Jak to vidí (CESTOVATELSKÉ) ... MYANMAR - 11.8.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Příjemný poslech vám přeje Vladimír Kroc. My dnes budeme cestovat v pořadu Jak to vidí, ale vydáme se do jihovýchodní Asie. Povídat si budeme s Markem Němcem, který je expertem na tuto oblast. Přeji vám dobrý den.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Dobré ráno přeju.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Podíváme se do Barmy, kde už jste byl 3x. Začneme dilematem, jestli říkáte Barma nebo Myanmar či Myanmarský svaz, co je správně?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Takže zde Barmy jsou vlastně synchronní názvy, které používali Brité a pak vlastně vojenská junta spousta míst přejmenovala. Takže asi by bylo správný říkat Myanmar, říkat Yangon, ne Rangoon, jak byl za vlády Britů, anebo třeba památka pod UNESCO Pagan a dříve se jmenovala Bagan. Takže budeme se držet Myanmar, ale většina lidí zná spíš název Barma.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ono vůbec málo co platí, nebo málo co je vlastně spolehlivé, protože vy jste říkal, že se nemá říkat Rangoon, ale na to jsme si zvykli. Ono to ostatně není hlavní město, jak si většina z nás myslí.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Přesně tak. Skoro nikdo neví, že hlavní město se jmenuje Neipyijto. Důvod byl ten, že současní generálové usoudili, že Rangoon nebo Yangon není to správné místo, takže zhruba 300 kilometrů na sever v místech, kde vlastně nic nebylo, postavili výstavní město, paneláky, mramor, sklo, ocel. Je to ale město duchů, nikdo tam nejezdí z turistů, snaží se tam dostat pouze vládní návštěvy. Je tam letiště a sídlí tam vláda. Dokonce tam je taková zvláštní věc, vybudovali podzemní tunely, takže kdyby došlo k nějakýmu maléru, aby ta vládní junta měla kam utéci. Ale to se spíš traduje mezi Barmanci.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Nezdá se, že by asi něco takového hrozilo. Jak vůbec se díváte na takovou tu otázku, zda cestovat nebo necestovat do Barmy? Protože jsou lidé, kteří tvrdí, že turismus vlastně podporuje nebo upevňuje postavení junty.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Přesně etická otázka, kterou si například klademe při cestách na Kubu, zde je to stejný případ. Je zde průměrný plat kolem 35, 40 dolarů měsíčně, vlastně veškerou vládu drží v ruce vojenská junta, která v roce 1997 nepředala vládu Su Ťij, což je současná disidentka, která kromě jiného má Nobelovu cenu míru. A takže tuhletu vládu drží naprosto pevnou rukou a rozhodně se jí nechtějí nechat vzdát, protože teda tedy slíbili vypsat volby během příštího roku.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, k té otázce, jestli cestovat či necestovat, vy jste si na to odpověděl ...
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Cestovat nebo ne, takže tohleto byla tak trošku odpověď. Pokud cestujete tím způsobem, že dokážete ty peníze utratit mezi místníma lidma, tak určitě cestovat.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak je to drahá země? Pro nás asi moc ne.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Je zde synchronně vlastně ..., je to takový zvláštní hybrid, je zde kontrolovaná ekonomika i vlastně tržní hospodářství, to znamená, jsou zde státní cestovní kanceláře, soukromé cestovky, soukromé penziony, státní hotely, takže když chcete podpořit normální lidi, pokusit se cestovat do soukromých penzionů se soukromými řidiči taxíků a podobně.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak je to vůbec složité se do Barmy dostat? Dříve byly různé restrikce, třeba v podobě povinné výměny peněz a tak dále. To už myslím neplatí.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Posouvá se to hodně dopředu, i když turismus je zde ... Země je připravená na turismus, ale jezdí sem pouze v průměru 400 až 500 tisíc návštěvníků ročně, což je naproti sousednímu Thajsku, kam jezdí 15 miliónů, opravdu zanedbatelné procento. Čili infrastruktura, hotely jsou ..., nejsou na to příliš připraveni. Zrušily se víza, i když je to trošku složité, uvádí se oficiálně, že je potřeba vízum, to se dá zařídit v Německu nebo ve Vídni. Nicméně na letišti v Yangonu dostanete vízum po příletu. Povinná výměna peněz je zrušená, směnárny vlastně nejsou až tak potřeba, většinou se dá platit americkými dolary.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ten, kdo by chtěl přejít hranice třeba ze sousedního Thajska, tak bude překvapen, že to asi není možné.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Ta země je dosud odizolovaná, není lehký se tam dostat, teoreticky vlastně tam můžete přiletět z Bangkoku do Yangonu, kam lítají asi 4 společnosti a jinak překročit hranice mezi Thajskem a Barmou není možné, výjimka je jeden přechod, ale tam pouští jenom na 24 hodin, jinak se do Barmy nedostanete po pevné hranici.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak bezpečná je to země?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
To je právě ten největší paradox. Název Barma nebo Myanmar v nás budí trošku negativní asociaci, co se týče bezpečnosti. Opak je pravdou. Podle mého názoru to jsou jedny z nejhodnějších, nejmírumilovnějších zemí ..., lidí v jichovýchodní Asii, k turistům mají respekt, úctu. Kromě jiného za jakékoliv prohřešky, které jsou poměrně ..., vůči turistům jsou přísné tresty, například za krádež fotoaparátu turistovi může ten místní dostat až 5 let vězení.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vy jste tam byl už 3x, chystáte se do Barmy počtvrté. Kdy to bylo poprvé?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Poprvé to bylo před 12 let, pak před 6, pak letos a určitě se tam znova vypravím. Popravdě řečeno, ta země se za 12 let téměř nezměnila. Oni vsadili hodně na rozvoj infrastruktury, což se jim příliš nedaří. Mají obrovskou síť letišť, oni mají třeba 22 letišť, ale popravdě řečeno, jejich airlines mají renomé ne příliš bezpečných. Jsou zde 4 aerolinky, státní aerolinky jsou Myanmar Airlines, který v tý statistice bezpečnosti jsou hodně dole, takže si vyberte ty ostatní. A pokud chcete cestovat vlakem, autobusem, dejte si pozor na to, že jezdí velmi, že ta doprava trvá hrozně dlouho, průměrná rychlost je tady asi 35 km/h. Cesty tady jsou ve špatné kondici.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
O tom, co se dá všechno vidět a zažít v Barmě, tak o tom budeme s naším dnešním hostem pořadu Jak to vidí Markem Němcem povídat zase za chvíli.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Myanmarský svaz, nebo chcete-li Barma je námětem našeho dnešního povídání s Markem Němcem. Pojďme si povědět, proč vůbec do téhleté země jet, jaké pozoruhodnosti nabízí?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Tak především proto, že je to unikátní panenská bezpečná země s nádhernou přírodou, památkami pod UNESCO a hlavně lidé jsou úžasní. Takže doporučuji začít ..., pravděpodobně přiletíte z Bangkoku do Yangonu, což je hodina letu. V Yangonu vás překvapí, že je tam skvělá infrastruktura, vidíte tam pětiproudový dálnice, silnice, ale na nich popojíždí pouze pár aut, často míjíte žigulíky, staré škodovky, protože benzin je tam problém, je tam přídělový systém. Takže v Rangoonu se trafficu prostě nedostanete, protože tam těch aut je málo. Je tam potřeba vidět jednu nebo dvě památky, je to Swedagon pagoda, je to 80metrová úžasná pagoda, která září zlatem do širokého okolí, pak je tam největší socha ležícího Buddhy. Jinak Yangon bych doporučil na 2 dny, určitě stačí. Další zajímavé místo je Mandalay, tam už se musíte vypravit buďto letadlem, což je hodina letu nebo denním letu ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Hodina strachu spíš.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
No, musíte si vybrat ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Správné airlines.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
... správné airlines. Takže jsem říkal, pokud možno ne Mandalay Airlines, ale vybrat si ty tři konkurenční, které jsou soukromé. Takže je to hodina letadlem do Mandalay nebo je to pak 16 hodin vlakem, který není příliš pohodlný. Mandalay je také místo, kde doporučuji 2, 3 dny. Jsou tam fantastické památky, je tam řeka Ayeyarwady, je tam zajímavý klášter nebo chrám, jeden z největších buddhistický templů, kde se můžete kouknout na meditace, na snídaně mnichů, prostě jak žijí. Určitě se k vám všichni budou chovat hrozně hezky a přátelsky a skutečně to vyplývá z té jejich víry, není to prostě hra pro turisty.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je tam skoro 90 % buddhistů podle statistiky.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Přesně tak. Je to silně, jsou silně věřící, možná je tam jedna z nejsilnějších buddhistických tradic v celé jihovýchodní Asii. Další zajímavé místo je Pagan, neboli Bagan, což je v deltě řeky Ayeyarwady zhruba 1000 pagod, které jsou skvěle zachovalé, nejstarší jsou z roku 900, ty nejmladší z roku 1400. Dá se na ně volně lízt a mimochodem tam jsou jedny z nejkrásnějších západů slunce. Do toho Baganu se dostanete z Mandalay lodí anebo se tam dá i letět. Na Pagan vám určitě doporučuju 2, 3 dny, abyste to místo správně absorbovali a užili si ho. Poslední zajímavé místo, kam se jezdí, je jezero Inle Lake, to je směrem k thajským hranicím. S Paganu se tam přesunete asi za 8 hodin. Ještě než se dostanete k jezeru Inle Lake, tak je tam krásné horské městečko Kalaw, kam se dají ..., odkud se dají pořádat fantastické trekingy za horskými kmeny. A jinak ta poslední zajímavost, to jezero Inle Lake je atraktivní díky plovoucím zahradám, to znamená, že tam pěstují na nich zeleninu, rajčata a pak jsou tam také zajímaví rybáři, kteří, to není nikde na světě, kteří pádlují jednou rukou, jednou a opírají se ..., vlastně nohou pádlují a druhou rukou loví ryby, takže to je skutečně zážitek to vidět.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Zvláštní styl.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Je to naprosto unikátní styl. Jinak, co se týče koupání, moře - Barma není destinace, kam se vyloženě jezdilo za koupáním. Já vždycky doporučuji po Barmě cestovat, prohlídnout si památky, přírodu, a pokud se chcete koupat, tak na cestě zpátky se někde vykoupat v Thajsku. Mají jednu zajímavou pláž, která se jmenuje Ngapali Beach, je to 7kilometrová pláž krásná, ale prostě noční život je tam vlastně nulový. V 7 hodin většina restaurací už pomalu zavírá a v některých resortech dokonce vypínají v 8, v 9 hodin večer elektrický proud, takže se celá krajina ponoří do tmy. Takže se připravte, vemte si s sebou hodně knížek.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Rozloha té země je 680 tisíc kilometrů čtverečních, není to rozhodně malá země. Čili asi příroda je mnohovrstevná, nebo různorodá, od Himalájí vlastně. Tuším, že ta nejvyšší hora leží na hranicích s Čínou.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Leží na hranicích s Čínou a má přes 3200 metrů, protože tam vlastně se dá lyžovat. Naopak, kde vidím obrovský potenciál pro turismus, je ten jih Barmy, vlastně na hranicích s Thajskem, jsou tam desítky panenských ostrovů, už teď se tam dá vlastně jezdit za potápěním, je na to potřeba speciální permit. Oblast, které se říká Barmské lavice na jihu Barmy, na hranicích s Thajskem je zajímavá tím, že tam jsou obří manty, tam jsou prostě stovky, je tam viditelnost kolem 40 metrů, čili pro potápěče ráj. Ale zatím je to oficiálně uzavřené, ale má to velký potenciál.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ten potenciál bůhví, kdy bude využit, protože teď se spíš mluví o krizi v cestovním ruchu. Ale jsou na to připraveni Barmanci? Je tam třeba dost hotelů na úrovni, kterou asi turista mimo Asii očekává?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Jsou důkladně připraveni, oni mají 20 letišť, mají jinak státní hotely, jinak soukromé. Ta kapacita je tam zhruba pro milión návštěvníků ročně. Oni mají nějakých pouhých 400 tisíc, takže všechno je připraveno, ale prostě lidé mají blok, Barmy nebo Myanmaru se tak povědomě bojí. A já bych rád apeloval na to, aby ten strach nebo zbytečný strach se překonal, aby jste to zkusili.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Z pohledu životní úrovně patří Barma mezi vůbec nejchudší země na světě. Na druhou stranu ale faktem je, že co se týče přírodního bohatství, tak tak chudá úplně není.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Mají fantastický potenciál, co se týče drahých kamenů, je tam uran, jsou tam i naleziště ropy, takže ten potenciál je tam obrovský. Nicméně je to tak trošku časovaná bomba, protože tady žije mnoho národů, mnoho kmenů, je to poměrně nesourodý konglomerát mezi na jedný straně silnou Čínou, silnou Indií, takže je tam ta vláda pevné ruky. V čele je teď vlastně generál Win, kterému je asi 74 let a přislíbil volby, jak už jsem řekl. Nicméně budoucnost Barmy jako kompaktního celku v následujících 10 letech si těžko prostě představit. Některé ty národy jsou, nebo ty kmeny jsou hodně odlišné, takže ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Co je zajímavé, že vy jste říkal, že je těžko přejít hranice v podstatě do jakéhokoliv sousedního státu, netýká se to jenom Thajska. Ale ty kmeny, pokud jsem tomu dobře rozuměl, tak migrují přes ty hranice.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Přesně tak. Pro turisty ty hranice jsou naprosto uzavřené, oproti tomu kmeny tam naprosto volně, například Šanové, volně přecházejí mezi Thajskem, Barmou, to samí mezi Čínou a Barmou, prostě hranice jsou de facto průchozí. Je tam neprostupná džungle, takže nelze kontrolovat. Ale tyhlety kmeny takhle žily stovky let, takže není důvod, aby akceptovaly hranice, no.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pojďme třeba k té kuchyni, o které jste se letmo zmínil. Jaká je, když bychom ji srovnali třeba s thajskou, kterou možná, nebo umíme si ji představit.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Takže když si uvědomíme, že sousední země, které mají vliv na jejich kuchyně - Indie, Čína, Thajsko, tak asi se to nejblíž přibližujeme, řekněme thajské kuchyni. Není to až tak pikantní, používají víc oleje, chuťově je to méně výrazné, nicméně používají hodně zeleninu, rýži, masa tam obvykle není tolik, ale určitě vás místní kuchyně neurazí. Co se týče pití, oni hodně pijí pivo, pálí si samozřejmě kořalku, mimochodem také barmské doutníky vůbec nejsou špatné. Pěstují se, pěstuje se tam také tabák.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Které období je asi nejvhodnější pro návštěvu Barmy?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Já vždycky se snažím bojovat za to, aby si lidi uvědomili, že období dešťů jako takové je tak trošku klišé, protože většina lidí se koukne do tabulek dešťových a vidí tam červenec 300 milimetrů srážek, ale neuvědomí si, že to vlastně naprší během třeba dvou krátkých deštíků. Jeden přijde v noci, druhý přijde v 5 odpoledne, ale je krátký a intenzivní, jinak je tam přes den vlastně krásný počasí i v létě. Jediný, kdy bych se vyhnul cestám, je září. Ještě bych chtěl dodat, že Barmu vlastně potkalo velký neštěstí před 2 lety, tam tajfun vlastně způsobil obrovské záplavy. Bylo tam poškozeno víc jak 2 milióny lidí, nicméně barmská junta odmítla mezinárodní pomoc, protože se báli přístupu médií a vměšování do záležitostí, takže si všechno snaží držet pod pokličkou.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Asi třetina obyvatel žije ve městech. Liší se v Barmě hodně život ve městě a na vesnici?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Tak hlavní město Yangon je samo o sobě, tedy třeba, pokud byste chtěl z vesnice jít do Yangonu a chtěl byste tam bydlet, tak na to potřebujete speciální povolení, jo.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vy jste ale řekl hlavní město, největší město.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Největší město, omlouvám se, je to to Neipyijto, který vlastně nikdo nezná, nikdo tam nebyl a je tam prostě sídlo tý, sídlo vlády.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Čili ta urbanizace se nijak zvlášť rychle asi nezvětšuje?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Nezvětšuje.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Největší dojem, který si asi návštěvník z Evropy odveze z Barmy?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Pro mě osobně je to Pagan, to znamená, buddhistické pagody v deltě řeky Ayeyarwady, fantastický západy slunce a úžasné mírumilovné obyvatelstvo, to jsou pro mě největší zážitky. A hlavně, že nenarazíte na příliš mnoho turistů, což je taky pozitivní.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A potom, po té hmotné stránce, jaký suvenýr si člověk může nejspíš přivézt z Barmy?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Tak já si totiž vůbec nekupuju suvenýry, já se snažím ekonomiku ...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já jsem spíš myslel památku.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Asi drahý kameny, tam jsou nejlevnější na světě, třeba rubíny, ty nejsou tak drahý.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A co se týče zdravotních rizik, je to běžné jako v jiných zemích jihovýchodní Asie?
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Riziko na stejné úrovni, čili hepatitida A, B, jinak základní hygienický návyky, dát si pozor na dehydrataci a jinak myslím, že to je v pohodě.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
My jsme si dnes o Barmě povídali s Markem Němcem, který často jezdí do jihovýchodní Asie a zná tyto země. Já se těším, že zase někdy příště bude příležitost si popovídat u mikrofonu o vašich cestách. Mějte se hezky a šťastnou cestu zase do Barmy.
Marek NĚMEC, expert na jihovýchodní Asii
--------------------
Děkuju moc.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Na shledanou.