Jak to vidí Ivan Hoffman - 21. května

Od roku 1994 působil Ivan Hoffman jako publicista a komentátor Českého rozhlasu. Dnes je komentátorem regionálních Deníků.
"Vlastně jsem na Praze udělal kariéru - začínal jsem v nočním pořadu a dostal jsem se do "prime time", říká Ivan Hoffman o své současnosti.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobrý poslech vám přeje Vladimír Kroc, je pondělí 21. května. Hostem pořadu Jak to vidí je dnes po rozhlasových linkách ze Zlína komentátor Deníku a spolupracovník České Rozhlasu Ivan Hoffman, dobrý den.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Přeji také hezký den, dobré ráno.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když jsi před týdnem lamentoval, že lékaři mají léčit a nevstupovat do politiky, tak si ještě nemohl tušit, že je na spadnutí zatčení středočeského hejtmana, doktora Davida Ratha kvůli podezření z korupce. Tak smíme?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Další nepovedený doktor, ano.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Smíme být optimisty? Ukazuje tento případ, že se boj s korupcí přestává planě řečnit a ty orgány jsou v trestním řízení skutečně činné.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No tak, dá se říct, že když dojde na hejtmana, na poslance, který je navíc hodně viditelný, agresivní ve svých projevech k vládní koalici, takový doopravdy rázný opoziční poslanec tak, tak dá se říct, že to není maličkost, že se něco děje, že jde o velkou rybu, to určitě ano. Ale zase z druhé strany musíme zdůraznit, že byla dopadena ryba mimořádně nešikovná. Rath, zdá se, doplatil na své přehnané sebevědomí. Já myslím, že logicky se dá čekat, že, že si teď korupčníci budou dávat daleko větší pozor. Myslím, že, že ten systém, který je zde nějakým způsobem nastaven a Rath je jenom jeho drobnou součástí, bude samozřejmě na tento malér reagovat nějakým sebeobranným mechanismem, vymyslí se jiné, jiné cesty, jak ještě bezpečněji prostě realizovat různé, různé korupční toky peněz a jak šikovněji přebírat úplatky a tak dál a z toho vyplývá, že zloděj má vždycky krok napřed před policistou, policajtem. To znamená, policie jestliže dnes slaví takový to úspěch, tak ten další bude dosahovat hůř. Bude to stále těžší samozřejmě.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale na to jsem se úplně neptal. Ptám se spíš na to, jestli už je tu opravdu vůle dopadnout a dotáhnout do konce takové kauze, dotáhnout, dopadnout ty, ty korupčníky?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Ano, tak vnímáme, že společnost je v tomhle tom hodně rozdělená. Jsou lidé, kteří mají pocit, že ano, teď se to pohne a teď se začnou věci dávat do pořádku a už, už vlastně se to Ano, tak vnímáme, že společnost je v tomhle tom hodně rozdělená. Jsou lidé, kteří mají pocit, že ano, teď se to pohne a teď se začnou věci dávat do pořádku a už, už vlastně se to nedalo déle odkládat a jsou tací, kteří předpokládají, že se dočkáme takového selektivního výběru těch odhalených a že a že určitý takový, řekl bych stranický anebo, nebo politický klíč, koho chytit a koho nechytit zůstane zachován. Já jako příklad uvedu jenom článek, který se mi zdá velmi zajímavý od Honzy Macháčka, který, který říká, že, že mu přijde zvláštní, že policie nasadí 100 lidí na kauzu Davida Ratha a nenasadí ani jednoho, který by vyslechl ženu, kterou srazil lobbista Janoušek dřív, než tento si ji koupí nedalo déle odkládat a jsou tací, kteří předpokládají, že se dočkáme takového selektivního výběru těch odhalených a že a že určitý takový, řekl bych stranický anebo, nebo politický klíč, koho chytit a koho nechytit zůstane zachován. Já jako příklad uvedu jenom článek, který se mi zdá velmi zajímavý od Honzy Macháčka, který, který říká, že, že mu přijde zvláštní, že policie nasadí 100 lidí na kauzu Davida Ratha a nenasadí ani jednoho, který by vyslechl ženu, kterou srazil lobbista Janoušek dřív, než tento si ji koupí a 4 týdny prostě ji nechají v nemocnici. No a pak se takováto kauza do nějakého konce nedotáhne. To znamená, určitá disproporce tady bude, bude vždy a budou lidé, kteří, kteří budou velmi pečlivě sledovat nejen, jestli je někdo chycen a za co, ale kdo je chycen. A já si myslím, že tato, tato neřest se velmi těžko odhalí, dokud nebudeme mít doopravdy policii zcela nezávislou bez politických tlaků a já myslím, že ani ta dnešní ještě taková není.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Na druhou stranu, policie navrhla obžalovat pražského zastupitele ODS Jana Kalouska z pojistného podvodu, nezdá se tedy, že by tak úplně byla pravda, že se policie zaměřuje třeba jen opoziční politiky.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Ne, ne, ne, já předpokládám, že budeme svědky takového politicky korektního chytání zločinců a že se vždycky, když chytí tři z jedné strany, tak pak se soustředí na ty druhé, to, aby to bylo vyvážené.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Aby to bylo, aby vyvážené, aha.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Ano, ano.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pro pány Bendla a Kalouska, ptá se tady po mailu Petr Mucha, by to za jiných okolností bylo jako nahrávka na smeč. Proč na to nyní raději nereagují? Jaký je váš názor?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Teď úplně přesně nerozumím, v jakém smyslu nahrávka?

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Že ta kauza doktora Ratha, že, že by zřejmě rádi nějakým způsobem to okomentovali a já jsem nezaznamenal tedy, nevím, jestli osobně vyjadřují.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
To bude takový ironický podtext, že. Ale kdo ví, ono tady samozřejmě první otázka hned ze začátku byla, cui bono? Pro koho je to dobré, kdo na tom vydělá. A já mám pocit, že, že na tom v jistém smyslu mohou vydělat všichni, vládní koalice měla mnoho nepříjemných skandálů, korupčních, které některé ještě se vlečou, jiné utichají a pro ně je to strašně příjemné zjištění. Lidi si teď můžou říct, ano, tak vidíte, to nejsme jenom my, prostě stejně problémy mají i druzí, má je i opozice. Pro ČSSD toto také není špatná zpráva, protože je to strana v opozici, nemá žádnou moc, žádný vliv a teď je ta doba, kdy by měli hledat do budoucna nějaké důvěryhodné politiky. Oni tam stále si nechávají tu, tu starou gardu, která, která popravdě nic nového do politiky, když se jednou dostanou k moci, pokud se dostanou, nemůže vnést. To znamená, je dobré, že se takto zneklidnili, navíc myslím si, že pokaždé je pro politickou stranu prospěšné, když, když od ní odejdou lidé, kteří dělají jenom ostudu.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No a není to tak, že si v ČSSD tiše oddechli, protože?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Já mám dojem, že ano. Já mám dojem, že ano. David Rath, co si budeme říkat, byl taková neřízená střela, člověk, kterého mnoho lidí vnímalo jako, jako arogantního, ne úplně příjemného, drzého, prostě ty, ty jeho některé výroky sice s jejich obsahem lidi souhlasili, ale, ale stále bylo, bylo ve vzduchu, zda až tak, tak řekl bych, nepříjemně má vystupovat člověk, který přece jenom je zde od toho, aby, aby spravoval Věci veřejné, dostal k tomu mandát od lidí. Tam by přece jenom snad měli být lidé kultivovanější, navíc to byl mimořádně nekultivovaný doktor, jsme zase u toho, prostě dělal, dělal ještě ostudu i této profesní skupině.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Měl by být poslanec Rath přítomen jednání ve sněmovním mandátovém a imunitním výboru? Jenom připomenu, že předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová se obává, že tak prý může posílat vzkazy svědkům a taky se odvolává na případ Miroslava Sládka z roku 1998, kdy se také nemohl kvůli vazbě účastnit jednání Parlamentu.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Kolem případu Davida Ratha se už řeklo strašně moc a mezi těmi názory zaznělo i to, že je potřeba striktně dodržovat zákony a pokud je to předepsané zákonem, že jak, že pokud neztratí poslaneckou, teda pokud je členem Parlamentu a má právo se zúčastnit, tak by se zúčastnit měl, to jedna věc, ale pak je druhá důležitější. Ono by to bylo nesmírně výchovné. Při představě, že přijde David Rath do Sněmovny a má doopravdy železné náramky na rukou, tak si umím představit, že prostě těm jeho kolegům, kteří se od něj liší pouze tím, že je půl roku nikdo nevyslýchal, neodposlouchával jim telefon, jinak jsou většinou úplně stejní, tak může běžet teda mráz po zádech, může to být výchovné, jo, prostě může jim to ukázat, co se klidně zítra může stát i jim, když si nebudou dávat pozor. No a možná někteří, kteří nejsou tak otrlí, přestanou krást, jo to. Bylo by to užitečné.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak možná narážíš na to, co řekl poslanec Věcí veřejných Radek John, který tvrdí, že ve Sněmovně je ještě několik poslanců, kteří by měli následovat Ratha. Ale neměl by v takovém případě on podat trestní oznámení, pokud ví o nějaké korupci nebo o nějakých nepravostech?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
To nevím, já spíš, spíš mě zaujal výrok bývalého, bývalého detektiva pana Randáka, který, který prostě říká, že vlastně tím se liší David Rath od ostatních, že, že byl půl roku odposloucháván. Ale koho má na mysli Radek John, nevím, taky nevím, jestli myslel někoho ze své strany, které dobře zná anebo, anebo, nebo snad i sám se dopustil něčeho, o čem vím, to nevím. To prostě jsou takové politické řeči.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, tak dobře, já teď využiju, využiju otázky od Věry Bosákové, která vlastně naráží na to, co si teď, teď naznačil. Bylo by to krásné, kdyby se lidé ke svým činům přiznávali, viz kauza doktora Ratha a jiné. Myslíte, že se toho někdy v Česku dočkáme? Ptá se.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Asi úplně ne, protože člověk, který dělá věci správné, tak se tím nechlubí, nemá k tomu žádný důvod, většinou je k tomu, má k tomu nějaký vnitřní, vnitřní důvod, proč, proč činí dobro a člověk, který činí zlo, tak ví, že to je zlo. To každý ví, že dělá něco, co je v nesouladu se zákonem, s právem. Někdy si o sobě myslí, že on se vymyká z toho pravidla a že je něco lepšího než ostatní a že si může ty pravidla stanovovat sám a tak vlastně ani třeba to nebere jako pochybení, ale aby se k tomu přiznal, to zas, to udělá jenom člověk, který je naivní nebo, nebo hloupý. Pokud se chce člověk přiznávat k něčemu špatnému, tak většinou je to člověk, který to ani neudělá, jo. Prostě tak to žijeme ve sféře hypotéz.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Věříš tedy, že se dají čekat další odhalení prominentních politiků?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Já myslím, že ano a to, na co já se těším, je, že jednou budou dopadeni architekti toho korupčního systému. To znamená, lidé, kteří ten systém tak nastavili, kteří prostě zabránili přijetí protikorupčních zákonů, kteří, kteří vlastně na samém začátku toho, když se začalo privatizovat, tak už věděli, že smyslem toho je rozdělit společnost na bohaté a chudé a sami se rozhodli, že oni budou mezi těmi bohatými. To, že dnes sledujeme, jak jsou dolapeni vlivní aktéři, to má určitou preventivní funkci, ale ten systém bude fungovat do té doby, než půjdou do tepláků ti aktéři a já mám na mysli úplně konkrétní, ale nechci je jmenovat, protože jsou někteří ve velice vysokých ústavních funkcích.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jsou to paradoxy. Vrchní státní zástupce Vlastimil Rampula uvažuje, jestli neodebere Lence Bradáčové případ Rath, aby se ho mohl ujmout sám, ale věc má háček. Ve sporu s ministrem spravedlnosti ho zastupuje stejný právník jako Rathovy podezřelé kumpány. Co si o tomto myslíš?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
To si budou muset právníci vyřešit mezi sebou. Mě zajímá ten mravní rozměr toho problému a ten, ten je, ten je naprosto srozumitelný a jednoduchý. A jakmile prostě nasloucháme právníkům, tak ti, ti vlastně ty svoje paragrafy kroutí do takových všelijakých oblouků, kde my už se v tom ztrácíme. Tady, tady já jsem naprosto nekompetentní, ale za týden zde bude sedět expert.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To máš pravdu, ale možná se na to dá udělat nějaký názor. Tak předně, pokud státní zástupkyně nedělá žádné chyby, proč by jí ten případ měl být odebrán a druhá, je dobře, když vrchní státní zástupce musí být zastupován právníkem, a pak se dostane vlastně nebo může dostat do střetu zájmu, protože nějací jiní podezřelí mají stejného advokáta.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, jak tomu rozumíš ty? Zeptám se otázkou.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Možná jsem naznačil, ale dobře, nechceš, nechceš se k tomu vyjadřovat?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Ne, ne, ne. Já, doopravdy já tomuhle vůbec nerozumím. Rampula vypadá od pohledu jako seriózní člověk, který není do té míry jako ostatní státní zástupci namočen do zdejších poměrů, a to z toho důvodu, že byl nějakou dobu mimo. To znamená, je k němu, existuje k němu taková, řekl bych, přirozená důvěra, ale do jaké míry jsou, já nevím, někteří politici mezi sebou vzájemně spjati různými, různými vazbami, to je, to je prostě těžko říct. A já věřím tomu, že, že se všichni vzájemně znají a každý s někým se potkává a když člověk vidí někdy takové ty pavouky, kdo je s kým kamarád a vidí například, jak ten pavouk se pohybuje kolem současného ministra Kubiceho, tak si říká, no, tak ten Kubice by tam vůbec neměl být, vždyť to je člověk, který je už od pohledu tak podjatý a tak spřízněný s různými lidmi, lobbisty a pak ho člověk vidí, jak on zcela upřímně řekne, ne, to mě, já jsem jiný, mně by se taková věc nemohla stát, já, já, prostě padni, komu padni. A člověk se na něj dívá, vypadá strašně upřímně, ale to vypadají politici všichni a přitom z nich potom vypadnou strašné věci. To znamená, já bych na tenhle ten konflikt zájmu jako docela dal a ve chvíli, když je už jenom malé podezření, tak, tak bych ho bral velice vážně, velice vážně.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak zeptám se na to, jak říkáš, Josefa Baxy, který tady bude za týden. No a pojďme dál.

redaktor
--------------------
Posloucháte Jak to vidí komentátor Ivan Hoffman. Záznam tohoto pořadu si můžete poslechnout už za hodinu v audio archivu na našich webových stránkách. Needitovaný přepis dnešní debaty najdete už zítra také na našich internetových stránkách, na adrese 2.rozhlas.cz.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vojtěcha Filipa potvrdil v Liberci sjezd KSČM včele strany. Jaká je to zpráva?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No tak, nepřekvapivá, nepřekvapivá. Ono v komunistické straně se občas objevují takoví nespokojenci, většinou to bývají lidé mladí, kteří by chtěli komunistickou stranu revoluční, bojující. Přejí si jakýsi návrat ke kořenům, nejlépe až k samotnému Marxovi a teď vidí prostě ty své šéfy takové pohodlné, kteří prostě na to, co už dávno není, nějakou aktivitou, ale spíš jenom projektem, vydělávají peníze, jsou zvoleni, mají, mají prostě ty svoje kanceláře a pobírají všelijaké poslanecké náhrady a jim to úplně stačí a těm mladým ne, ty byli chtěli bojovat a změnit svět a jenomže, jenomže i ti staří se prostě vracejí ke kořenům a ty jejich kořeny ty jsou, ty jsou zapuštěny v éře reálného socialismu, kdy se nic nedělo, kdy prostě měli monopol a kdy prostě mnoho lidí s tím systémem bylo spokojeno, protože nebyly na ně kladeny žádné nároky a tak dál. To znamená, tam je takový vnitřní konflikt, ale vždycky, když jde už o lámání chleba, rozhoduje se o budoucí orientaci té strany, tak, tak vyhrajou prostě ti staří pragmatici, kteří jsou zajímaví tím, že oni sami jsou spokojeni s tím, že se s nima nikdo nebaví, že je nikdo k ničemu nepřitáhne, protože oni ani nenesou za nic odpovědnost. Nepodstupují žádná politická rizika. To znamená, jim ta situace naprosto vyhovuje, oni takhle budou existovat do té doby, dokud bude existovat kapitalismus, protože ty pravicové strany komunisty strašně potřebují. Oni za tu dobu, kdy vládnou, udělají spoustu chyb nedopatřením, naštvou lidi a tak dál, ale potom těsně před volbami řeknou, no jo, ale chcete, aby se vrátili k moci ti strašní komunisté? Vždyť my jsme menší zlo, tak musíte stejně nakonec volit nás, protože jinak se sem vrátí prostě ty staré strašlivé poměry a lidi znovu teda zvolí se skřípěním zubů stranu, na kterou 4 roky nadávali, no a ti komunisté opět zmizí a zase se hodí až za čtyři roky před volbami, aby s nima mohli ti ostatní strašit. Je to, je to paradoxní, je to strana, která nic nepokazí, ničemu nepomůže, je to strana naprosto na nic, strana, která blokuje místa v Parlamentu, znemožňuje uzavírání nějakých rozumných koalic, ale, ale bude tam do té doby, dokud bude možné určité cílové skupině, a to je poměrně široká, to je, to je jeden člověk z deseti, nabízet prostě, nabízet minulost, nabízet jim jakousi nostalgickou vzpomínku na doby, kdy podle nich bylo lépe, kdy se žilo krásně, kdy nemuseli pracovat a všeho měli dost a já nevím, to je prostě komunistická strana a to, že vyhrál Vojtěch Filip, znamená, že taková ještě dlouho bude.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Podle předsedy KSČM by Česko mělo vystoupit z vojenské části NATO, jak tomu rozumíš?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
On může říct úplně cokoliv, on nic nezmění, nic neovlivní, v jeho výrocích není žádná politická odpovědnost, on nemusí nabídnout žádnou alternativu, on řekne to, co tak nějak mu vyplyne z průzkumu v té jeho cílové skupině. Určitě si to mnoho lidí přeje, a proto on to řekne, ale relevantní váhu to má nulovou.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Severoatlantická aliance na svém summitu v Chicagu schválila vznik společného výcvikového vrtulníkového centra v České republice. Má jít o jeden z projektů takzvané chytré obrany, co na to můžeš říct, máš na to nějaký názor?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
A já myslím, že ta naše, to naše letectví vždycky za něco stálo a že, že jsme měli, že jsme měli tradičně teda letce dobré, ale k tomu je potřeba mít peníze a pokud ta tradice se má nějak udržet, tak v rámci NATO toto je tak asi, asi rozumné. Já myslím, že každý, kdo je příznivec létání a letectví, tak u takové zprávy zajásá, ale já, který jsem v podstatě pacifista, tak, tak to vyslechnu, ale nějaký silný, silnou emoci k tomu asi neprojevím.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Americký prezident Barack Obama na setkání představitelů osmičky vyspělých zemí v Camp Davidu řekl, že stabilní a rostoucí evropská ekonomika je v zájmu všech. Německá kancléřka Angela Merkelová zase řekla, že potřebujeme obojí, fiskální disciplínu a zároveň snahu o hospodářský růst. To zní jako změna názorů, protože dosud podporovala hlavně škrty, teď mluví i prorůstových opatřeních.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Německo je pod silným tlakem. Angela Merkelová ztratila ve Francii velmi silného spojence a můžeme si všimnout, že ten tlak Obamy je, je prostě dán tím, že podobnou cestou, kterou doporučuje Evropě, naordinovali, naordinovali Americe. V podstatě jde o to, že Německo je pod tlakem, aby souhlasilo s tím, že Evropská centrální banka začne tisknout peníze, a to ve velkém. No a to je, to je jev, ze kterého můžeme usoudit, že zaprvé politici nechystají, politici se nechystají ty obrovské dluhy, které už jsou, splácet, budou je jenom zvyšovat. Druhé, co z toho vyplývá je, že tím pádem jim ani nejde o to, aby skutečně vyřešili krizi. Je potřeba si uvědomit, že na krizi se samozřejmě většinou prodělává, většina lidí na ní prodělává, ale jsou tací, kteří na ní bezvadně vydělávaj. To znamená, já si myslím, že, že ten vývoj, který teď sledujeme, je důkazem toho, že krize není nedopatřením, ona je součástí něčího byznys plánu, to tak prostě je a první, co, co je potřeba udělat, je připravit se na to, že ten krach přijde později, ale o to bude větší.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Podle zúčastněných zůstane Řecko v eurozóně. Myslíš si to taky?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak určitě zůstane do voleb. Většina lidí, kteří to analyzují, tak prostě mají, mají ten pocit, že Evropská unie čeká, jak dopadnou opakované volby v případě, že se poměry zvrátí ve prospěch, jak se mu říká proevropských, protiřeckých politických elit, tak tehdy zůstane, ale pokud vyhraje prostě ta radikální, řekl bych, prořecká, protievropská část politického spektra, tak tehdy Řecko odejde a vrátí se k drachmě. Všichni si potom zpětně vydechnou a řeknou si, proč jsme to vlastně neudělali už dávno, jo. Řekové budou spokojení, protože zřejmě bude pro ně potřeba vypracovat nějaký úplně jiný splátkový kalendář, když řeknou, že budou platit nic, tak potom věřitelé řeknou, tak aspoň teda něco, aspoň nějaké drobné. A pokud jde o ty velké hráče, tak ti se zase zbaví nutnosti ti dluhy nepopulárním způsobem od Řeků vymáhat, i když ti peníze dávno nepotřebují, protože už jich stejně mají dost. To znamená, to Řecko nakonec z eurozóny vypadne a ukáže se, že, že to je pro všechny výhoda.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Podle ČTK i vrcholní představitelé zemí G8 v americkém Camp Davidu sledovali na summitu sobotní finále fotbalové Ligy mistrů, kdy Bayern Mnichov na domácím hřišti podlehl londýnské Chelsea na penalty 3:4. Jak se ten fotbal líbil tobě?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Jsem rád, že se mě na to ptáš, protože já jako komentátor deníku se ke sportu málokdy dostanu, většinou se po mně očekávají ode mě společenská témata. A tak rád bych k tomu napsal komentář, jo. A já, nám se stále říká, že my jako Chelsea hrajeme škaredý fotbal a tak, ale ono je to tak, že kdyby tak hrál jiný tým, tak bych možná řekl, ano, to je taková nehezká hra, takové zabezpečené obrany a tak dál, ale protože fandím tomuto týmu a už dávno, tak když je u míče Barcelona, tak já se nudím, jo. Prostě já si říkám, proč si teda do nekonečna přihrávají, drží míč, nic s ním stejně neudělají dopředu. To když prostě ten míč se dostane k hráčům Chelsea, tak, tak okamžitě je nějaké napětí, okamžitě se něco děje. Ten anglický fotbal je založený na tom, že se prostě spěchá dopředu něco s tím míčem udělat a ta Chelsea hrála to, co mohla, hrála takticky. To, že, to, že doopravdy se snažila především nedostat gól, tak to bylo pro to, protože my máme toho Drogbu a on vždycky nějaký dá. A Chelsea všechno chytí, teda Čech všechno chytí, tak.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, teď jsem chtěl říct, že jsem měl pocit, že jsi se ztotožnil s Petrem Čechem.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Ano, určitě.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A už jsi vysvětlit, když říkáš my Chelsea, že jsi skalní fanoušek. No a ještě tedy mistrovství světa v hokeji. Čím to, že tento původní z Kanady importovaný sport začíná být, zdá se, slovanskou záležitostí? Medaile si odvezli Rusové, Slováci a Češi. Já tady mám tady mail od jedné posluchačky, od Evy Budzáková, která píše, že vlastně kromě zlaté všechny medaile patří nám, když to tak vezmeme.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak, je, je to, je to určitě zvláštní. Nevím, jestli je to stylem, protože ti hokejisté se všichni vzájemně znají a hrají něco podobného, hrají spolu v NHL, hrají spolu v KHL a tak dál. To znamená, že hledat rozdíl v přístupech asi, to je asi těžké. Dá se hledat možná rozdíl v motivaci, možná vyhrává ten, který víc chce. To je, to je i případ toho našeho zvláštního duelu Česko - Slovensko, kdy, kdy myslím, že my už jsme to brali tak automaticky, že vyhrajeme, že nás ani nenapadlo, ještě před poslední třetinou hráči říkali, jdeme to vyhrát a tak dál a nakonec, nakonec se jim to nepovedlo, protože ten druhý tým chtěl vyhrát víc. Já, já mám pocit, že tohle to bude asi důležitější, než, než připravenost těch jednotlivých hráčů a tak dál. Ten kanadský hokej se možná hraje trochu jinak, Kanaďané jsou znevýhodněni anebo i Američané tím větším rozměrem kluziště. To by se dalo všechno vzít, že to jsou takové jako, jako plusy pro nás, ale to hlavní bude v motivaci určitě. Ti hráči, když, když ze sebe vydají víc energie, něco navíc, tak potom ten druhý tým přehrají.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Český trenér Vladimír Vůjtek starší, který tedy měl na starosti slovenský národní tým, tak je oslavován, jak tady čtu v agenturním zpravodajství, tak mu nadšení fanoušci dokonce chtějí nechat postavit sochu. Co si myslíš o takových ovacích?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, to je pěkné, to bychom potřebovali, aby Abramovič i toho našeho trenéra nechal chvíli, když vyhrál Ligu mistrů, ale tam to bude o něčem jiném. Ale Slovensko samozřejmě tím hokejem žilo, ale tím hokejem žilo i Rusko, to je, je zvláštní, jak, jak země, ve kterých se ten hokej hraje, tak, tak je, je ten sport nesmírně populární a já si myslím, že to bude tím, že to je hra strašně rychlá, kde se může cokoliv stát v krátké chvíli. No a Vůjtek přišel do situace, kdy na Slovensku hledali toho trenéra dlouho a stále se neuměli na žádném shodnout a možná někteří byli překvapeni, že nakonec po tom minulém Kanaďanovi, který se jim nepovedl, najednou, najednou prostě bude to mužstvo trénovat sousední rival, největší rival a tak dál. Ale teď jsou určitě rádi a já si myslím, že možná i proto, že vyhráli s českým trenérem, tak jsme jim to tady, tady tak nějak odpustili.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To byl Ivan Hoffman, v pořadu Jak to vidí se setkáme opět čtvrtého června. Díky, měj se dobře.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Hezký den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Zítra tady bude profesor Pavel Pafko. Vladimír Kroc vám přeje dobrý poslech dalších pořadů, na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.