Jak to vidí Erik Best - 14. března

14. březen 2013
Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy novinář Erik Best

Křesťané mají nového papeže. Co od něj můžeme očekávat? Co o rozhodnutí kardinálů soudí americký novinář Erik Best? Probírali jsme také zítřejší sjezd ČSSD a ptali se, proč u nás zůstává tak dlouho neobsazené křeslo ministra obrany.

Erik Best
Je vydavatelem denního anglického zpravodaje Fleet Sheet, mezi jehož odběratele patří řada významných společností působících na českém trhu. Na počátku roku 2001 začal rovněž vydávat bezplatný e-mailový bulletin Final Word, krátký denní komentář k hlavním ekonomickým a politickým tématům, které hýbou Českou republikou.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech. Začíná Jak to vidí. Příjemný den přeje Zita Senková. Naším dnešním hostem je Erik Best, americký novinář. Dobrý den.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Habemus Papam! Máme papeže, jak víme. Stal se jím Jorge Mario Bergoglio z Argentiny. Jaké jsou vaše dojmy, pane Beste?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je to pro mě zajímavé z různých důvodů. Jednak kvůli tomu, že ten výběr nakonec je logický. I když si nepamatuju, že by někdo vytipoval dopředu, že bude zrovna on, ale myslím, že logický výběr v tom smyslu, že je to sice neevropan, ale je to člověk, který pochází z evropské rodiny, je to člověk, který žije v zemi, která je možná nejvíc evropská ze všech neevropské země a z tohoto důvodu je to dobrý mezikrok a já si myslím, že papež, stejně jako Nobelova cena, stejně jako /nesrozumitelné/ je to už politická otázka a že není to otázka, kdo je nejlepší nebo nejvhodnější, ale politicky, kdo je nejvhodnější v tomhle smyslu, takže vybrat si člověka, který zastupuje Evropu, aniž by byl v Evropě, je dobrý krok a příště, za 10, 20 let, až budou vybírat dalšího papeže, tak budou moct uvažovat o tom, že to bude někdo z Afriky nebo z Ameriky, ale Severní Ameriky, ale ten první krok byl v tom smyslu logický, já myslím politicky správný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono, když jsme sledovali to dění, to napětí na Svatopetrském náměstí a ten ostře sledovaný komín, tak vlastně většině věřících na tom náměstí chvíli trvalo, než si vůbec uvědomili, když teda bylo ohlášeno, kdo se stal novým svatým Otcem, vlastně, kdo to je, protože nepatřil, jak už jste řekl, mezi favority. Tam byli například americký kardinál, kanadský kardinál. Takže návrat spíše k tomu původnímu, k té univerzálnosti církve?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Až na to, že je to jezuit. Což je taky pro mě zajímavé, protože já jsem vystudoval vlastně jezuitskou univerzitu Georgetown v Americe, i když nejsem katolík, takže trošku znám to prostředí a dokonce můj oblíbený profesor se jmenuje, ještě žije, se jmenuje František Caveršský, ale je to člověk, který měl významnou pozici v tomhle řádu a je zajímavé, že to je poprvé, že vybrali jezuita a já si vždycky pamatuji, jak říkal a nevím, jestli to známe v Český republice, ale říká se, že jezuiti prohlašují, že dejte mi to dítě na 7 let a je mi jedno, co s ním uděláte. Poté vždycky bude moje. A myslím si, že to je trošku ten vzduch té jezuitské části církve a myslím si, že to je jeden z důvodů, proč nebyl očekáván, že může být mezi favority, protože je to poprvé, co vybrali jezuita.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tam je vlastně těch prvenství několik, nejenom teda i to jméno, ostatně to také naznačuje podle expertů možný směr nebo styl nového papeže.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je to taky zajímavý, protože já jsem to hned samozřejmě v hlavě přeložil do angličtiny, já jsem si myslel, moment, to nemůže být papež "Frenk" což je normální první překlad František, protože já jsem to slyšel poprvé v češtině a teprve poté jsem o tom přemýšlel, jak se bude jmenovat v angličtině a pak jsem pochopil, z Internetu, že se jmenuje Francis, což je úplně něco jiného, ale když je to jedno jenom jedna slabice a takové ne příliš náboženský jméno jako Frank, tak jsem si myslel, že to je problém, ale pak, když jsem slyšel, že to je vlastně Francis, tak to je v pořádku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve francouzštině Francois, u nás František I. Mimochodem, co myslíte, co lze očekávat od nového papeže? Víme, že katolická církev čelí velkým výzvám. Když se podíváme třeba na tu jeho dosavadní kariéru, na jeho postoje.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já si myslím, že to nejsou moje původní nápady, protože já se v tom tolik nevyznám, ale podle toho, co jsem pochopil z tisku, tak asi to bude otázka víc zaměření na chudobu a tam je samozřejmě ten velký propast, ta velká propast mezi tím, jak ta církev vystupuje a s tím bohatstvím a pak jak žijou lidi a to bude čím dál větší otázka, protože svět prochází velkými problémy finančními a je to paradox, když církev, samozřejmě /nesrozumitelné/ je taky velká otázka v Český republice, je tak bohatá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ostatně nový papež František I. si vysloužil v Argentině také přívlastek kardinál chudých, právě díky své angažovanosti pro sociálně slabší, kritizoval nejenom bídu, ale také korupci.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ano, to je, to bude zajímavá otázka, protože je to něco, co je už předmět výsměchu vlastně, ty problémy katolické církve možná to tolik není vidět tady v Čechách, kde ještě existuje větší asi úcta k církvi, ale v Americe talkshow, ty baviče normálně dělají brutální fóry na tu, na to téma a je úplně běžné slyšet v televizi fór o tom, že dokonce papež je jeden z těch, který zneužívá dětí a nebo, že je to zkorumpovaný člověk a je to, když je to obecné, tak to se přijímá jinak, než když je to přímý útok na toho odstupujícího papeže a proto jsem byl velice překvapený, když jsem slyšel několikrát v americké televizi, že se o církvi a o papeži už takhle mluví.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Znamená to tedy, pane Beste, že reputace katolické církve není ve Spojených státech nejlepší?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je to tak. Je to, jak jsem říkal, už předmět výsměchu, což je závažná věc a myslím si, že nový papež s tím bude muset něco udělat a nakonec to je jeden možná jeden z důvodů, proč odešel ten předcházející papež kvůli tomu, že byl do toho trošku víc namočen, než ten nový.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Přesto, jakou roli hraje pro Američany víra vůbec?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Víra hraje velkou roli. Jsou různá vlivy, různé vlivy, který hrajou roli, jednak kvůli tomu, že je velká emigrační vlna a víceméně většina těch imigrantů pochází buď z katolického regionu, z Latinské Ameriky anebo z islámského prostředí, kde ty náboženství jsou silnější a také je další důvod, že když jsou krize Američany možná víc než někteří jiní hledají východisko v náboženství ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Než třeba Češi například?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
... já si myslím, že ano, celkově myslím si, že třeba v Čechách nenajdete stadion, který slouží jako kostel, což v Americe je docela běžné, že přijdete situace 30 tisíc /nesrozumitelné/ normální bohoslužbu, protože už je to taková akce, taková skoro zábava a zároveň s tím je spojený další existence rodin a státu a tak dále. Takže tam ta /nesrozumitelné/ já si myslím dokonce možná přehnaná role a možná Američané například dřív jsme skoro všichni říkali, že jsme křesťané, i když bychom třeba nebyli věřící, ale při každý byl, i když bylo malé procento Židů, ale většinou Američani říkali, že je křesťan, já jsem taky vyrůstal jako křesťan, ale to slovo teď má úplně jiný význam a když člověk říká v Americe teď, že je křesťan, to spíš znamená, že je z té fundamentalistické branže, což je úplně něco jiného než to, co jsem já poznal jako dítě, který normálně chodilo do kostela.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jste hovořil, pane Beste, o těch stadionech, kde probíhají kázání, tak jste mi jenom připomněl slova biskupa Malého, který byl nedávno hostem v tomto pořadu a ten zase líčil, jak celebroval bohoslužbu v Jižním Súdánu a s jakým nejenom se tam lidi krásně oblékli, ale projevili velký temperament a vůbec si tu mši nesmírně užili. Což asi koresponduje s tím, co říkáte, jak Američané třeba přistupují k tomu.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je ten vliv ale taky kupodivu jiný vliv. A že církev se stává víc a víc nebo méně a méně formální. Já jsem byl překvapenej například, když jsem jednou s kamarádkou šel do fundamentalistické církve a místo toho, aby měli ty hezký lavice, měli jenom sklápěcí židličky a místo toho, aby měli chór, který zpívá hymny, měli rockovou skupinu. A to je něco, co je součást toho nového hnutí, že jsou strašně založený nábožensky, ale mají jiný pohled na věc, jiný ponětí, co to vlastně znamená.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že s Františkem I. přijde také špetka nebo o něco méně té formálnosti?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Zdá se, ano, je už udělal jeden fór, který byl velice dobře přijat a myslím si, že věkově to je taky dobrý, dobré rozhodnutí, protože je to člověk, který má ještě silný má je zdravý a můžeme počítat s tím, že minimálně 10, 15, 20 možná i více let bude s námi a je o něco asi o 10 let mladší než byl ten před tím, když nastoupil.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra začíná sjezd České sociální demokracie. Udrží si Bohuslav Sobotka post předsedy a Jiří Dienstbier post místopředsedy, co myslíte?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
To jsou dvě různé otázky samozřejmě. Když musím odpovědět na první, tak si myslím, že ano, že Bohuslav Sobotka bude zvolen. S tím Jiřím Dienstbierem si myslím, že to je zvláštní situace. Možná jedna z nejzajímavějších věcí teď na politické scéně. Já si myslím, že nakonec bude zvolen, že bude znovu zvolen, že se stane nebo zůstane místopředseda ČSSD, ale myslím si, že otázky trošku jiná. Myslím si, že otázka je, jak bude přijatá jeho znovuzvolení, pokud bude, přiznávám, že je taky možnost, že nebude a určitě někteří spolustraníci o to usilují, ale když bude znovu zvolen, jak to bude přijato, bude to znamenat, že to je selhání pana Haška například, že nebyl schopen odstranit Dienstbiera, bude to znamenat, že Zeman, pan prezident je v oslabené pozici, že nebyl schopen tak rychle převzít tu situaci v ČSSD, ale jak to hodnotím já, já si myslím, že ta analýza bude taková, že to byl první pokus, i když ten pokus nebyl úspěšný, tak mají už nakročeno k tomu, aby Zeman s Haškem a s dalšími, Škromachem a tak dále, se snažili pozměnit ČSSD, a to bude první varování, že co může přijít.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by naopak znamenalo, pane Beste, pokud by na sjezdu ČSSD vypadli kritici Miloše Zemana. Jiří Dienstbier, pokud by nebyl znovu zvolen a eventuelně i nebyl by zvolen pan Zaorálek?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já si myslím, zase pan Zaorálek bude zvolen, ale kdyby kritici vypadli, tak to znamená, že bude větší tlak samozřejmě na pana Sobotku a bude možná větší tlak na to, aby se ČSSD spojil s nějakým způsobem s SPOZ a bude to taky znamenat, že pan Hašek by měl významnější roli, protože jeho propojení na pana Zemana je zřetelný a zřetelné a to by jeho pozici samozřejmě posílilo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co si myslíte, promiňte, o návrhu Miloše Zemana, sjednotit levici?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je to samozřejmě dobrý nápad v tom smyslu, že na levé straně je to trošku oslabené v tom smyslu, že není jeden, jedna velká síla, ale myslím si, že jeho snaha je naopak oslabit jednu část, on evidentně chce oslabit ČSSD a zatím není jasné, do jaké míry jeho náměry, záměry jsou politické, politická a do jaké míry osobní. A samozřejmě jeho poradci říkají, že ten, to není člověk, který hledá mstu, ale je to stále otázka, do jaké míry pan Zeman chce odstranit těch 27, kteří ho nezvolili před 10 lety a do jaký míry to vlastně ovlivňuje českou politiku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vedení ODS zrušila svoje oblastní sdružení v Praze 4, 12 a ve Středočeském regionu Praha-západ. Důvodem bylo takzvané velrybářství. Myslíte, že to je signál budoucích změn?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já jsem to pochopil, jako krok ze strany pana Nečase, že když on je skoro vypadá to tak, že je na dně, tak on přijde s něčím a posiluje vlastní pozici, i když to pocházelo samozřejmě od pana starosty, od pana Svobody, ale myslím si, že pan Nečas tam smysl je velice chytrý politik, i když možná na první pohled to takhle nevypadá a otázka, stálá otázka v rámci ODS je, kdyby někdo chtěl ho odstranit, tak kdo by ho nahradil a zatím takového člověka, který má takové politické schopnosti, jako má pan Nečas, nevidím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministerstvo obrany zůstává 85. den bez řádného ministra. Proč podle vás výběr nového šéfa tohoto resortu trvá tak dlouho? Hledá se vůbec?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Já si myslím, že je to přesně, jak to vysvětloval pan Štefec včera u vás ve Dvaceti minutách. Říká, že je to boj mezi ODS a TOP 09 o to, kdo bude mít největší slovo na ministerstvu, v tom hraje, hrajou roli velké zakázky a myslím si, že je to už, už to zašlo tak daleko, že se používají drastické metody. Například pan Daňhel je pod tlakem, možná půjde do vězení, jsou to evidentně vymyšlené obvinění. Ale je to, když je v tom tolik peněz, tak člověk je ochoten a schopen dělat cokoliv a myslím si, že ten výběr nebo nevýběr je vlastně důsledek toho.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Důsledek mocenských bojů.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Mocenské a peněžní. Ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Největším favoritem, i když se skloňují jména různých diplomatů a diplomatky, zůstává Vlastimil Picek, bývalý náčelník Generálního štábu. Proč by se právě on nemohl stát ministrem, současný první náměstek nebo jinými slovy, proč chce premiér obsadit tuto funkci nestranickým odborníkem, který, abych citovala slova Petra Nečase: "Rozuměl své práci a také vyhovoval koaličním partnerům."? Byli tací, ti předešlí nestraníci?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je samozřejmě různý, jsou různý problémy. Jeden problém je, že ten nový ministr bude úřadovat jenom asi rok a někdo, kdo má perspektivní zaměstnání nebo má dobré místo někde, tak nechce zpátky do Prahy nebo nechce, tak na krátkou dobu. A další věc je, jak jsem o tom mluvil, jsou ty boje o peníze a ten, kdo chápe, musí se rozhodnout, jestli chce se do toho dostat a mít takový problémy. Nakonec evidentně vláda se včera rozhodla, kdo to bude, nám ještě neřekli, ale zdá se, že to bude pan Picek. Je zajímavé, co s tím udělá paní Peake, která byla tak strašně proti tomu. Ale je to zajímavá situace pro mě, protože já bych vlastně souhlasil. Myslím si, že pan Zeman to řekl, jestli ne v inauguračním projevu, tak poté, že vláda nebo armáda by měla být víc specializovaná a já nejsem velkým zastáncem ani EU ani NATO, ale jakmile, jak jsme už členy, tak nechápu proč ty státy nemůžou se víc domluvit mezi sebou, že jeden stát bude mít víc tanků a další stát bude mít víc toho a toho a tak dále a proč každý stát musí kupovat úplně všechno, ale já samozřejmě chápu, proč ty vojáci a politici to takhle chtějí, protože chtějí se na tom podílet, chtějí z toho mít něco. Ale myslím si, že bychom udělali velký pokrok, kdybychom se na to tak dívali a ne jenom se rozhodovali, jestli chceme, aby armádní náklady byly jedno celek, jedno procento HDP nebo 1,2 a tak dále a víc se snažili jenom kupovat to, co nejenom my, ale to, co taky NATO potřebuje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když už jste se, pane Beste, zmínil o Evropské unii o i NATO, tak politologové a nejenom oni, poukazují na to, že v inauguračním projevu Miloše Zemana jim chyběl jaksi odkaz na zahraniční politiku. Vy jste to také postrádal?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Ano, ale myslím si, že bylo to pro mě nebylo to tak nenormální, protože vlastně prezident americký to taky občas dělá, když má projev, tak mluví z 95 nebo 98 % o domácí situaci a je to kvůli tomu to, co chtějí slyšet občané, voliči a tak dále. Takže z tohoto hlediska nejsem překvapený. Někdo byl překvapen, že nemluvil o Evropské unii, což už má být součást domácí politiky a ne zahraniční. I když někdo si myslí, že to takhle není. Ale je také možný, že prostě na to zapomněl, protože my nemůžeme vědět, jak připravoval ten projev. My jsme jenom slyšeli to, co vlastně nakonec řekl a nemůžeme vyloučit, že nepřipravoval něco jiného, neměl čas nebo zapomněl na to.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Že nějaká ta myšlenka zůstala třeba ještě v hlavě.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Je to možné, protože já taky, já taky nerad čtu projevy, já vždycky mám jenom připravený nějaký poznámky a pak to dělám z patra, ale ne jako pan Zeman. Já si myslím, že to je skoro chyba nepřijít ani aniž člověk měl poznámky, protože ta paměť může zklamat kdykoliv.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinak my víme samozřejmě, že nový prezident hodlá mimo podporovat obchod do zahraničí, také chce přivést nebo vyvézt úspěšné zástupce českého průmyslu. Pan Zeman se označuje za eurofederalistu. Dá se tedy čekat změna na Hradě, respektive stylu Hradu vůči Evropské unii? Kromě toho teda, že vyvěsí vlajku Evropské unie.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
A to je samozřejmě jedna z nejzajímavějších otázek, protože je na jedné straně všichni říkají, že je to velký zastánce EU a na druhé straně říkají, že Temelín je už domluvený a Zeman přijde a pomůže Rusům, aby to dostali. A tyhle dvě věci nejdou úplně dohromady. A taky jsem slyšel pana amerického velvyslance říkat v televizi před inaugurací, že vztahy s Amerikou jsou nejlepší ze všech dob a je zajímavé, co, jak může člověk být pro rusky a pro evropsky zároveň a není zatím úplně jasné, který z těch trendů se víc projeví u pana Zemana.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem podle deníku Mladá fronta Dnes si Miloš Zeman v zahraniční politice pěstuje renomé jestřába, hovoří o averzi k islámskému fundamentalismu. Jaký bude podle vás ten vztah k dalším velmocem, nejenom ke Spojeným státům, ale například i k Číně?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Čína mě zajímá, protože v jednom rozhovoru pan Zeman prohlásil, že jako prezident nenavštíví žádný stát, kde vláda není zvolená lidem. A jestli se nemýlím, tak to znamená, že by nemohl navštívit Čínu, protože jednoznačně ta vláda není zvolená občany. Ale já si obecně si myslím, že bude víc se zajímat vlastně o Čínu a že to neplatí, že nakonec navštíví, byl jsem překvapenej, že nakonec pan Klaus na konci svého mandátu nebyl v Číně, protože byly i úvahy o tom, že tam pojede. Ale myslím si, že pan Zeman občas dělá pózu, že říká silná, má silná vyjádření, ale pak jeho politika bude podobná a myslím si, že například jeho řeči o, nebo pardon, jeho vyjádření o islámu neplatí úplně a že vztahy s touto částí světa taky budou dobré.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Překvapil vás na konci biblický citát?

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Spíš mě překvapilo, že se prohlásil za ateistu a ten citát byl velice dobrý, takže z tohoto hlediska nemám proti tomu nic. Naopak jsem to uvítal.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Erik Best, novinář, byl hostem dnešního vydání pořadu Jak to vidí. Děkuji a těším se na další návštěvu.

Erik BEST, americký novinář
--------------------
Taky. Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mějte se hezky. Zítra bude naším hostem v Jak to vidí po půl deváté vojenský historik Eduard Stehlík. Příjemný den všem přeje Zita Senková. Na slyšenou.

autor: Erik Best
Spustit audio