Jak to vidí Erik Best - 29. ledna

Erik Best je vydavatelem denního anglického zpravodaje Fleet Sheet, na počátku roku 2001 začal rovněž vydávat bezplatný e-mailový bulletin Final Word.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. U poslechu Jak to vidí vás vítá Zita Senková. Naším dnešním hostem je dnes premiérově pan Erik Best, americký novinář působící v Česku. Já vás vítám.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy sledujete českou politiku a byznys přes 20 let. O poměrech u nás mluvíte často mnohem otevřeněji než vaši čeští kolegové. S jakým zájmem jste, pane Beste, sledoval první historicky první přímou volbu hlavy státu?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Samozřejmě bylo to pro mě velice zajímavé z různých hledisek. Možná nejzajímavější je, jak to pak bude poté, protože jsme byli svědky určitě vztahů mezi premiérem a prezidentem před volbami a teď budeme mít nového prezidenta a mě zajímá už teď možná nejvíc ten vztah mezi panem Zemanem a panem Nečasem. Co to znamená pro českou politiku do budoucna, co to znamená pro ODS, částečně pro ČSSD. Takže z tohoto hlediska je to strašně zajímavé. Já vím, že to je už budoucnost a ta minulost, ta kampaň taky byla zajímavá, ale už se trošku dívám dopředu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co myslíte, když se podíváme teda do té nejbližší budoucnosti, jakým směrem se bude vyvíjet vztah mezi novým prezidentem a vládou? Začaly se skloňovat také předčasné volby.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Je to zajímavé, ano, je to asi skoro neslýchané, aby premiér mluvil v prvním rozhovoru po zvolení o tom, že chce svrhnout vládu ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte prezidenta.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
... prezident, pardon, prezident Zeman nový prezident, to bylo zajímavé. A samozřejmě to může být jeho tah, to může být snaha pana Zemana jaksi vybojovat takové pozici, pozice vůči vládě, aby mohl pak vyžadovat určité věci, když pan premiér přijde a bude vyžadovat jeho podpis a my jsme to viděli taky v tom vztahu Klaus-Nečas, že pan Nečas s nějakým důvodu, z nějakýho důvodu souhlasil třeba s amnestií a teď dohadujeme, co za to dostal, že s tím souhlasil a například dneska si přečteme v novinách, že najednou pan Schwarzenberg souhlasí s tím, že panem Forejtem bude velvyslancem ve Vatikánu, když před tím tvrdil, že jenom přes jeho mrtvolu. Takže to jsou náznaky toho, co pan Klaus dostal za to třeba, že odsouhlasil daňový balík a taky rozpočet na příští rok a taky, co dostal třeba pan Nečas za to, že podepsal amnestii.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co si myslíte o spekulacích nebo o různých odhadech, že levice by to mohla mít těžší než pravice, když na Hradě bude Miloš Zeman?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Je to zajímavá úvaha a do určité míry to je asi pravda. Záleží na tom, kdo to je levé straně. Myslím si, že pan, pro pana Dienstbiera například začnou krušné chvíle, pro pana Haška asi ne, protože je podporovatel pana Zemana, asi taky pro pana Škromacha těžké období nebude. Takže já si myslím, že velice záleží, bude záležet na tom, kdo podporoval pana Zeman, kdo ho aktivně nepodporoval a navíc kdo ho kritizoval a vystupoval proti něj. Takže to jsou různé tábory a bude to mít vliv jiný na každém, na každého.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co jsme se, pane Beste, podle vás dozvěděli, nebo co průběh a výsledek první přímé volby prozradil o české společnosti?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že je to řeč o politice v tom smyslu, že politka je velice často špinavá hra a je jasné, že někdo tu špinavost bude používat, využívat a otázka je, do jaké míry a do jaké míry české společnost je připravená tu špinavost akceptovat. A myslím si, že pan Zeman si velice dobře přečetl Vladaře od Machiavelliho a ví, jak postupovat v politice, to znamená, že má získat podporu od voličů, ale zároveň má být obáván politiky, politiky a myslím si, že pan Schwarzenberg tuhle část trošku podcenil a nepočítal s tím, že budou útoky. Já si myslím, že ty útoky byly asi dopředu připravované, že měli seznam Zeman a v táboře na co můžu poukázat a pak přišel, přišla správná chvíle a bohužel pro pana Schwarzenberga otevřelo tu cestu, aniž by ji musel pan Zeman tu sám iniciovat. Takže myslím si, že kdyby pan Schwarzenberg třeba víc zaútočil od začátku, tak jeho šance by byly větší.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čtu na serveru Lidových novin, ministerstvo vnitra přiznalo, že na lži ve volební kampani jsme krátcí. Kritik korupčníků David Ondráčka navrhuje, aby porušení volebního zákona trestal speciální úřad.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Je to samozřejmě zajímavá otázka. Když jsou porušení zákona, tak asi by taky měly být nějaký postihy. Ale nemyslím si, že to je jenom v případě volebního zákona. Samozřejmě teď bude debata, jak má vypadat volební zákon, jak má vypadat další prezidentská volba a teď je těžké odhadnout, jak to dopadne. Možná někdo přijde s tím, že ta volba byla špatná, že bychom měli to změnit zpátky, aby ta volba nebyla a já si myslím, že tentokrát ty volby, ta volba byla víceméně bezpečná pro ty, kteří ji rozhodují, pro ty politiky a pro ty finanční magnáty, který se snaží diktovat politickou situaci v Čechách. V tom smyslu, že někteří kandidáti byli prověřený, to znamená, že kdyby vyhrál Fischer, tak by ta situace vypadala podobně, jako když vyhraje Zeman nebo Schwarzenberg, ale za 5 let to tak jasné není. Zatím není jasné, kdo bude prezidentem za 5 let možná zase pan Zeman, ale počítám s tím, že bude debata a debata o tom, jestli ty postihy mají být větší nebo vůbec jsou patří do toho.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Souhlasil byste, pane Beste s názorem sociologa Vojtěcha Bednáře, který za jednu z hlavních příčin neúspěchu Karla Schwarzenberga označuje takzvaný polibek smrti od médií?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že to částečně platí, ale nemyslím si do takové míry. Protože rozhodující podle mého byly debaty. Myslím si, že pan Zeman to velice dobře odhadl, řekl dopředu, že pro něj debaty v rozhlase a v televizi jsou nejdůležitější a myslím si, že tolik lidí nečte už denní tisk, takže z tohoto hlediska samozřejmě může fungovat tak, že odradilo denní tisk, odradil některé voliče, ale myslím si, že televize hrála důležitější roli. To znamená, že i kdyby denní tisk neměl takový postoj, tak by pan Zeman stejně měl tu převahu díky televizi.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč to neodhadl Karel Schwarzenberg, podle vás? Proč tu debatu nebo ty debaty zejména v televizích jaksi méně ustál?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že to je jeho, já asi bych měl říci, že já jsem kritizoval i Zemana i Schwarzenberga a nedal jsem na jeho před druhou, druhým kolem, že podporuji ani toho ani ne druhého, takže dneska moje kritika by měla být pochopena v tomhle smyslu, že kritizuji ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Oba.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
... oba, ano, ale myslím si, že jeho výroky o dekretech byla politická, politickou hloupostí, myslím si, že to bylo zbytečné, nechápu, proč to dělal takhle a myslím si, že nakonec to byl rozhodující, jak se, jak k tomu přistupoval.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ostatně nebylo těch televizních debat až příliš?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
To ano, myslím si, že jich 6 nebo 7 a ale to neznamená, že každý musí sledovat každou debatu. Myslím si, že jednoznačně ty, který byly na České televizi, měly obrovský význam a možná ta první debata na Primě taky byla určující v určitým smyslu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Té jste se také zúčastnil, to byla debata Miloš Zeman a Jan Fischer. Jaký dojem jste si odnesl z té debaty? Vy jste tam mimo jiné i testoval jazykové znalosti z angličtiny a ruštiny.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Bylo to pro mě velice zajímavá zkušenost, my jsme počítali s tím, že pan Fischer bude mluvit možná jiné po anglicky než pan Zeman, ale nakonec to dopadlo tak, že pan Fischer nebyl tak pohotový, připravený, což bylo překvapené, překvapení a pro mě je to trošku nepohodlná situace, protože trošku to vypadá tak, že jsem nahrával panu Zemanovi ale vůbec jsme s tím nemohli počítat, protože životopisy říkají, že mluví anglicky, rusky, tak, když pak to dopadne jinak ve skutečnosti, tak to má být poučný pro někoho, když umíte rusky, když neumíte rusky ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Updatovat pak teda životopis. Jinak zastavila bych se jenom krátce u těch jazykových znalostí. Nakolik jsou důležité u hlavy státu?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že angličtina je důležitá. Myslím si, že ruština tolik samozřejmě ne v tom přímém smyslu, ale myslím si, že to poskytuje náznak toho, v jakým směru ten člověk se dívá a kdyby ale vyhrál pan Schwarzenberg, tak fakt, že nemluví rusky asi nebude určující, spíš jeho vztah k Rusku bude důležitější. Může někdo taky říkat, že on jeho vztah k Rusku, což je negativní v určitým smyslu, částečně pochází z toho, že neumí rusky, že nemusel se určit rusky, ale já si myslím, že je důležité, nejdůležitější je, aby ten prezident dobře vystupoval a dokonce, kdyby mluvil jenom anglicky, tak si myslím, že to bohatě stačí. Samozřejmě v Evropě, kdyby mluvil francouzsky, německy, to samozřejmě jenom pomůže.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Znalost jazyka ale nemusí ještě předurčovat jaksi ty sympatie vůči národu, že?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Nemusí, určitě ne, určitě ne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo loajalitu. Co myslíte, ono mnoho otazníků a debat vyvolala i otevřená podpora prezidenta Klause vůči Miloši Zemanovi. Co na to říkáte? Ono české politology to tak trochu rozdělilo. Podle některých je to velmi nestandardní, je to dokonce špatné, jsou ale i názory, které říkají, že vlastně v zahraničí je to docela běžné.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Je to docela běžné, samozřejmě, když paní Clintonová v Americe bude kandidovat na prezidenta za 4 roky, což se skoro očekává, tak se taky očekává, že ho, jí bude podporovat pan Obama, takže z tohoto hlediska je to úplně standardní, ale to, co není standardní je, že takzvaný pravicový prezident podporuje levicového kandidáta. Myslím si, že to je ten rozdíl tady a to je skoro neslýchané, aby se to stalo v Americe, by to vůbec nemohlo stát a navíc ten současný prezident to udělal takovým způsobem, že ano, ho podporuje a pak ne a pak ano a myslím si, že to udělal takovým způsobem, že nechtěl úplně si vzít za to odpovědnost a zároveň a evidentně chtěl poškodit pravici, to znamená ODS, protože prohlásil, že ta volba je tragédií pro pravici, přitom podporoval levicového kandidáta.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Zeman v jednom rozhovoru řekl, že vlastně po oznámení výsledků, že ta kampaň to bylo takové to derby Sparta-Slavia, ale nyní jako prezident bude kopat za národní mužstvo. Co od něj lze očekávat? Jak se mu podaří také naplnit svůj slib, aby byl prezidentem dolních 10 milionů?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že to je největší otázka pro celou politiku českou, jestli ti nahoře, ta elita, nebo jak to chceme tomu říkat, jestli opravdu má, mají na prvním místě národní zájmy v tom dobrém smyslu, já to nemyslím vůbec negativně a jestli myslí na lid anebo jestli myslí spíš na určité finanční skupiny a na sebe a myslím si, že to, co říká pan Zeman ohledně investicí do budoucna, nemusí být úplně dobrá zpráva, protože to může znamenat investice ne proto, aby se stát vylepšil, aby ekonomika se vylepšovala, ale díky tomu nebo kvůli tomu, aby někdo získal ty zakázky a myslím si, že debata o Temelínu například najednou bude, jakmile nastoupí do funkce, bude spíš otázka, jestli to má pokračovat ne kvůli tomu, že je to dobrý nápad a je to ekonomicky správné, ale jestli to má pokračovat, aby někteří politici a finanční skupiny mají na tom vydělávat peníze a myslím si, že to je velice špatné.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ačkoliv určitě nelze srovnávat první přímou v Česku, volbu hlavy státu s volbou prezidenta ve Spojených státech, ta má navíc nesrovnatelné pravomoci, něco jsme přece jenom od vás, pane Beste, od Američanů převzali. Lidé nosili placky na klopě kabátů na podporu svého kandidáta. Myslíte, že ta další volba, přímá volba hlavy státu bude ještě více kontaktnější?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že můžeme očekávat, že to bude ještě drsnější, protože když srovnáváte s tím, co se stalo tady v té kampani s tím, co je běžné v Americe, tak vidíte, že v Americe je to mnoho horší v tom smyslu, že to opravdu věc útoků a myslím si, že tentokrát, i když jsme slyšeli takzvané podpásovky a tak dále, myslím si, že nicméně to bylo poměrně mírné tady. Takže já si myslím, že se ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď mnohým zatrnulo.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Určitě, já si myslím, že někdo se z toho poučí a pochopí, že musí zaútočit od začátku a že nemůže počkat na vhodnou chvíli v nějaké debatě v televizi.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem v kinech nově běží americký snímek o Abrahamu Licolnovi a v knize je mimo jiné pasáž, kdy muž z jeho týmu během kampaně říká kolegům, ať voliče v den voleb obcházejí a klidně ať je dotlačí doslova k těm volebním urnám. Takže myslíte, že by to mohlo tímto směrem se u nás vyvíjet?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Ten film je zajímavý v tom smyslu, nevidím jsem zatím celej, jenom částečně, ale ten film je zajímavý v tom, že ukazuje, jak politik, když chce dokázat něco velkého, něco významného, tak musí používat různé špinavé triky. A to nemusí být úplně nejlepší vizitka pro politiku, ale myslím si, že Češi už tentokrát pochopili, že tak to musí fungovat do budoucna, na tom nemusí být pozitivní, ale je to prostě tak, jak to funguje v politice.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak co říkáte na myšlenku Miloše Zemana, jaksi sankcionovat ty voliče, kteří volit nepřijdou?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já jsem zásadně proti tomu. Já si myslím, že demokracie funguje tak, že když člověk jde do voleb a hlasuje, tak musí akceptovat výsledky. Je to jako když hrajete a prohráváte, tak musíte akceptovat ten výsledek, ale když se toho neúčastníte, tak můžete nadávat, jak chcete. Takže, když nevolíte, tak máte vlastně právo kritizovat celý systém, když jste součást toho systému, tak vlastně ani příliš velkou možnost toto kritizovat nemáte. Tak ale já samozřejmě chápu, že politici chtějí, aby voliči podporovali ten systém, aby měli větší mandát. Takže z jeho hlediska chápu to, ale myslím si, že z hlediska voliče je to na voličích, aby se rozhodoval, jestli chce volit nebo ne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kromě nových či staronových hlav států, viz inaugurace a vstup Baracka Obamy do druhého funkčního období, máme tady čerstvě i jednu abdikaci. Nizozemská královna Beatrix se rozhodla odejít v dubnu, tento týden oslaví 75. narozeniny a chce se vzdát, nebo vzdala se trůnu ve prospěch svého nejstaršího syna Willema-Alexandra. Mohli bychom také říct umění odejít?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já bohužel neznám všechny detaily, nevím, jak ona o tom rozhodovala, ale myslím si, že je to pozitivní v tom smyslu, že je to ukázka pro politiky, jak člověk může důstojně odcházet, odejít a myslím si ale, že politici v tomhle mají určitý problém a většina, když někdo odchází, například teď paní Clintonová opustí místo, je to spíš pro to, aby se připravovala na další útok, na další postup v kariéře.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dnes premiérově s americkým Erikem Bestem. Zvládneme ještě jedno téma. Slavný cyklista Lance Armstrong se přiznal k dopingu. Zaskočilo vás to, čekal jste to?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já jsem ještě nepochopil úplně přesně, proč to takhle udělal. Protože je to právně velice komplikované, pokud, komplikovaná věc. Myslím si, že jsme skoro všichni očekávali, že nakonec to zjistíme a nebo to bude potvrzeno, že dopoval, ale proč přesně takhle to udělal, není úplně jasné. Ledaže chtěl získat na svou stranu určitou empatii a jedna věc možná nejzajímavější věc pro mě je, jak ten člověk dokázal lhát. On byl nejenom špičkový cyklista, ale taky špičkový lhář. A jsem poslouchal jednoho moderátora, který říká, že měl s ním několik interview a opravdu byl v tom smyslu možná nejlepší a že by měl možná jít do politiky, protože i málo politiků umí takhle dobře lhát.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale neumí tak dobře na kole jezdit. Mělo teda, myslíte, pane Beste, těžko říct, co bylo horší, jestli doping nebo ta lež?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já nevím. Já jsem sportoval ne na takový úrovni, ale taky vrcholově jako mladík a já jsem viděl taky, jak se podvádí ve sportu. Myslím si, že je to něco, co člověk musí buď akceptovat a v tom pokračovat anebo úplně z toho odejít. Myslím si, že není to tak černobílé. A že by mohli vymýtit to podvádění nebo doping. Myslím si, že je to skoro součást toho a spíš je otázka, jestli bychom neměli to akceptovat nebo přímo a změnit pravidla, aby to bylo možné.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Že by ten doping byl legální?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Do určité míry ano. Možná ne všechny přípravky, ale do určité míry ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že doznání Armstronga změní něco ve sportovním světě?

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Já si myslím, že částečně krátkodobě ano, ale spíš to pak potvrzuje to pokrytectví. Protože on víceméně říká, že všichni, kteří jsou na takové úrovni, to dělají a pak samozřejmě ty, ty, jak je to slovo, ty kteří vedou tu asociaci, budou muset ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Úředníci.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
... úředníci, přesně úředníci, budou muset to popírat, takže si myslím, že teď uvidíme nějakou jako snahu to neakceptovat nebo to odmítat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak vidí některé události kolem nás americký novinář a komentátor Erik Best, který byl premiérovým hostem dnešního Jak to vidí na Dvojce. Děkuji za vaši návštěvu a těším se na další setkání.

Erik BEST, americký novinář působící v Česku
--------------------
Děkuji. Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mějte se hezky. Zítra se budu ptát geologa a spisovatele Václava Cílka. Příjemný den všem přeje Zita Senková. Na slyšenou.