobrý den.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
No, musím samozřejmě začít věcí, která je tak trochu úsměvná, na druhou stranu vůbec ne, ale otázkou je, jak to vidíte vy. Co mám na mysli? Mám na mysli vítěznou knihu jihočeského autora Jana Cempírka Bílej kůň žlutej drak. Ta kniha byla oceněna, ovšem oceněna byla autorka vietnamského původu a ejhle on to byl Jihočech ve finále.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, Jihočech to byl ve finále. No, já jsem tu mediální aféru si trošku pročetl. Myslím si, že obecně, domnívám se, že autoři, psavci a škrabalové budou mít jakýsi nadhled nad věcí, že nakladatelství bylo dotčeno, to do jistý míry chápu. Je to trošičku, abych byl ironickej, se mi na tom něco líbí. Když jsem se dočetl, že on stejně ten svůj honorář, který získal, věnoval, je-li tomu tak na bohulibou práci, to znamená na vznik česko-vietnamského slovníku, tak jsem byl taky rád, že jo, protože první otázka bude a peníze získal, avšak jakou cestou mezi námi Čechy. Ale víte, ta záležitost trošičku rozčeří otázku komisí, protože ono přece jenom by měl být kontakt s tím, když už vyberu, když už vyberu ty nejužší kandidáty, otázku médií, jedni to chválí, druhý jsou trošku jako, nejsou tak ..., jsou kritičtější. No, prostě napsal to Jihočech, k poznání to jistě bylo, neboť jsem se dočetl, že tam byly drobnosti, které někdo poznal a zas nechtěl s tím hned přijít, aby nebyl první a tak dále, ale mně to nevadí, protože on sám tedy tvrdí, že chtěl trošičku taky přizdvihnout salónní intelektuály. No, jestli se mu to povedlo, tak je to dobře, protože tam je vždycky problém, v soutěžích je vždycky problém, neboť jsme subjektivní. A já mám navíc ten názor, to je můj osobní, že moc spisovatelů by nemělo zasedat v komisi o spisovateli, to nikdy dobře nedopadne.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Já se zeptám na tu autorku. Myslíte, že tohle hraje roli, kdyby se podepsal jako Cempírek, že by měl tedy smůlu, že ...?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, já jsem přesvědčen, ať mi to odpustí, ti, kteří nebudou toho názoru, že by ta šance nebyla taková, protože první by bylo - no, hele, nezlobte se Cempírek, není to špatný, ale vy přece nemůžete znát, že jo, jinou etnitu a tak dále, a tak dále.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Mně to trošku připomíná, co vždycky říkám, že naději na výhru, na nějakou výhru v televizi, v rozhlase máte, pokud vytvoříte dílo, vždycky říkám, o romském bezdomovci, který je invalidní postižený, pracuje v Bruselu v nějaké Evropské komisi.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Čímž je výjimečný.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Čímž je výjimečný. A v tomto případě, pokud tento příspěvek napíšete nebo natočíte, máte šanci na výhru, ale mnohdy dobré věci jsou právě proto opomíjeny, aby ta komise, která to vybírá, nevypadala hloupě.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, máte pravdu do jistý míry. My žijeme v takovým pomyslným, pomyslný atmosféře, v takové mlze, kdy samozřejmě ty naše popudy jsou správný, že jo, musíme se zabývat tím, co tady je, že tady je problém. My s Romy a Romové s námi, co si budeme povídat. Bylo to pod pokličkou tolik let a tak dále. Ale v momentě, kdy jaksi ten intelektuál se zalekne, že jo, tady máme téma. Kdežto ten druhej bude, napíše třeba mistrovskej román psychologickej o desetiletém odhodlání se dvou lidí k rozvodu a prostě nebude to, jak říkáte vy, nebude to tak palčivé téma. Jsme trošičku pod vlivem okolností a společnosti, v který žijem, a já bych se nebál říct snobismu jistýho.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Já se znovu zeptám. Jan Cempírek tedy získal cenu. Co ho vlastně vedlo tady k tomu, že to podepsal jinak, chtěl dráždit tu komisi, udělat si z ní legraci, proč to vlastně udělal?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, ti, co ho podezřívají, že se dostane do médií, mohou mít z 50 %, nevím z kolika pravdu. Jedno ale si myslím zcela určitě, protože ještě u toho byl jiný přítel jeho také Jihočech, který se ..., jeho knížka taky vyjde, nebyl první nebo byl druhý, tam není pořadí. A litoval toho, že kdyby on to napsal pod jiným jménem, tak by možná on byl na tom nejvyšší pořadí. Víte, já si myslím, že on cejtil to, o čem jsme mluvili, že on si říkal - jak já je zaujmu asi. Je to mystifikace. Já rozhodně tomu neříkám podvod, to rozhodně ne. Protože podívejte, buďme upřímný pseudonym, my si otevřeme spolu internet a my si přečteme reakce čtenářů Aktuálně.cz nebo kterýhokoliv serveru, všichni se jmenujou Tulipán, Kytička, Růžička, Drobílek nebo Nero a najdete tam takovou vášeň, takovou stoku, takovou nenávist a marně já osobně už jsem, já nevím, dvacetkrát i v novinách jsem se snažil prosadit, aby každý z nás musel tam napsat ten e-mail, jinak aby to nefungovalo, jo, pravej, to se dá udělat, není to. Tam se jede pod pseudonymama a k čemu to sloučí?

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Ta literární komise, která právě vybrala tu knihu Bílej kůň žlutej drak, tak se rozhodla, že toto byl impuls k tomu, že žádný autor, kterého by nepoznali osobně, nemá šanci na výhru. Není to alibismus najednou?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Jo, to se bude chodit s občankou a s rodným číslem.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Něco podobnýho.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
A já vám něco povím. Já jsem nelenil a ve Francii v roce 1956, řeknu to stručně, Romain Gary, tamní spisovatel s velmi pohnutou životní cestou, vyhrál Goncourtovu cenu, což ve Francii, když autor vyhraje Goncourtovu cenu, tak automaticky to je bestseller na léta. A potom kritika začla mít dojem, že on už se jaksi opotřeboval, že to, co už píše, není ono a jmenovala jiný lidi, který přinášej svěží vítr do literatury a tento Roman Gary podnikl mystifikaci a napsal to pod jiným jménem, a nejen to, on později dokonce svého synovce přemluvil, aby vystupoval za něj, jmenoval se Ajar a pod jménem Ajar vyšla knížka a kritici jásali, říkali: "Tohle je talent, to je svěží vítr do plachet." A padla druhá Goncourtova cena, kterou ten synovec jako získal, synovec, protože ten se skrýval, ten vůbec nevyšel na veřejnost, a on ji odmítl přes právníka svého strýce. A oni řekli akademie, Goncourtova akademie, tato cena, to je jako život a smrt, tu nesmíte jaksi odmítnout. A tak se stalo, že v historii francouzské literatury je dvakrát uveden vítěz pod 2 jmény, ačkoliv statut té ceny říká - jeden autor ji smí získat jenom jednou za život.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Čili i byrokracie.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Jak jste řekl, já už úplně vidím, jak před komisi představuje jeden autor za druhým, předloží osobní doklady a k čemu to pomůže? Novák předloží osobní doklady za Severočecha z Ústí, kterej to napíše.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Ještě vlastně jedna taková myšlenka, jeden dotaz k tématu, když autor používá pseudonym oficiálně, samozřejmě ví se, kdo to je, může mu tohle pomoci, místo třeba Františka Vopičky že se jmenuje třeba Fany Sitenský nebo něco takového?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Máme Petra Bezruče, máme řadu příkladů v literatuře naší i zahraniční, pseudonym. Já sám jsem také použil pseudonym, když jsem odešel do zahraničí, protože jsem si říkal, no, BBC a Svobodná Evropa, to je všecko moc hezký spolupracovat, ale co bude s mým otcem, s mou matkou, s mými sourozenci. Přece nemůže být takovej blázen či sobec, no, tak jsem si dal Viktor Vadim a tehdy mi řekl i pro svědectví Pavel Tigrid: "No, oni tě stejně poznaj." Já povídám: "To snad ne. Jak to?" "No, podle stylu." Malinko to přehnal, protože zas takový analytici tady nebyli a toho ..., ale pochopil mně, protože nemůžu ..., to bylo z nutnosti. A nevadilo mi to, já jsem neměl pocit, že jsem někdo jinej, že ztrácím svou identitu. To bylo z nutnosti, protože jste odešel a víte, jak to tady chodilo, následky by byly jistě neblahé.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Při této příležitosti se to dá pochopit, ale dnes třeba řekněme jenom z toho obchodního, prodejního hlediska, když to někdo udělá?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, to z prodejního hlediska už to pomůže, už toho vyšlo 8 tisíc, a tak to jistě pomůže asi, protože média píšou a jak řekl kdosi moudrej na Západě, víte, ono nezáleží na tom, jestli máme špatné kritiky nebo dobré, hlavně, když se o nás hodně píše, byl to televizní pracovník. Mně to ještě připomíná jednu věc a proč ji neříct, básník už nežije. Já byl 18letej kluk, 19letej a hlásil jsem se na FAMU a měl jsem špatné práce připravené na scénáristiku, špatný povídky takový a básník František Hrubín, přítel rodiny říká: "Hele, jdeš na tu FAMU, vem tam taky tohle ode mne a neříkej, že je to ode mne." A tak mi text. Ten měl asi 20 stran, mně se to líbilo, bylo to takový, no, zdálo se mi vizuální. No, a co se stalo, seděla komise, přešla mé práce, který opravdu byly nedostačující, co si budeme vyprávět, a pak rozcupovali na hadry, na kusy tu práci Františka Hrubína. A poeta příběhu je, že on potom, on to byl prozaický takový jako scénář, z toho udělal báseň v próza, která se jmenovala Proměna a dostal státní cenu, tu jistě obdivovali všichni členové komis. Tak a je to venku.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Hezká tečka za prvním tématem. Povídáme si se spisovatelem Ivanem Krausem. Je hostem pořadu Českého rozhlasu 2 Praha, pořadu Jak to vidí.
Ivan Kraus, hostem dnešního vydání pořadu Jak to vidí, našeho středečního vydání, je 2. prosince. Švýcaři zakázali stavbu minaretů.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, je to ..., no, tak oni, musíme si říct, že tam je, myslím, cirka 5 % muslimského obyvatelstva hlavně z balkánskejch zemí. Tady je důležitý, myslím, i pro posluchače, minaret není mešita, jo, někdy dělaj lidi chybu. Mešita je modlitebna, minaret je ta dlouhá tužkovitá věž.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Kdo ji nezná, tak nechť jede do Lednice do parku.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Jo, a tam ...

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Tam je nádherný.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
A původně to přece sloužilo, pokud já vím, k tomu, že to byla taková hlásná trouba, kde se svolávali na tom Blízkým východě k modlitbě, no, řekněme, jako u nás kdysi za doby našich dědů zvonil kostel a on ještě zvoní, ale na venkově, v neděli a tak dál. No, Švýcaři si udělali referendum a kolik je jich, já to tady mám, přes 57 % účastníků prostě řeklo, že tu výstavbu nechtěj těch minaretů. A samozřejmě teď je to obojetný, že jo, část těch obyvatel má obavu a říkaj: "Minarety nemají nic společnýho s náboženstvím, je to symbol politické moci a první krok k zavedení islámského práva šaría." To je jejich obava. No, zas někteří mladí Švýcaři a sociální demokrati říkají: "Ježíš, to už není naše Švýcarsko, my jsme netolerantní." Je to téma, kterýmu by Němec řekl heikel neboli žhavé, že jo, ale je to zajímavý, protože já už jsem četl, že i Rakušani mají problém s výškou těhle těch věží. Mě u toho napadlo jenom to, že se objevily v naší společnosti liberálové, tady, v Německu, ve Francii, který po útoku na newyorské mrakodrapy říkali: "Prosím vás, je to tragédie, je to chybný, fanatismus je chyba, ale musíme se do nich vžít. A na otázku, jak se máme vžít do některých těch lidiček, který tam atakovali ty budovy, stálo to přes 3 tisíce mrtvých, nebo 3,5 tisíce, říkali: "My je provokujeme výškou našich staveb, my jako saháme k nebi těma mrakodrapama." No, ale tak jako jak tomu mám rozumět, z jedný strany bychom je provokovali a z druhý strany bychom stavěli věže, rozumíte? Je tam jakýsi ..., pro mě je v tom rozpor, stejně nevidím samozřejmě problém tak, že by výstavbou věží se zavedlo právo šaría, to si myslím je přehnaný, ale mám jinou myšlenku. My máme za sebou Kanta, Höggela, jmenujte, máme, máme Voltaira, právo na názor. Společnost Blízkýho východu nemá tento vývoj. Když jsou tady a respektují naše zákony, tak my respektujeme tam jejich zákony. Vy nemůžete pít v Ománu alkohol, že jo, nebo v Saúdské Arábii, tam ho nepijete, poněvadž jste tam dorazil a respektujete jejich myšlení. Ale my, já si myslím, že prostě tohle to nelze takhle postupovat, protože my, když budeme, my, u nás náboženství, no, my Češi jsme vůbec atheisti, ale ve Francii třeba konkrétně, není tam ani kříž, ani židovská čepička, ani ten závoj u těch studentů, když jdou do školy. A já si vzpomínám, jak v Paříži kolem toho byl dost, byly kolem toho nervy - jé, a co teď ty studentky, půjdou dovnitř, nebo ne, teď tam stála policie. Dneska už je klid. Francie řekla: "V této zemi náboženství každý může vyznávat jaký chce, aniž bychom, když jste studenti, jste nám zaváděli tyhle ty znaky, aniž bychom prostě ...," protože pak, když to uděláte pro jednu menšinu, tak to musíte udělat pro všechny menšiny. To musíte postavit pagody pro buddhisty, že jo, a v Německu by se docela dala obnovit řada synagog, na který nikdo nešáhne poté, co byly spáleny v letech třicátých, když už jsme tedy u toho, čili je to taková, je to první vlaštovka asi dialogu, kterým se bude zaobírat třeba /nesrozumitelné/, nevím.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Kdyby došlo k podobné situaci u nás, jak myslíte, že bychom my tady v té zemi reagovali, ať už na ty minarety nebo pro muslimky zahalovat tváře ve škole?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Prosím vás, máme problém se svatým Vítem, s katedrálou, máme nedořešenej problém mezi občanem nebo státem a církví, že jo, ačkoliv teda já si myslím, že kompromis by se dal udělat a nebyl by ten problém. My ten problém máme pořád, čili my nejsme vypořádáni vlastně ani s tou historií naší architektury, ale já si myslím, že prostě jsme křesťansko-židovská kultura, my si to neuvědomujeme, když jdeme do práce ráno v osm nebo co, ale my žijeme z toho, z tý podstaty, že jo. Čili my můžeme respektovat druhý a měli bysme, ale musíme si uvědomit, že my přece, zatím nesekáme ani ruce a neslyšel jsem, že by u nás na vesnici nějakej chlapík kamenoval ženu kvůli nevěře. Čili řekněme si to.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
To bychom mohli být ukamenováni tedy všichni.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
To by mělo špatnej konec.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
To by nás tady nemuselo hodně zbýt, když to člověk vezme do detailů. Pravda, trochu žertuju, ale já teď ... Mám tady teď zprávu, my jsme o ní nemluvili, vy určitě názor na to mít budete. Prezident Václav Klaus, to je vyhlášený sportovec, lyžař, tenista a navzdory očekávání nepojede na únorové zimní olympijské hry do Vancouveru na protest, že Kanaďani zavedli nám víza.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Aha.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Máme takto protestovat?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, nevím, jestli on se domnívá ..., můj pocit je, že to tolik jaksi rozruchu v médiích nenadělá, to si myslím já, světových.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Nebude chybět na té olympiádě?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Já myslím, že ne. Pokud by soutěžil, tak bych to jako ještě chápal, ale pochybuju, že by pan prezident chtěl soutěžit. No, považuje-li to za důležitý pro svou reprezentační osobu, nechť to udělá, že jo. Myslím si, že nebude, ať se nezlobí, nebude postrádán.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Dobře, ale vezměme to teď z pohledu českých občanů, je to od něj dobré gesto nebo ne?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, jo, dobré gesto. Já nevím, jestli českej občan si toho tak hluboce všimne a jestli mezi pondělkem a sobotou ještě na to bude myslet. Já spíš vzpomínám, když tehdy Sověti, nikoliv Rusové, pamatujete, nejeli na tu olympiádu? Že jo, to bylo jistě zásah, protože se počítalo s řadou vynikajících sportovců, který tím byli potrestáni, ale když to udělá hlava státu, když to udělá reprezentant, prosím, no, tak nepojede, nepojede, že jo, ovšem ad absurdum, kdyby to chtěl dotáhnout do jaksi protestního konce, tak by leckam nemohl jet vůbec teda jo, nemohl by jet do Asie, když už jsme u toho, do určitých zemí, kde není vůbec o demokracii, byť slechu, nemohl by do některých latinskoamerických zemí, abych byl aktuální, protože /nesrozumitelné/. To je otázka lidská práva, anebo prostě tahle ta záležitost s tou olympiádou, no. Tak, když, když ... Jakej byl ten důvod ještě jednou?

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Protest proti zavedení víz českým občanům při cestě do Kanady.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
A ta otázka víz není dořešená ještě? Já jsem měl dojem, že je to v pohybu nějak. No, není zřejmě.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Zatím ne.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Není. Tak není, tak není.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Tak se nebude soutěžit, bude se soutěžit, ale bez našeho prezidenta.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Bude, ale bez našeho pana prezidenta, tak.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
No, tak třeba se Kanaďani nakonec chytnou za nos, Evropská unie pomůže, uvidíme.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, to jste to nakousl, protože jsem měl na jazyku říct, jaká je tedy naše reprezentace v Evropské unii? Týká se to nás jenom, nebo je to, protože jsme členy Evropské unie a stále o tom hovoříme, věc, kterou může řešit Evropská unie. Já mám dojem, že se do toho jaksi míchala, ale jak to dopadlo, nevidíme výsledky.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Uvidíme, jak to dopadne. No, teď věc, která je hodně zajímavá. Zeptám se, nejste vegetarián?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ne, ještě ne.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Měl byste radost, protože po 4 letech se holandským vědcům v biogenerátoru podařilo vypěstovat umělé maso.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Ano, ano. To je zpráva z Timesů také a dneska už je to v českém tisku. Je to zajímavý. Oni prostě operují s tím, že není třeba pěstovat prasata, krmit prasata, zabíjet, což samozřejmě je to nejbolestivější pro ty prasaty, že ano, ale dneska prošla zpráva, kterou jsem četl, má to jeden drobnej nedostatek, že prý to maso nebude tak moc chutný. Čili člověk si říká: "Aha, tak biogenerátor bude fungovat, pokud se to tedy rozšíří, ale co chuťogenerátor, to jako nemáme?" Ale co mě zaujalo u toho, bylo akorát ta myšlenka, že se okamžitě na to napojily ty naše společenský skupiny, chápu vegetariány, který samozřejmě jsou proti, žijou jinak, jedí něco jinýho, rostlinky nevolají o pomoc, ale ekologové říkali: "Ono se tím taky nebude znečišťovat ovzduší, poněvadž, když se pěstuje mnoho prasat, tak oni, že jo, páchnou nebo vypouštějí ty plyny a tak dále." No, to si ..., já nevím, já prostě jsem už na to dost starej, protože pro mě venkov a zabíjačky u dědy byla normální venkovská záležitost. Znečišťovalo se teda ekologicky vzduch, ale možná jsme nejedli tolik masa, to já nevím.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Teď zase tady před námi jsou Vánoce, budou se prodávat v kádích kapři. Já musím říct, vy jste mi přesně teď nahrál v tom smyslu, že pro mě je tohle romantika zabíječky. Já vím, že teď asi někdo řekne - samozřejmě podle toho, jak se to udělá a tak dále, je to koloběh světa. Ale pravdou je, že když jsem viděl docela nedávno, já nevím, je to asi rok nebo dva v Řevnicích, tady Praha-západ, káď, kde bylo asi tisíc kaprů u prodejny, kteří zoufale lapali po dechu, tak se ve mně skutečně to srdce člověka trošku rozbušilo tím špatným směrem.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, určitě, já vám to řeknu úplně upřímně, my to rádi občas jíme, ale neradi se koukáme na ty reportáže, že jo.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Přesně tak.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Jsme v tom trošku pokrytci. Ale já jsem takhle měl zážitek s americkou členkou rodiny a ta přijela z Ameriky a tady zírala během Vánoc na to, co se děje a říká: "Vy Češi, člověče, vy jste barbaři." A my jsme říkali: "Proč?" "No, protože, jak vy zabíjíte ty kapry, to je teda, to je krutost, jo," cruelty a tak dále. Ovšem ona úplně ignorovala to, že oni na Thanksgiving, což je jejich největší svátek, vražděj jednoho krocana za druhým. Čili to je ..., já tím neříkám, že je to jemný zacházení, nebo že je na to příjemnej pohled, ale já nevím, ty tradice lidský a společenský tady jsou a když se to tak vezme, možná kdybychom byli úplně důslední, tak po biologických průzkumech, někde jsem četl hluboký články o tom, jak trpěj rostliny. To, že je neslyšíme, protože na to nejsme vybaveni, ještě nemusí znamenat, že to není taky zabíjačka, jo.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
No, pravdou je, že když sekáme zahradu, že tolik řevu kolem sebe neslyšíme z té trávy. To je taky pravda.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, jistě.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Asi všechno má svá pro a proti.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Určitě.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Ale znovu přimluvme se, aby zvířata netrpěla, pokud je to možné.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, poslyšte, teď taky je jedna záležitost vidět, viděli jsme asi oba, jak na té dálnici vezli ty prasata, co člověka zaujme odkud kam je vezli, to mě fascinuje.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Ano, obrovské vzdálenosti.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, odkud, z jedný země do druhý tady projížděj. Já nevím, proč se to takhle, proč je to takhle zorganizováno to naše skvělý zemědělství, teď budou stávkovat, že my transportujeme po dálnicích z Polska do Německa, já tomu nerozumím. A potom v těch určitých zemích, včetně Český republiky, zoufale volají zemědělci, že nemají buď odbyt, nedosahujou těch cen a tak dále, tak nevím.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Český rozhlas 2 Praha, Ivan Kraus, spisovatel, hostem našeho dnešního vydání Jak to vidí a ještě téma, téma dne, a to jsou dálnice za chvíli.
Dnešním tématem dne v Českém rozhlase 2 Praha jsou dálnice, dá se říct, naše hlavní tepna z východu na západ a obráceně. A má i jedno prvenství, je to nejdražší dálnice v Evropské unii. To jsou naše dálnice.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, to je pozoruhodný, protože, když se člověk podívá na ..., do zahraničí, nahlédne někam, tak tady jsem si vytáhl to, že porovnání, porovnávali naši tady mezi Německem, teda od hranic do Ústí nad Labem a tak dále, jednu trasu a jsou tam 2 tunely a 33 mostů a na kolik to přišlo, 18,9 miliard, ale pointa, 1 kilometr naší dálnice stál ukrutných 808 milionů korun. V Norsku dělali dálnici přes fjordy, což všichni víme alespoň z filmů, jak ty fjordy, to jsou vlastně vykousnutý kusy země, že jo, a kopce, do nichž se ..., kde protéká moře, čili taky ne jednoduchá plochá trasa, tím to nelze jaksi omluvit, a cena? 252 milionů za kilometr. Ergo bez počítačky méně než třetina. U moře v Norsku, kde ovšem taky ještě si musíme uvědomit, dělník bere plat takovýho menšího českýho manažera, jo, když to přepočteme, takže já tomu nerozumím.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Poprvé u nás bude dálnici na jihu Čech, včera se objevila zpráva, stavět soukromý investor. Je to dobře nebo špatně?

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Aha. A náš nebo zahraniční?

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
To nevím, to nevím.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
To uvidíme. Já bych byl spíš pro toho zahraničního, ačkoliv ani to nevylučuje, že přitom výběrovým řízení to dobře dopadne, že jo. Já z toho celý, z celé té záležitosti mám pocit, že to staví u nás, vždycky je výběr z 5 firem a asi jsem podezíravej z toho, 3 jsou tam jako takovej taneční ..., jako ty doprovodní zpěváci, to křoví, a pak to dostane ta jedna sólistka nebo ta druhá. A samozřejmě si myslím, že to obsahuje tučné komise, to mi nikdo nevymluví, protože přece není možný přes 800 milionů a 250 milionů při technologii, která v takovým Norsku nebude moc jiná než bude v Čechách. Jestli je to dobře nebo není, ta otázka vaše je správná, to se zase ukáže, kolik to bude stát.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Bude v podstatě v pronájmu, stát za to bude platit. Já teď hledám zrovna informace ještě další k tomu, ale myslím, že teď asi ... No, o soukromé dálnice je prý tlačenice, bude se vypisovat tendr. Ředitelství silnic a dálnic vypsalo a tak dále, takže uvidíme, jak se to osvědčí. Hlavně, aby na tom neprodělal zase řidič.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
No, to určitě, protože ta cesta do Brna, my tam často s ženou jezdíme a jezdíme po okrskách, protože já jako na ten hluk a randál a pocit nebezpečí vůbec nemám už nervy podnikat takovouhle dobrodružnou cestu, takže bylo by to jen dobře, kdyby tady někdo postavil dálnici tak, jak má bejt, a kdyby se neztratilo dost peněz, to musím podotknout při té příležitosti.

Pavel KUDRNA, moderátor
--------------------
Soukromý investor by zaplatil 27 kilometrů dlouhý úsek z Veselí nad Lužnicí k Českým Budějovicím a tak dále. Takže uvidíme, zatím není vůbec nic vybráno, rozhodnuto. Ivan Kraus, hostem dnešního pořadu Jak to vidí. Děkuji za návštěvu, těším se na další a krásný den vám přeji.

Ivan KRAUS, spisovatel
--------------------
Děkuju a pěkný den.