Co je to manipulace? A jak se bránit?

11. květen 2015

Jak poznáte, že s vámi někdo manipuluje? Tedy, že si někdo s vámi dělá to, co chce, a vy mu za to ještě poděkujete? Podle kouče Aleše Kaliny je důležité, jak se u toho cítíte. Tedy jestli máte pocit ponížení, viny nebo strachu.

Klasická metoda manipulace začíná takzvaně cukrem a bičem. Ale jestli to je manipulace opravdu záleží jen na vašich pocitech.

Rady najdete kde se podíváte. Ale ne všechny rady opravdu zabírají. Vy sice dobře víte, jak se bránit, ale ten správný meč prostě neumíte vtasit ve správný čas.

Existují proti manipulátorovi zbraně?

„Já radím lidem, aby nejdříve vybudovali vlastní takzvanou sebehodnotu. Aby si zvedli své vlastní sebevědomí, vztah sami k sobě. Až když ten je silný, pak se dokážete postavit kdekomu.“


Aleš Kalina, kaučPokud na vás někdo jde cukrem a někam vás tak tlačí, tak stejně budete sami cítit, že to není úplně vaše písnička, váš šálek kávy. A že jste jeho manipulaci jednoduše podlehli, byť třeba s cukříkem v puse.

Přepis poradny:

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí posluchači, možná vím někdo říká, že jste mizerný odborník, zaměstnanec, manžel, možná, vám někdo říká, že jste nejlepší, nejdokonalejší a nepostradatelný, i když se vám zdá být ta druhá varianta v pořádku, možná jsou obě stejně špatné. Pokud vám to vše říká někdo jen proto, abyste byli vláčnější, abyste udělali přesně to, co si on přeje, aby vás měl takzvaně na lopatě. Možná, je váš zaměstnavatel, zaměstnanec, šéf či partner jen zdatným manipulátorem a ví, kdy dosáhne svého, když vás pochválí, a kdy dosáhne svého, když vás zdeptá. O tom, jak poznat, zda jsme opravdu manipulováni, anebo jenom normálně vedeni a co si s tím máme počít, tak o tom si dnes budu povídat s koučem Alešem Kalinou. Přeji vám hezké dopoledne.

Čtěte také

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Hezké dopoledne.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Kalino, řekněte mi, jak tedy poznám, že jsem manipulována?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Velice jednoduše. Ono spousta lidí klem toho dělá někdy velké takové scény, jak to poznat, ale jsou vesměs dvě velice jednoduché rozpoznávací techniky. Za prvé, jak se u toho cítím, to znamená pokud se u toho cítím ponížen nebo se u toho cítím, že mám z toho pocit viny nebo pocit strachu, tak vím, že jsem někam manipulován, až takto jednoduché to je.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale, co když někdo na mě jde skrze ten cukr, nikoliv bič, to se cítím dobře.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
No, vesměs vždycky, ale poznáte, že se u toho necítíte úplně dobře, a pokud teda na vás někdo jde cukrem, že vás tlačí někam, se snaží vás někam natlačit, tak stejně dlouhodobě budete cítit, že to není úplně vaše písnička, že to není úplně vás šálek kávy a že jste té manipulaci jednoduše podlehli, byť třeba s cukříkem v puse.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Když tedy zjistím, že se mnou někdo manipuluje, ale protože je to třeba můj životní partner, tak si mohu říkat a mít tendenci ho omlouvat, může skutečně někdo být manipulátorem, aniž by si toho všiml, prostě to má v sobě?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Jednoznačně. Já si myslím, že všichni tomu někdy podlehneme, protože jsme jenom lidi a máme tendenci ty druhé si tak jako přibarvovat do naší vlastní podoby a možná byste nevěřila, ale největšími manipulátory, opravdu těmi nej, nej, největšími jsou naši nejbližší, že jo, to tak je.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A i jsem teď já manipulátor, třeba když vymlouvavým hlasem něco říkám posluchačům?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
No, můžete být taky, protože chcete svoji myšlenku třeba nějakým způsobem prosadit a teď jde o to, že ten posluchač, že jo, se asi těžko na dálku bude cítit s pocitem viny nebo s pocitem strachu.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
To je krásný, že si myslíte, že mám myšlenku.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
No, ale spousta lidí prostě a jednoduše tu myšlenku chce někomu vnutit, akorát, že těžko takto na dálku, to byste musela říct: "No, běda vám, jestli třeba neuděláte toto."

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
To už je banální.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
I přes na dálku, když vás lidi nevidí a poslouchají to někde, čistě z reproduktorů, tak bychom to těžko brali jako manipulaci.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se člověk podívá nejenom na statistiky, které mohou být zkreslené, ale když se podívá na gauče u všech psychologů a psychiatrů, tak jsou plné. Máme čím dál tím více psychických potíží. Je mezi námi i čím dál tím více manipulátorů?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Víte co, zajímavá otázka, tohle já si myslím, že jo, poněvadž ta manipulace dělá vlastně jenom jednu jedinou věc, nikdo z nás nechce být manipulátor, že by si sám řekl, tak já teď ode dneška budu manipulovat každého člověka, který ke mně přijde. My se stáváme manipulátory, poněvadž se nám dlouhodobě nedaří získat své, získat co, co chcem, anebo máme strach, že ta druhá strana nám udělá něco, co nás může bolet. Ono vlastně psychika není nic složitého, když se na to podíváme z hlediska toho, jak pracuje lidský mozek, tak on se vlastně neustále snaží co možná nejrychleji získat to, co chci, a ochránit se od toho, aby mě moje nějaké chovní nebo chování někoho jiného nebolelo. A manipulace vlastně není nic jiného, buďto abych co nejrychleji získal to, co chci, anebo, aby mě chování druhých lidí nebolelo.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se podíváme za dveře našich rodin, tak tam může být manipulování už velmi nebezpečné, protože tam už to může zavánět třeba psychickým týráním a člověk, který do toho jde vědomě, už je opravdu vlastně třeba trošku monstrum. Co s tím mají dělat ti, kteří zjistí, že nemůžou dýchat, že prostě se bojí, že už nebudou mít žádné přátele, žádné známé, žádné možnosti, protože jsou odstřiženi a deptáni?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Existují zbraně proti manipulátorovi, je to v knížkách, je to v článcích, lidi to opravdu znají a čtou to, ale ukazuje se, že častokrát to nezabírá, že jednoduše my víme přesně jak bychom se měli bránit, ale častokrát ten správnej meč, ten správnej kord prostě neumíme vytasit v ten správný čas. Takže já na to jdu vesměs úplně jinak, já radím lidem, aby nejdřív vybudovali vlastní sebehodnotu, aby si zvedli své vlastní sebevědomí, svůj vlastní vztah k sobě, poněvadž když pak ten mám silný, tak se dokážu vesměs postavit kde komu.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Je manipulátor, pokud je to vědomý manipulátor, člověk, který, když mu ukážeme drápy, tak se stáhne a nebo začne být obecně ještě agresivnější?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Oba způsoby.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Všechno možné.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
To může bet úplně všechno možné. Zase záleží na míře taktizování nebo míře zraněnosti a bolesti té druhé strany, jak jsme si řekli před chvilkou, že ten manipulátor vlastně, kdyby byl člověk, kterýmu nebylo nikdy ublíženo a byl by vesměs láskyplná bytost, která nechce nikomu škodit, tak nebude mít potřebu nikoho manipulovat.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Řekněte mi a když zase my se můžeme mýlit, že prostě se cítíme manipulováni třeba v práci, ale přitom je to skutečně jenom věcná poznámka k tomu, že třeba nepracujeme ideálně. Jak poznáme to, zdali jsme přecitlivělí a nebo zdali jsme skutečně deptáni?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Vesměs tím jak nám na to reaguje nálada.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Nikdo není z kritiky nadšený.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
To si myslíte.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
To vím!

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Ona kritika není, ale vesměs, když jsme psychicky vyvážení a spravení jedinci, tak ta kritika vesměs nejčastějc nás bolí proto, protože třeba maminka nám doma něco někdy řekla nebo tatínek, nám se vytvořil takzvaný emoční zápis, který je uložen v naší paměťové mapě, a když nás někdo v práci kritizuje, tak vesměs to drnká na úplně ty samé emoce. Když nás maminka nebo sestra, lidi zlatý, nebo paní učitelka nám něco vykládala, a to je úplně to samý. Čili já, nebo když pomůžeme lidem se emočně opravit z těch svých minulých zranění, tak pak řeknou: "Hele, to je dobře, žes mi dal zpětnou vazbu a prostě je to fajn, protože já se sebou můžu udělat něco lepšího."

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale každý máme nějaký zásek přece z mládí, každý ...

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Ale to se dá opravit, a to je to krásný.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, opravit svoji psychiku, opravit svoje sebevědomí, můžeme na to jít sami nebo skončíme na tom gauči?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Obojí je opět možné. Existují prostě sebekoučovací techniky, kdy člověk může na sobě udělat spoustu práce, ale pak samozřejmě je to podobné, jako kdybyste chtěla běhat maraton, že jo, řekla byste si, to je super. Někdo by vás namotivoval, já začnu běhat, přihlásím se, a teď zjistíte, že uběhnete 500 metrů a svírá se vám žaludek, nemůžete nic víc a pokud byste si najala někoho, kdo vám s tím pomůže, někdo, kdo třeba těch maratonů už pár odběhl, tak se vám jednoznačně bude trénovat lépe. V psychice je to úplně to samé.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Budeme si v dalším vstupu povídat o tom, jak nad tím můžeme zvítězit sami, jak nad tím můžeme zvítězit pod odborným vedením a hlavně jak manipulátora rozeznat bezpečně a zneškodnit. Milí posluchači,i vy se můžete ptát, protože vy určitě s tím máte mnozí bohaté zkušenosti, na čísle 221552424 nebo 221552525, také můžete mailovat na dopoledne@rozhlas.cz. Aleš Kalina vám poradí.

/ Písnička /

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Posluchači milí, mým dnešním hostem v Psychologické poradně je kouč Aleš Kalina a snaží se nám pomoci, abychom se vyznali nejenom ve světě kolem sebe, ale abychom v něm dokázali rozeznat, kdo s námi manipuluje a jak my mu to můžeme vrátit, nebo ho alespoň od sebe odrazit. My už jsme tady mnohé naznačili, ale řekněte mi ještě, jak tedy v práci rozeznat, že s námi někdo skutečně manipuluje?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Úplně jednoduše, ten člověk si vždycky sám sobě musí říct, jestli jde cestou, kterou sám chce jít, jestli to je jeho vlastní cesta a jak se u toho cítí, jestli náhodou není strkán někam, kde třeba vůbec nechce v té práci být.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale ono to jenom někdy takové, že nás někdo jenom manipuluje nebo spíše ponižuje, spíše s námi takzvaně orá.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Orá, no, a vždycky, ať to mají posluchači co možná nejjednodušší, si řeknou jak se u té věci cítím? Mně samozřejmě může šéf z hlediska své pozice ledacos říct, že jo, a já jsem se smluvně zavázal, že do té práce budu chodit a že budu poslouchat, ale záleží na tom jakou formou mi to ten člověk sděluje, jestli mě tlačí formou ty, ty, ty, stáhnu ti, udělám ti toto, jestli to je forma strachu, který ve mně vzbuzuje nebo pocit viny, to jsou ty dva největší rozlišovače, jestli jsem manipulován.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Neustálý pocit viny, to se v domácnostech hodně nosí.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
To se nosí, a to je jenom to, že nás nikdo nenaučil jak máme s tím druhým zacházet tak, aby v podstatě se u toho cejtil skvěle, aby šel a dělal to s radostí., vždyť přece pak ten člověk toho udělá mnohem víc.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Aleši, já vás poprosím, abyste zvedl sluchátko, protože už ho zvedli naši posluchači a ptají se. Přeji vám hezké dopoledne, dobrý den, můžete se zeptat.

osoba
--------------------
Dobrý den, já bych se chtěla zeptat, ale moje otázka se týká manželského soužití.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Jděte do toho.

osoba
--------------------
Já jsem zjistila vlastně až potom, kdy jsem si přečetla knížku o týrání, a to s manipulací souvisí, tak jsem si vlastně přečetla, že jednání mého muže vůči mně v mnoha kapitolách je popsáno a vysvětlováno, takže jsem tehdy jenom pochopila, že to není jenom, že má špatnou náladu, ale že se mě někam snaží natlačit. Třeba výpisy z účtu, kdy jsem je viděla jen pár minut a zastrašoval mě, jak moc jsem utratila na tu domácnost, jak moc, jak málo šetřím a podobně, ale já už jsem vlastně tuhle cestu uběhla.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy už jste to zjistila.

osoba
--------------------
Ale teď bych potřebovala trošku ten maraton, poradit dál, jsem i v rozvodovém řízení, děti jsou svěřeny do mé péče, ale děti jsou tak zvyklé na to jednání vůči mně, že já jsem pro ně neschopná, nemožná, vždyť se neumíš postarat, vždyť tohle neumíš a obávám se, aby od svého partnera si totéž nenechaly líbit, jak jim vysvětlit, že se něco takovýho jednalo, že to v pořádku nebylo.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Že ten model, který jste nastavili, není úplně správný, ano, ano, rozumím a vám a pan Aleš už se nadechuje. Díky moc a držte se.

osoba
--------------------
Tak, já už v tom víceméně jasno mám, i jsme byli v manželské poradně, kde ta paní terapeutka ve chvíli, kdy mě tam měla samotnou, tak říkala: "Prosím vás, rozveďte se co nejrychleji, dokaď vám to bude chtít povolit." Já jsem to neudělala, protože jsem věřící člověk, a až ve chvíli, kdy si pozval tady a za mými zády se jednalo o cenách nemovitosti nebo nemovitostí, já teď nevím, jestli šlo o exekutora nebo ...

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vás nechci přerušovat, ale za chvilku už bychom vám nestihli vůbec poradit, jo, mějte se hezky a držte se, na shledanou., Pane Kalino, co má paní teď dělat? Ano, protože ona udělala velký krok, ale teď nastává ta všední próza, která je ubíjející.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Přesně tak a je tam i strach vůbec o děti, o to, jak si děti budou vysvětlovat její chování. Čili já bych, myslím, že mnoho žen v naší republice je v podobném stavu, ať už jsou týrány psychicky nebo je tam domácí násilí. Tak opět bych řekl první věc začít budovat trošku své vlastní sebevědomí, posílit sebe, začít sobě dělat dobře, a ty děti stejně ve finále vždycky nejvíc koukají na to, co maminka, jak ona to zvládá, jak ona se sama o sebe stará, jak ona psychicky na tom je a jestli roste nebo neroste. Takže bych tady v tom případě úplně jednoduše řekl, vážení paní, super, zvládla jste toho, úžasné věci, a teď pracujte hodně na sobě, ukažte, že jste to zvládla, ať děti na vás vidí, že jste to zvládla a že jste se od toho týrajícího otce jednoduše oprostila.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Má třeba ty děti, které ale už teď možná skutečně příliš ten špatný model, který nastavili, mají příliš pod kůží, má je třeba také vzít k psychologovi, doporučoval byste to, nebo dát dětem pokoj?

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Já bych zatím k psychologovi je nebral, já jednoduše ano, ony to ve své hlavě mají zakódováno, že toto existuje a bude to mít v budoucnosti vliv na výběr životního partnera, to se děje, ale pokud maminka je takhle probuzená, tak ať nejdřív na sobě ukáže, jak to zvládla, ať na sobě ukáže jak rozkvetla.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak rozkvetla.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
To doporučuju všem.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zvedám další telefon a ptám se, jak jste na tom? Dobrý den.

osoba
--------------------
Dobrý den, jsem to já?

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste to vy, ano, dobrý den.

osoba
--------------------
Výborně, Bohumil, Praha Modřany. Já bych chtěl, poslouchám tu vaši besedu, a chybí mi tam nějaké srovnání. Prosím vás, já si myslím, že každá manipulace vlastně nebo to, co nazýváme manipulací, často ani manipulace není. Někteří lidé prostě potřebují, aby byli nějakým způsobem motivováni. Ono to může vypadat jako manipulace. Já znám lidi, kteří prostě měli nějaký životní prostě cíl, kterého chtěli dosáhnout, ale nevěděli za prvé jak nebo neměli dostatečnou vůli, protože ty věci někdy nejsou příjemné, které potřebujeme k tomu, abychom dosáhli nějakého cíle. A když vás k tomu někdo tlačí, může to vypadat jako manipulace. Ale tohle to přece vůbec manipulace není.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to jsme, pane Bohumile, zmiňovali.

osoba
--------------------
To je pro toho člověka, není to proti němu, jo.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Že jenom ta motivace nesmí být taková, že z ní máte zdravotní potíže, třas a ráno pláčete, když máte jít do práce.

osoba
--------------------
Ne, to určitě ně, ale občas, protože znám lidi, kteří třeba nejsou zvyklí do puntíku někdo dodržovat čas, ale ono je to nutný často, jo. A tak potřebujou někoho, kdo jim řekne: "Hele, nezpozdi se, buď tam včas," a to není manipulace tohle to.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to dobrá poznámka, pane Bohumile, a já poprosím vás, pane Kalino, abyste opravdu jenom tady toto zvedl a vysvětlil, do jaké míry bychom skutečně si neměli říkat ha, šéf se mnou manipuluje jenom protože po mě chce, abych dělal práci dobře.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Určitě, tak tady v tom případě pak jde o nějaké všeobecné dodržování všeobecně přijatých předpisů a firemních strategií. Čili pokud já se zavážu, že budu určité pravidla dodržovat a někdo je po mě chce, protože je nedodržuju, tak samozřejmě pak se u toho můžu cítit jak chci a ten lempl jsem já a potřebuju, aby mi ten šéf dal trošičku klackem přes záda.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Stejně tak, jako když třeba manželovi se nelíbí, že už pátý den v týdnu má párky a zmíní, že u maminky občas měl i něco jiného, tak to také nemusí být zrovna manipulace. Ale já se zeptám ještě trošičku jinak, každý má ten práh citlivosti na to, co mu vadí a co mu způsobuje to svírání žaludku, jiný, tak do jaké míry se opravdu zorientovat v tom, že teď jsem přecitlivělý, ale teď už ne, teď už je to vážné a jednou bych z toho mohl být třeba nemocný, pokud to nebudu řešit.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Pokud se budeme bavit třeba o vztazích, tak tam je to samozřejmě ta dvojice, samozřejmě ten partner by měl vědět, jestli partnerka třeba si nese určitá zranění z domácnosti a od maminky, od tatínka, od babičky a cítí, jestli, pokud ji řekne: "Hele, ty párky, už je máme dvacátej den, to já bych si opravdu dal něco jiného." Tak ta forma, kterou on to řekne, tak může v partnerce vzbudit to, že ona se u toho cítí ukřivděná a má třeba pocit viny, že jo, to se může stát, proto já třeba partnerům radím a říkám: "Hele, hlídej si ještě k tomu, v jakém módu to říkáš." Pokud je to láskyplný mód, kterej má přinést povzbuzení vztahu a naplnění něčeho, pak je to správně. Pak si to musí pořešit ta druhá strana, protože si nese zranění, ale pokud ten tvůj řídící mód je zlý, to znamená poukázat na chybu toho druhého, aby se už konečně probral, tak je to řídící mód špatný a musí na sobě zapracovat ten partner.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to je myslím vzkaz všem šéfům na světě. Přátelé, láskyplně, láskyplně.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Prosím pěkně.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A také partnerům a manželům. Milí posluchači, pokud se na cokoliv budete chtít zeptat a pošlete nám mail na adresu dopoledne@rozhlas.cz, tak já tyto maily panu Kalinovi přepošlu a on vám za domácí úkol odpoví a kromě toho brzo zase přijde. děkuji mnohokrát za dnešní Poradnu.

Aleš KALINA, kouč
--------------------
Na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio