Přepis: Jak to vidí Tomáš Zima – 10. června

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den přeje Zita Senková. Hostem dnešního "Jak to vidí" je profesor Tomáš Zima, rektor Univerzity Karlovy. Vítejte.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Dobré ráno.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podfinancované školství, etika medicíně. Jsou peníze ve zdravotnictví využívány efektivně? Tři z motivů dnešního rozhovoru. Vítejte u něj. Hlavně květnové oslavy 700. výročí narození Karla IV. máme za sebou. Hlásíme se k jeho odkazu ... Je pro nás, pane profesore, když se ohlédneme za těmi květnovými oslavami 700. výročí narození Karla IV. nějaký moment? Posouvá nás to? Otevírá to nějakou společenskou debatu, kterou byste možná i vy očekával v této souvislosti?

Čtěte také

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak květnové oslavy karlovského výročí jistě ukázaly a ukázaly naši bohatou minulost, i když, i když vzdálenou a připomněly naše ukotvení uprostřed Evropy v návaznosti na evropskou politiku i tedy v tehdejší době, ať to bylo spojenectví s francouzským králem, ať to byla otázka volby římského císaře a Karlova politika, která převážně byla, byla diplomatická a politickými prostředky řešil většinu problémů. Druhá, druhý rozměr, který Karel má, když ve vztahu ..., je otázka vzdělanosti. Karel hovořil a psal plynně pěti jazyky. Kdo z nás to dnes, to dnes dovede? A také dával velmi na vzdělanost. Dal souhlas, nebo založil 11 univerzit, což se snad žádnému jinému panovníkovi nepovedlo a Univerzitu Karlovu, když zakládal, tak si přál, aby byla mezi předními univerzitami světa a dal jí samozřejmě za vzor Oxford, Sorbonne, Bolognu a také práva, která, která měla a dal jim samozřejmě i k tomu vesnice statky, které měly zajistit jaksi její, její chod a fungování. My jsme v rámci těch karlovských oslav, tady byla velká rektorská konference, která nejen, že tedy přijala "pražskou deklaraci", která jaksi se obrací k veřejnosti samozřejmě nejen do univerzit, ale zejména k veřejnosti s tradičnímu humanistickými principy a ideály, které mají být pěstovány nejen na univerzitách, ale v celé společnosti a druhý takový výstup je iniciativa, kdy zde zasedaly tři univerzitní asociace k rankingům a budeme, protože žijeme v době hodnocení, bodování a víme, že některé ty hodnotící žebříčky univerzit nejsou úplně kvalitní, mají určité chyby a naším cílem bude v podzimních měsících v expertních skupinách se sjednotit a trošku veřejnosti usnadnit, a to nejen u nás, ale v celé Evropě orientaci v těch žebříčcích, že to není, jako když se běží sprint 100 metrů a které ty parametry z toho žebříčku jsou pro veřejnost validní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se podíváme na ten odkaz Karla IV., tak podle vás, pane profesore, čím v té dnešní době máme být, abychom zůstali sami sebou a zároveň, abychom jaksi nevypadli z toho hlavního dění, které pak třeba za 700 let i kratší dobu budou hodnotit ty kratší generace?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak já si myslím, že je to především otevřenost, naslouchání názorů, i když někdy se nám třeba ty názory našich oponentů nemusí líbit, vést nejen studenty, ale i upozorňovat společnost na fundovanou kritickou diskusi, často jsme svědky různých, a teď řeknu do uvozovek, plácnutí některých vět či novinových titulků, aby se prodaly, prodal příslušný náklad, které, když se pak podíváte na ten obsah toho článku, tak zjistíte, že je někdy velmi plytký a postavený spíše na tom, ne na těch faktech, ale na tom, co, jak se říká lidově, jedna paní povídala.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už jste se zmínil o prioritách zakladatele Karlovy univerzity a dalších, a to byl důraz na vzdělání. Na tento odkaz nebo tuto touhu Karla IV. asi příliš dnešní politici nereagují, nebo příliš neslyší. Když se podíváme na to, že všechny strany současné vládní koalice označily školství za prioritu, přesto není stále jasné, o kolik budou platy navýšeny a kdy?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Já bych právě řekl, všechny politické špičky a nejen současné vlády, ale i minulých a jsem přesvědčen pevně, že v každých volbách uvidíme plakáty, že Česko musí být vzdělané a vzdělání, inovace a podobně, že uvidíme na plakátech na podzim příští podzim a další podzimy, ale to je ta stránka jevová, ta formální, když se řekne, tady toto je priorita, toto musíme udržovat a pak nadchází ta stránka reálná, kdy tedy, aby něco mohlo fungovat, tak také potřebuje, potřebuje ty prostředky, které, které ať základní, střední, tak samozřejmě vysoké školství potřebuje. A tady se už trošku dostáváme jaksi do rozporů s těmi proklamacemi a tou realitou, alespoň, když se podíváme na ten první návrh ministerstva financí, který byl 30. května projednáván ve vládě, kde vlastně úprava školství, víte, že tam jde asi 1,7 miliardy na sport a zachovávání jaksi stavu, který se nemění. V době, kdy ekonomika jednoznačně roste a všichni vědí, že jaksi u nás asi ta ropa nebo zlato či jiné suroviny asi těžko objevíme a ty, které máme, tak tam spíše dochází k útlumu té, třeba té těžby uhlí na severní Moravě, tak ... a i OECD říká, že potřebujeme inovovat, vytvářet nové věci, nové produkty, tak na to potřebujeme mít vzdělané lidi a vzdělané lidi získáváme od základního až po vysoké školství na různých úrovních a zjistíme, že učitelé, na které jsou kladeny samozřejmě velké nároky, je to práce samozřejmě s dětmi, práce s dětmi, které mají různé, i samozřejmě sociální zázemí, různé koníčky, různé zájmy, tak je to velmi náročná a zodpovědná práce a to ohodnocení prostě není a je to jaksi špatný, špatný signál, že to ta společnost nebo představitelé ve společnosti mají jaksi trošku rozpor mezi slovy a činy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na čem to ale vázne tedy podle vás?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Já si myslím, že to vázne na politické vůli. Podívejte se ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale ministryně školství, paní Valachová, je pro, premiér také.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Paní ministryně samozřejmě bojuje, je to její resort, tak pak je otázka si říct, jaké, jaké ta vláda má priority, jestli se dají prostředky na sanaci nebo nákup hotelu Thermal za 300 milionů, vysokému školství proti loňskému roku chybí 230 milionů. Všichni nám slíbili, že je dostaneme, máme dneska 10. června, kde nic, tu nic, hotel Thermal je jistě krásný, filmový festival je úžasný, ale klademe si, kladu si tuto otázku. Pak samozřejmě, když si čtete, tak obnovitelné zdroje energie, jistě musíme se chovat, chovat ekologicky a tyto věci podporovat, ale je otázka, jestli ten nárůst, který ten současný rozpočet má meziročně a i ze střednědobého výhledu 7,5 miliardy, jestli je úplně adekvátní. Tady se jedná o nárůst o několik miliard a je to jaksi investice do budoucna, tak si tu otázku kladu a ty parametry, já znám do detailů ty údaje za vysoké školy, tak jestliže klesá podíl, podíl vlastně financování vysokého školství k HDP meziročně, tak to není dobrý signál. Česká republika v tom období 8 až 14 patřila mezi několik zemí, kde došlo k poklesu toho veřejného financování, společně se Španělskem, Itálií a Srbskem, což je dáváno na inflaci a jaksi ten trend od roku 2010 toho podílu výdajů na veřejné školy k HDP, HDP klesá, i když obecně ten hrubý domácí produkt pozvolna roste a ekonomice se daří.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Budou akademici, pane profesore, protestovat?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak Česká konference rektorů na svém zasedání minulý týden řekla, že s tím návrhem je velmi rozhořčena a vyzvali jsme akademické obce k projevům veřejného nesouhlasu s tímto, s tímto návrhem. My dneska máme jednání se Studentskou komorou Rady vysokých škol, s představiteli odborů, s Radou vysokých škol a budeme prostě tyto věci diskutovat. Paní ministryně Valachová na středeční tiskové konferenci říkala, že podporuje a jde do vlády a do jednání koaličních špiček s návrhem na úpravu rozpočtu školství, tak samozřejmě uvidíme, jak to dopadne. Jednání o rozpočtu na vládě další má být 15. června, tak uvidíme, ale pokud vím, tak v těch akademických obcích, a to jak velkých škol, tak samozřejmě i regionálních škol jaksi ta atmosféra není dobrá a to používám slovo velmi politicky korektní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
15. června, což je příští středa, pokud se nepletu, by se mělo konat také takzvané dohodovací jednání koalice. Navrhuje to hnutí ANO. Zdá se, že naše vláda má momentálně zcela jiné problémy, když se podíváme na poprask kolem chystané reorganizace policie. Co si o tom myslíte?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak víte, vždycky ty poprasky v koalici jsou z různých důvodů. Já samozřejmě nejsem expert na policii a to si netroufám za mě vůbec komentovat. Já to sleduji ... čistě to, to, co si přečtu v médiích, tak mě spíše zajímá tady o tom, že problém v tom školství je, to není věc, která by se stala včera. O reorganizaci policie já jsem se dozvěděl někdy tento týden, o tom, že to školství je podfinancované, se ví mnoho let. My jsme minulý rok měli jednání s panem premiérem, který nám přislíbil podporu, jednali jsme s politickými špičkami. Pan místopředseda vlády Bělobrádek řekl, že podporuje úpravu platů učitelů, zejména vysokoškolských učitelů, které jsou v té jiné kategorii, protože my dostáváme jaksi peníze nikoli přímo z rozpočtu na mzdy, ale dostáváme prostě peníze na vysokou školu, která je, která je dále podle vnitřních principů rozděluje. Mluvili jsme samozřejmě s panem vicepremiérem Babišem. Takže toto nejsou věci jako říci, že teďka někdo prohlédl a zjistil, zjistil, že je problém ve vysokém školství nebo ve školství obecně. Tak buď ten člověk minulý rok jaksi vůbec neposlouchal, a my jsme schopni doložit, kolik těch jednání se konalo a jaká ta data jsme těm lidem ukazovali, alespoň za vysoké školy to mohu říct, protože těch jednání jsem se účastnil. Takže toto je chronický problém. Je pravda, že ty problémy toho vysokého školství tam hlavně vznikly kolem roku 11 až 13, kdy samozřejmě byla, bylo krizové období, tato vláda vlastně, bych řekl, řeší problém, který zasel někdo jiný, ale prostě je to vláda, která má jaksi důvěru a samozřejmě odpovědnost za budoucí rozvoj České republiky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste mi trochu utekl z té otázky, pane profesore, ale myslela jsem i, jestli teď teda vláda se bude zabývat i školstvím a zdravotnictvím a něčím jiným?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
To je otázka, to je otázka na někoho jiného, ale my to určitě vládě připomeneme.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zůstaňme ještě u rozpočtu. Jak je na tom zdravotnictví, pane profesore?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak zdravotnictví, to je oblast, která samozřejmě je velmi nákladná. Jak se školstvím, tak zdravotnictvím se většinou každý, každý setkává a se zdravotnictvím vlastně po celou dobu života, od narození, až většinou po odchod z tohoto světa. Problém zdravotnictví je ten, že poskytuje velmi kvalitní, a to je třeba říci, velmi kvalitní služby a péči pro, pro naše občany a sám si někdy kladu otázku, že ještě ten systém funguje. Ty prostředky, které do toho systému jsou, ony vypadají, že je to obrovská masa peněz, která, která jde, ale vezměme si, že populace stárne, řada lidí úplně nedbá o své zdraví, máme vysoký podíl populace, která je obézní, stoupá, a to je spojeno s vysokým krevním tlakem, s vysokým cholesterolem, s rozvojem cukrovky, které narůstají a to jsou choroby, které stojí tržeb, můžeme říci, někdy na počátku malé peníze, ale je to obrovská masa lidí. Naše zdravotnictví, to je jedna věc a problém financování zdravotnictví, zejména zdravotnických pracovníků, je také velkým problémem, na který se poukazuje dlouho a samozřejmě, jak jsme v otevřené společnosti porovnávání i zdravotníků s platy v jiných sektorech, i v České republice, aby to nebylo jenom porovnávání lékaři v Čechách a lékaři v Německu, ale podívejme se na zdravotní sestry, zdravotnické pracovníky, laboranty, sanitáře, tak oni tu, za tu práci, kterou dostávají ve směnném provozu, zase práci s lidmi, velmi jaksi někdy ve vypjatých situacích, což si lidé často neuvědomují, dostávají často méně peněz, než, je to blbé říci, za mnohem klidnější práci někde na židli a v poklidu. Tak to samozřejmě vyvolává, vyvolává tenze a také je potřeba ten rozpor, který je mezi těmi státními pojištěnci a třeba těmi osobami, které ..., tam je paradox, že nejvíc vlastně platí zaměstnanci, kteří jsou placeni ze státu. To znamená, jimž stát odvádí přímou mzdu, nebo přímo odvody ze mzdy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není v Česku, pane profesore, problém ani tak v tom celkovém objemu těch prostředků, ale právě v efektivitě? Ve struktuře těch financí?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak samozřejmě v každém systému jsou nějaké věci, které jde řešit lépe. To je normální, ale ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jestli hospodaříme ..., nebo resort opravdu efektivně?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tady je si uvědomit, že resort ministerstva zdravotnictví hospodaří vlastně skoro s ničím, jo, protože pokud jdou ty prostředky, tak jdou ze zdravotních pojišťoven. Zdravotní pojišťovny hospodaří s prostředky, které vyberou, jo. Takže mně strhnou ze mzdy peníze, vám také, Českému rozhlasu odejdou na vaši, do vaší zdravotní pojišťovny a ta je rozděluje. A správní rady, třeba VZP, pokud jsem si jist, volí Poslanecká sněmovna, nebo se k ní vyjadřuje a také Poslanecká sněmovna schvaluje pojistné plány těch pojišťoven, takže ministerstvo má spíše takovou regulační, regulační roli, ale ministerstvo prostě má nastavovat pravidla jaksi na tom hřišti, kde se bude hrát, dohlížet na nějaké ty chody, ale ty zdravotní pojišťovny jsou samostatné entity a ty uzavírají smlouvy se zdravotnickými zařízeními, říkají, co, jak, kde se bude platit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je tento systém nebo ta pravidla, řekněme, jak jsou nastavena?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak jsou nastavena tradičně a říkám, určitě by mohla být nastavena lépe, ale neočekávejme, že lepším nastavením pravidel se výrazně, výrazně uspoří. Dá se uspořit v jednotlivých možná komoditách a segmentech, dá se jaksi uspořit, ale neočekávejme, že ty úspory budou, budou v řádech desítek procent. To je iluze a absolutní neznalost systému.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je podle vás spravedlivé nebo ten systém financování nemocnic?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Víte, to je, já vím, že vždycky se vede spor, jestli ambulantní lékaři nebo nemocniční lékaři, nebo nemocnice, ambulance. Je to, oba systémy jsou nezbytné, ale víte, problém v té nemocnici je ten, že když půjdete za vaším ambulantním specialistou a on bude mít nějaký problém, tak kam vás pošle? Ne za dalším ambulantním specialistou, ale do nemocnice. A když se vám něco stane dneska a budete chodit k ambulantnímu specialistovi, ke kterému budete mít důvěru, který bude špičkový odborník, ale on skončí v 16 hodin nebo v 17 hodin odpoledne, kam vy půjdete, když se vám něco stane v 9 večer?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pohotovost?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Půjdete do nemocnice. No, pohotovost, je jich jenom pár a z té pohotovosti, když to bude vážné, půjdete do nemocnice. Kam vás odveze rychlá záchranná služba nebo zdravotnické záchranné služby? Odvezou vás do nemocnic a v těch nemocnicích jsou lékaři, kteří ... a zdravotnický personál, který pracuje 24 hodin denně, musí ..., když si přečtu takovou myšlenku, kterou někdo řekl, a nechci říkat, které to uskupení ambulantní to řeklo: "Zrušte nemocnicím ambulance, my se o ty ambulanty postaráme," no, tak my říkáme: "Pojďte, ambulantní lékaři, také sloužit do nemocnice." Jako, to je úplně o něčem, někde o něčem jiném.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je naše zdravotnictví připraveno na ty zvýšené nároky, které přinese právě nárůst demografický, pokles ..., respektive nárůst starších lidí?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak samozřejmě to je věc dlouhodobá, jak se na to koncepčně připravovat a zase by to neměl být systém jenom zdravotnictví, ale i sociální péče, sociálních služeb, který musí být určitým způsobem provázán a vím, že se na to jaksi zejména na úrovni krajů, protože vlastně ty státní nebo ty velké nemocnice nemají úplnou tu prioritu, bych řekl, tuto věc ..., samozřejmě jsou geriatrické kliniky, ta péče o seniory probíhá napříč všemi obory, ale je to provázáno zdravotního a sociálního systému a zase je to věc jednak, o které se ví, dlouze se o ní hovoří a teďka se začínají objevovat nějaké první kroky, které toto začínají řešit. Tady musíme být optimisté.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A otázka pro vás od pana Vladimíra Růžičky: "Jak vidíte, pane rektore, morálku akademiků ve světle faktů a postojů vysoké vědkyně a političky, paní Evy Sykové?"

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak já na to odpovím takhle. Řekněte mi nějakou profesi, v které nikdo nepochybil. Jsme lidé, nejsme stroje, každý může pochybit. Já bych jenom chtěl jednu věc říci, víte tady, mně už to teďka přijde, že jaksi se všechno, všechno nepravé, co se odehrává, soustředí na jednoho člověka. Ono tam samozřejmě v tom projektu je více lidí, o kterých se třeba zatím nehovoří a když si to někdy čtete, ono to není tak úplně jednoduché, jednoduchý příběh, že se řekne, je všechno černé a všechno, všechno bílé. Takže ono to má svá samozřejmě úskalí. O tom, že kmenové buňky mohou pomáhat a mají na to klinické studie, o tom, o tom je třeba jaksi vést debatu a ty klinické studie probíhají na, na celém světě. Protože, kdybysme řekli, že nic se nebude nikdy experimentovat, tak pak by se nikdy nic neobjevilo, proto se musí experimentovat. V tom, že tam samozřejmě některé ty výroky vkládaly až více víry v to uzdravení, to je samozřejmě na posouzení jaksi etiky, jestli tyto tvrzení už jsou jaksi za hranou toho konání, konání, nebo, nebo nejsou. Já to říkám, u nás to projednává teďka etická komise Univerzity Karlovy tuto záležitost ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podle, že vám do toho vstupuji, šéfa Akademie věd pana Drahoše paní Syková pochybila právě v otázce lidské etiky. Šla za hranice lékařské etiky.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Já říkám, já ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy sám jste lékař.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Já osobně bych těm pacientům asi takovou ..., já jsem ..., vždycky je lépe těm pacientům být možná takový rezervovanější k tomu, že ta nová metoda může zafungovat, jo, tak já jsem ... v tomto je lépe spíše ty pacienty, špatné slovo říct "vyděsit", ale říci jim to spíše v tom méně optimistickém světle. Vždyť, podívejte se, může to třeba dobře dopadnout, ale je to věc nová. Uvidíme, jak prostě ty studie budou probíhat. Nemělo by vám to ublížit. Věříme, že vám to pomůže, proto to studii děláme. Takže to je ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Studie je ovšem zdarma, za ní se nemá platit.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
No a teď se dostáváme právě k tomu, a to je velká, velká taky, taky druhá otázka. Ta studie je zdarma, já, co jsem slyšel a neznám a nemůžu se věnovat jaksi tomuto problému, ani mně to nepřísluší, to znát tu problematiku do detailu. Pokud já vím, tak tam byla nějaká část té studie zdarma, která byla hrazena tedy z nějakého projektu a část lidé chtěla do té studie vstoupit a ti něco zaplatili. Jestli takto, když bych udělal takovou jednoduchou, jednoduchý exkurz k tomuto příběhu, co mně je známo z těch dokumentů. A tady je právě ta otázka, jestli do té studie vůbec někoho přijímat jiného, kdo si za to zaplatí, nebo nikoli, to je jaksi jedna z otázek, na kterou by mělo býti odpovězeno jaksi povolanými, pokud ..., a ti, co lidé jsou ve studii, tak tam samozřejmě, kdo je v řádné klinické studii, tak samo... neplatí, tak samozřejmě nic neplatí, naopak je tam pojištění, kdyby se něco stalo, někdy u těch studií i ten pacient dostává nějakou odměnu, ale taky nemusí, to záleží na typu té studie, kdo to provádí. Takže to je, to je tato záležitost.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nehledě na tento konkrétní příklad, který je ještě v šetření, co je vlastně lékařská etika? Postačuje dnes ještě ta Hippokratova přísaha, kterou i vy jste před lety skládal?

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Tak Hippokratova přísaha, ze které samozřejmě současné přísahy vycházejí, je. Kdyby tomu tak bylo, tak by lékaři, kdyby se doopravdy šlo a lidé si přečetli tu Hippokratovu přísahu v tom jaksi originále, tak by lékaři v tuto chvíli neměli, neměli takové ekonomické problémy, jako mají v současnosti. Ono to tam bylo samozřejmě provázáno i jaksi s odměnami těm lékařům, když zachrání život, co jaksi, jaksi jim je přinášeno. Tak samozřejmě jsou to obecné principy. Jedno z těch obecných principů je, že samozřejmě blaho toho pacienta je na prvním místě. Pro toho lékaře samozřejmě to uchovávání tajemství, které se dozvíte při tom svém výkonu povolání, protože samozřejmě, abyste se o tom člověk dozvěděl, o té jeho nemoci, jak třeba vznikla, říkám, nejsou to často nemoci takové jako angína a podobně, tak potřebujete mít k tomu člověku důvěru, který se vám jaksi otevře a řekne vám věci, které dříve třeba možná říkal jen zpovědníkovi v kostele, ale musí mít ve vás důvěru, že vy toho nezneužijete v jakémkoli jiném konání a podobně. A to jsou ty principy a jinak samozřejmě ta lékařská etika vychází z těch obecných etických principů, že by lidé se měli k sobě chovat hezky, neměli by lhát a podobně, a to je otázka etiky v celé společnosti, jak se ta, jak se někdo chová, někdo prostě vidí tu honbu za senzací, honbu za penězi nadřazuje často nad ty etické principy, a to je problém té společnosti jako celku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Profesor Tomáš Zima, rektor Univerzity Karlovy. Já vám děkuji za vaše názory. Mějte se hezky.

Prof. MUDr. Tomáš ZIMA, DrSc., MBA, rektor Univerzity Karlovy
--------------------
Také děkuji vám. Hezký den, hezký víkend.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
"Jak to vidí" se přihlásí opět v neděli sestra Angelika si do studia pozvala, pozve herečku Zlatu Adamovskou. Zita Senková přeje dobrý den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.