Přepis: Jak to vidí Tomáš Němeček – 3. dubna

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dnešním hostem je Tomáš Němeček, publicista a právník, dobrý den.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Slovenští voliči do prezidentské funkce zvolili nepolitika, podnikatele a filantropa. Jaká je to zpráva pro Slovensko, pane Němečku, očekával jste tento výsledek?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Nebyl jsem si jistý v tom závěru, protože proti němu kandidoval nejsilnější slovenský politik, premiér Robert Fico, člověk, který nepochybně umí vést velmi účinné kampaně. Čili to, že ho nakonec Andrej Kiska porazí v poměru 60:40, tak to bylo překvapení myslím nejen pro mě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co Robert Fico podcenil?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Podcenil to, že jeho moc tedy že jemu se podařilo jistě spektakulárním volebním úspěchem získat pro svou stranu nad poloviční většinu v národní radě v jednokomorovém parlamentu Slovenska a sestavil jednobarevnou vládu. Ale ve chvíli, kdy se měli voliči rozhodovat, jestli i prezidentskou funkci, tedy vlastně tu poslední neobsazenou a nekontrolovanou Robertem Ficem mají dát znovu jemu, tak to myslím, byla velká zábrana a naopak velká motivace pro všechny, aby to chodili jakémukoliv NeFicovi.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč vlastně chtěl Robert Fico, nejmocnější muž Slovenska se stát prezidentem?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
To je trochu záhada. Když jsem se na to ptal slovenských ficologů, tak oni říkali, že ta odpověď je asi taková, že tak dlouho hledal ve své straně někoho, komu by důvěřoval tak jako sobě a zjistil, že nakonec nejvíc důvěřuje sám sobě. Takže vyslal sám sebe. Jiné vysvětlení je, že cítil, že ten úspěch, kterého dosáhl v těch předčasných volbách a Slovensku, tehdy v parlamentních, že už je může zopakovat a že nutně, jak jsou lidé přeci jen unaveni z ekonomické krize i na Slovensku, že přijde odliv a chtěl se pojistit, že to období překlene ve funkci prezidenta s tím, že dál bude pokračovat v té kariéře, třebaže by se z prezidentské funkce ještě vrátil do aktivní politiky, zdálo se, že to překalkuloval, nebo je to očividné, že to překombinoval.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná bychom si mohli připomenout ten jeho volební triumf z roku 2012 a tuším 44 % voličů, které Fico a jeho dnes vládní strana Směr dostal. Co bylo tajemstvím toho úspěchu?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Tajemstvím byla zcela demoralizovaná rozdrobená pravice na Slovensku, která předtím sestavila koalici typu "všichni proti Ficovi" a ta koalice od křesťanských demokratů po liberály až libertariány držela často jenom tak tak a nakonec se rozštěpila na vztahu k Evropské unii, zda se má tedy zachraňovat Řecko, když průměrný Řek je nepochybně bohatší než průměrný Slovák. A do toho přišla aféra s odposlechy, takzvaná aféra Gorila, která po pěti, šesti letech vlastně umožnila uniknutí na veřejnost starých odposlechů z roku 2005 a 2006, které se týkaly tehdejší hlavní vládní strany, tehdejšího premiéra Mikuláše Dzurindy a protože Mikuláš Dzurinda byl v roce 2011 ministrem zahraničí a důležitou postavou, tak ta aféra Gorila tím, že unikla s pětiletým nebo šestiletým zpožděním na veřejnost, tak zničila důvěru vůbec ve středopravicové strany a to byla taková rána, že se z ní vzpamatovávají dodnes.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta slovenská pravice dnes v opozici je nadále roztříštěná, protože nebyla ani schopna dát nebo nominovat jednoho kandidáta.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
No, nakonec jednoho nominovala, ale takového, že jsme ho všichni přehlédli, protože byl zcela nezajímavý.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Pavla Hrušovského, bývalého předsedu Národní strany. Ten byl teoreticky kandidátem tří středopravicových stran, ale byla to tak vlažná podpora bez srdce, že si toho mnozí ani nevšimli a Pavel Hrušovský také po právu propadl. Nicméně objevilo se tam jedno jméno, které je myslím dobré si zapamatovat, a to je ten, který skončil těsně třetí v těch prezidentských volbách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Procházka?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Relativně mladý křesťanský demokrat Radoslav Procházka, je mu 42 let. Je to absolvent Yaleské univerzity, docent práv. Asi jeden z nejlepších ústavně právních expertů na Slovensku a člověk, kterého je třeba poslouchat, protože je zajímavý, i když s ním nesouhlasíme třeba.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslím, že zakládá novou politickou stranu nebo má ty ambice?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Ano, tak on vlastně z křesťanské demokracie odešel a založil platformu Alfa, která má docela takové zajímavé programové prohlášení, ale jeho problém je, že tam je stále jen ta Alfa a ne Beta, Gama, Delta, zatímco stále vypadá jakože je to sám Rado Procházka, ale možná, že to je nějaké jádro, kolem kterého se začne něco krystalizovat, protože jsou jiní v té generaci mladých křesťanských demokratů typu Daniel Lipšic, kteří odešli z toho hlavního proudu a Daniel Lipšic založil stranu Nova nebo Nová většina jak tomu říká. Je možné, že z toho něco vzjede anebo ne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že ta situace potom debaklu Roberta Fica je nebo by měla být důvodem snad až k demisi?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Robert Fico v tom závěru kampaně dramaticky zvýšil sázky. Říkal, že prezident bude důležitější pozice než premiér, říkal, že se na základě toho výsledku rozhodne o svém setrvání v politice.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
On sám to formuloval jako referendum.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Už jaksi nevěděl, co má vložit do banku, aby své voliče přesvědčil, že mají přijít k volbám, protože jich přišlo podle odhadů jen asi 40 % těch věrných voličů Smer, protože neviděli ten důvod, proč by měli vlastně hlasovat pro premiéra, když ho chtěli mít premiérem, aby byl ještě i prezidentem. Takže Fico zvýšil sázky a prohrál, takže samozřejmě ta otázka je, to co kladete, očividně visí ve vzduchu a zároveň Robert Fico dal najevo, že no tak jsem prohrál a že pojede dál postaru, že platí ty výsledky voleb z roku 2012, což je na papíře pravda, ale jeho autorita dostala přeci jen ránu, ukázalo se, že Fico je poražený, což už slovenská pravice přestávala věřit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Četla jsem ale, že Robert Fico získal víc hlasů, než kolik dostal preferenčních hlasů v parlamentních volbách 2012, takže možná když se podíváme na ten výsledek touto optikou.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Jasně, ale čo bolo bolo, prostě v roce 2012 byla ta situace, jak jsem popisoval, tedy rozdrolená, demoralizovaná pravice a naopak teď o dva roky později přeci jen trošku ta únava z vlády jedné strany se dostavila. A ta obava z kumulace moci, prostě je v jedněch rukou, protože i poslanecký klub strany Smer hlasuje velice jednotně a podle pokynů vedení, podle pokynů Roberta Fica, takže ta obava z toho je úplně pochopitelná. Sám bych na Slovensku, být tedy slovenský občanem, také hlasoval pro jakéhokoliv NeFica čistě jen proto, abych balancoval nebo vyvážil to rozdělení moci. Takže. Tom, co říkáte je pravda, ale kdeže loňské sněhy jsou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, pane Němečku, že se ta situace může podepsat na další politice vládního směru na Slovensku?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Myslím si, že nikdo neví, ani oni sami, že to otevřelo jakési pro tu opozici nějaké okno příležitosti, kde mohou začít přeskupovat síly a vytvářet nějaký jednotnější postup. Na druhou stranu možná i výměnu generací na Slovensku politických. Na druhou stranu, pokud jde o Smer, tak stále Robert Fico zůstává tím spojovníkem jasnou autoritou v té straně a nevykrystaloval se úplně jasný náhradník. Ono se tam uvažovalo o dvou, kteří by ho mohli nahradit a každý z nich reprezentuje jedno křídlo, čili v tom ta jeho pozice zůstává dominantní a nemění se ještě, ale je vidět, že sám Robert Fico si s tím neví úplně rady.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Andrej Kiska chce být prezidentem pro lidi. Jako politiku kroky samozřejmě v těch mantinelech jako hlava státu bude mít, lze od něj očekávat?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Asi nic moc. Jako od každého prezidenta, byť zvoleného v přímé volbě. Já jsem přemýšlel, jaká je ta správná paralela, protože se v českých novinách přirovnával buď k Miloši Zemanovi nebo ke Karlu Schwarzenbergovi, nebo k jiným postavám české politiky, samozřejmě se nabízí paralela s Andrejem Babišem.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podnikatel.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Ano, já myslím, že je to nejpřesnější, že je to asi jako kdyby prezidentem byla u nás zvolená Tereza Maxová.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Že je to někdo, koho si spojujeme s pozitivními věcmi, s filantropií, jako člověka, který je materiálně zabezpečený. Je docela příjemný, rádi ho vidíme. A zároveň si nejsme úplně jistí, co si myslí o veřejném dění. A to je trošku problém Andreje Kisky. Jeho 12 bodový program prezidentský je takový, že se nad tím pousmějete. Jak může prezident ovlivnit, aby byla atraktivní školy, aby byl pacient na prvním místě. Jak dal ve svém programu. Může apelovat na vládu, která je vůči němu nepřátelská, takže nečekejme příliš mnoho.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co myslíte, jak se asi bude spolupracovat panu Kiskovi s Robertem Ficem, protože ta kampaň byla velmi ostrá.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Těžko. Robert Fico je z lidí, kteří nezapomínají.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Třeba ani pan Kiska nezapomene ty útoky.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
To nevím, to samozřejmě musíme vidět víc praktické policie, protože to je opravdu nepolitik, to je duše nepolíbená politikou. Nikdy v žádné straně nebyl, čili v tom je ta paralela s Terezou Maxovou, chcete-li. Zároveň ale působí dojmem, že je v tom věku, kdy i miliardář cítí svoji smrtelnost a chce po sově něco nechat a zdá se, že je to člověk, na kterém ta filantropie už se hodně otiskla. To si myslím, že cítili i Slováci, že proto prostě i Orava, Kysuca, slovenští Maďaři hlasovali pro Andreje Kisku, protože v něm cítí to, že je to člověk, který by mohl mít smysl pro to druhé Slovensko, pro to Slovensko, které není v Bratislavě, ani v Košicích a které docela trpí velkou nezaměstnaností a je možné, že to bude třeba jen prezident který bude povzbuzovat, upozorňovat, bude třeba tam, kde prezident má být, aby tedy podpořil národ. A tak uvidíme. Zatím si vybral docela dobré dva poradce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je nezávislý?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Na čem.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na politice. Je nadstranický?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Je hmotně nezávislý. Jistě si nepotřebuje vydělat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Narážím i na to, že se, byť se tedy prezentoval jako nezávislý kandidát, nadstranický, tak přece jen se k němu alespoň po jeho vítězství docela hlasitě hlásí opozice.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Tak to je logické. Tak jako potřebuje se shromáždit za nějakým majákem. Ale když se podíváte, vyšla docela hezká analýza, odkud se vzali voliči Andreje Kisky a je to velmi podobné jako odkud se vzali voliči Andreje Babiše? Tedy odevšad. U Andreje Babiše nenajdete úplně nějakou jasnou baštu nebo centrálu. Skutečně jsou to velká města, malá města, různé regiony.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ty důvody, pane Němečku?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
U Andreje Babiše ty důvody asi známe lépe, si myslím ,že tedy k němu přicházeli jak voliči pravice, tak levice, a u Andreje Kisky jsou ty důvody možná podobné, tedy že na Slovensku to na jedné straně slovenská pravice nemá momentálně všeobecně přijímaného věrohodného vůdce. Na druhou stranu i mnozí voliči Smeru podle té analýzy, kterou připravilo české tedy analytické sdružení koho volit EU, tak i voliči Smeru často hlasovali pro Andreje Kisku, ale i pro Radoslava Procházku překvapivě v těch chudých oblastech. Že z nějakého důvodu vycítili, že je to člověk, který by mohl být jejich.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čas na změnu, nastal na Slovensku?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Anebo přirozené kyvadlo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co ukázala ta přímá volba, protože u nás ji někteří považovali dokonce za ohrožení demokracie.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Ohrožení demokracie, to nevím, já jsem považoval za to, že to není úplně dobrý nápad u nás v našich podmínkách přímá volba. Na Slovensku s jednokomorovým parlamentem je ta situace trochu jiná, protože je srozumitelné, že potřebujete tu velmi silnou národní radu něčím balancovat a kdyby i prezidenta volila národní rada, tak jaksi vzejde tedy z jednoho kadlubu, bude jedné krve s tou národní radou. A o Slovensku to ukázalo, myslím, že má Slovensko docela dobrý vkus, protože ti řekněme čtyři přední kandidáti Andrej Kiska, Radoslav Procházka, Milan Kňažko, ale i Robert Fico jsou podle mě celkem přijatelní, nepochybně každý z těch čtyř by tu funkci prezidenta zvládal obstojně a zároveň to asi ukázalo, že jak my Češi, tak my Slováci nemáme úplně vyjasněno, co od prezidenta chceme, jestli to tedy má být dobrý anděl, nebo nejsilnější politik v zemi, nebo strážce pravidel a ústavy anebo prostě kdokoliv, kdo má silný osobní příběh, a vypadá tak prezidentsky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co vy byste si přál?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Já chci možnost C, tedy strážce pravidel a ústavy, proto by bylo asi patrné, kdybych měl slovenské občanství, tak bych asi hlasoval pro Radoslava Procházku, protože si myslím, že prezident má být kompetentní v otázkách justice a ústavy, protože je to jeho velká pravomoc v Česku i na Slovensku, v České republice ještě víc, protože vybírá přímo kandidáty na ústavní soud a jmenuje soudce, ale uznávám prostě, že lidé chtějí Dobrého Anděla, to používám úmyslně, protože takhle se jmenuje na nadace pana Andreje Kisky, toho ochránce chudých a slabých a zároveň přeci jen je někde v podvědomí, že prezident je i vrchním velitelem ozbrojených sil a to byl argument, který docela hrál roli i když volil prezidenta parlament, tedy že poslanci a senátoři chtěli vidět autoritu, která když vyjde do místnosti, tak všichni ví, že je to prezident. To si myslím, že mají i někteří voliči, někteří vědomě, někteří podvědomě, že prostě volí toho silného vůdce. Což není špatně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V době, kdy předtáčíme náš rozhovor, Severoatlantická aliance oznámila pozastavení veškeré civilní a vojenské spolupráce s Ruskem. Důvodem je ruská anexe Krymu. Aliance také pomůže Ukrajině s reformou armády. Moskva varuje, že sbližování Kyjeva s Aliancí ohrozí vztahy obou zemí. Jak vy se díváte na tu celou situaci?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Ukrajinský ministr zahraničí řekl na té schůzce s generálním tajemníkem NATO Rasmussenem, že Ukrajina nepožádala o členství v NATO. Takže tam si myslím, že nějaké extra sbližování asi čekat nelze, ale je očividné, že Severoatlantická aliance teď chce dát najevo, že její členové jsou opravdu její a že článek jeden za všechny, všichni za jedno, stále platí. Rumunský prezident řekl, že by Američané měli zvýšit počet svých vojáků na základně, na letecké základně v Rumunsku ze 600 na tisíc, která je vlastně také u Černého moře. Britové posílají Tajfuny do Pobaltí, protože chtějí dát zkrátka najevo, že hranice se přeci jen ty čáry vlivu se trochu překreslily po roce 1989 a to mi přijde dobré.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Někdejší ekonomický poradce šéfa Kremlu Andrej Ilarijonov, který se přidal k opozici tvrdí, že Putin prý se nespokojí s anexí Krymu a k Rusku chce připojit ještě Bělorusko, pobaltské státy, také Finsko, co o tom soudíte.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Tak profesor Ilarijonov je chytrý chlapík. Je třeba ho brát asi vážně, ale mluví asi o nějakých snech. Je takové ruské heslo: "Nemusí nás milovat, stačí, když se nás bojí."

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bojí se Západ?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
To jakoby dávali teď najevo, a já si myslím, že ta odpověď musí být taková, že Západ musí ukázat, že se nebojí a což si myslím, že je docela dobře ukazuje. Vím, že jsou kritici, kteří říkají, že sankce jsou slabé a že hesla jsou chatrná a že nikdo do skutečného konfliktu jít nechce, ale mně ta odpověď, ty cílené americké sankce přišla dobrá a bude sílit a prostě ten stroj Západu se dal do pohybu a to si myslím, že Vladimir Putin nedoceňuje. Jak to bude s Běloruskem a s východní Ukrajinou, to si netroufám o tom nic říct. Prezident Putin říká, že stahuje vojska od hranice s Ukrajinou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Rasmussen, tuším, to říkal, že to nelze nějak ověřit.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Přesně, to jsem chtěl říct, že Rasmussen řekl, že k tomu nevidí žádné důkazy. Ale jak to bude s Pobaltím? Nikdo neví. Myslím si, že se sféry vlivu překreslily, buďme za to rádi, že jsme těch 20 let využily tak jak jsme měli, udělali jsme asi to maximu a čekejme nečekané.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
O řešení té konfliktní situace hovořili před pár dny v Paříži ministři zahraničí Spojených států a Ruska, Kerry a Lavrov. Existuje prý seznam požadavků Washingtonu pro Moskvu.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Nepochybně, a ten je dlouhý. A to je hezké velmi, jak jste to řekla, že jednali ministři zahraničí Spojených států a Ruské federace. Pro Ukrajince je to možná trošku frustrující. Čtu nálady mezi ukrajinskou komunitou v Praze a jak sledují i ukrajinské servery, že mají pocit takového jako o nás bez nás, jakože se mocnosti dohadují a Sergej Lavrov vlastně na tento pocit hraje a ještě se v této ráně šťourá špendlíčkem a zesiluje tu frustraci, že říká, že tedy jaksi nečeká, že by ukrajinská vláda byla tak nějak jako, že by mohl podezírat z nějakého samostatného nezávislého myšlení a podobně a možná mají Ukrajinci pocit, že jsou málo slyšet.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to vnímá i ta komunita u nás v Česku? Vaše zkušenosti samozřejmě.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Moje zkušenost je útržkovitá samozřejmě. Jako moderoval jsem veřejnou debatu, kam přišli zástupci ukrajinské komunity, kteří to vlastně prožívali takovou bezmoc, která samozřejmě každému českému posluchači asi musí znít velmi povědomě,tedy o nás bez nás. Anexe určitého území. Bojůvky obyvatelstvo sympatizující se silnou mocnou sousední velmocí. Propaganda, omezování médií, ukrajinské základny obsazené téměř bez jediného výstřelu. Vojáci tedy postupně odevzdali zbraně a stáhli se. Zní to povědomě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bude jednoho dne jednat především Moskva a Kyjev, nejspíš tedy po volbách květnových? Jestli by tedy neměla spíše jednat Moskva s Kyjevem?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Prezidentských na Ukrajině myslíte. Ano, ale zatím Ruská federace dala najevo, že pro ní není dostatečným partnerem Ukrajinská centrální vláda. Premiér Jaceňuk si stěžoval, že mu několik dní nikdo nebere telefony v Kremlu, že ho ignorují, takže uvidíme. Asi znáte ty průzkumy před ukrajinskými prezidentskými volbami. Zdá se, že s velkým náskokem vede další miliardář, který se uchází o politiku. Pán s továrnou na čokoládu Petr Porošenko, což je takový člověk, který se pohybuje kolem politiky asi od roku 1998 a vede zdá se, s velmi vysokým náskokem, má asi čtvrtinovou podporu podle průzkumu. Na druhou stranu cyničtí ukrajinští pozorovatelé říkají, že jsou ty průzkumy možná koupené, takže těžko říct.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dnešním hostem je právník a publicista Tomáš Němeček, zkušenosti těch, kteří se pustili do odkrývání korupce, jsou poměrně hořké. Přineslo jim to pracovní problémy, zastrašování, šikanu, pomluvy, také výpovědi, to alespoň vyplynulo z analýzy občanského sdružení Oživení, která rozebírala tu situaci v zemích Visegrádu. Neodradí tato situace lidi od oznamování korupce nebo nekalých praktik?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Teď to možná vyzní cynicky, a já si to zkusím zformulovat opravdu opatrně, ale rozumějte mi teď dobře, ale ti oznamovatelé jsou samozřejmě netypičtí lidé, kteří se nebojí potíží, a někdo může míti pocit, že vyhledávají tedy potíže. Jaksi ono to jde ruku v ruce. Tím, že jsou třeba nestandardní nebo obtížně zařaditelní do toho podniku, tak v jisté chvíli může přijít rozhodnutí, že půjde proti vlastní firmě. Samozřejmě, většina těch oznamovatelů jednají s těmi nejlepšími úmysly a vůbec je nechci nějak zlehčovat. Jenom chci říct, že ta situace může být trošku složitější a že to zjistili i mnozí ti, kdo potom tady tyto oznamovatele zaměstnali, že s nimi někdy není úplně lehké pořízení. Takže jsou velmi samostatní, bojovní, nespokojení a to jsou samozřejmě všechno dobré vlastnosti.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ideálně podnik, kde všechno klape, kde nedochází k nějakým nekalým praktikám.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Jasně, jenom je třeba prostě bráti i tady tito v úvahu a to že myslím zjistili i někteří politici, kteří potom zaměstnali tady tyto oznamovatele a chtěli tím udělat gesto a potom zjistili, že to s nimi není úplně jednoduché.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je právní ochrana oznamovatelů trestné činnosti?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Tak nijak zvláštní. Samozřejmě a jistě když můžete mít status spolupracujícího obviněného, je jistě, když jste jaksi členkou něčeho, co se vám přestává líbit, víte, že už to přesáhlo hranici běžného jednání a už se to začíná stávat předmětem trestního práva a můžete to oznámit policii a získat zvláštní status. Ale nevím úplně přesně, jestli je to to, nač jste se ptala, protože to je samozřejmě člověk, který už třeba začal klouzat po tom svahu a je otázka, jestli mu policie přizná toto postavení, jestli mu ho přizná soud a také se mohou někteří ti lidé, kteří se ocitli na šikmém svahu, zjistit, že sice oznámili, ale soud jim třeba řekl, ale pozdě, nebo ale málo. Takže je to takové ošidné, ale je to přirozené. To je život.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vám se dostala, pane Němečku, do rukou studie o zaměstnanosti vězňů přímo v zařízeních nebo osob se záznamem. Co se z ní podařilo zjistit, jaká je v Česku situace? Možná i ve srovnání se světem?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Je to jeden z takových českých mýtů, které je si třeba stále opakovat, tedy že Klaus neřekl, že neumí rozeznat špinavé peníze. Václav Havel nemluvil o humanitárním bombardování a stejně tak spousta lidí věří, že vězni nepracují. Takže vězni pracují, každý nový ministr spravedlnosti to s překvapením zjistí, když se jde do těch věznic podívat, podle statistik pracuje nebo že jsou zaměstnaní relativně hodně. Vlastně by člověk čekal ještě mnohem větší zaměstnanost.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze to nějak možná procentuálně vyčíslit, kolik a jaká je zaměstnanost?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Lze, ale nevím to z hlavy, na to si nepamatuju,

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak prosím, vysoká, nízká?

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Vysoká, vím, že to bylo nadpoloviční. Jde o to, že člověk by čekal, že ve chvíli, kdy je to takhle levná pracovní síla, která je jaksi stále připravena k tomu, aby pracovala, nic jiného téměř nedělá, takže by to mělo být vyšší ta zaměstnanost a on je to asi problém, to ukázala ta studie, že pro zaměstnavatele je tam jistá tedy reputační otázka, že někteří to vlastně neradi by šířili, aby se to vědělo, že zaměstnávají vězně, protože to má v českém prostoru z pochopitelných důvodů špatnou pověst a možná někteří mají obavu z kvality té práce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když zůstaneme u justice, tak probíhá proces s Martinem Bartákem. Expremiér Mirek Topolánek odmítl, že by si někdejší první náměstek ministryně obrany řekl v roce 2008 o úplatek v souvislosti s kauzou Tatra. I pan Barták to ostatně popírá. S jakými pocit sledujete tento proces? Tady bych dodala jako novinář a jako právník, jestli jste v souladu.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
To je velice přesná otázka, protože se smíšenými. Novinář si myslí něco jiného než právník ve mně. Novinář ve mně nedůvěřuje příliš Martinu Bartákovi a celému tomu establishmentu z doby dekadentní ODS, z toho konce jejího vládního období. Na druhou stranu jako právník prostě nemohu nevidět, že obžalobě se zatím případ nevyvíjí asi úplně podle jejích představ, že tedy ti svědci, kteří měli ohromit publikum, bývalý americký velvyslanec William Cabaniss a Duncan Sallars, americký manažer Tatrovky, takže úplně nezazářili a že přitom křížovém výslechu se podařilo obhajobě velmi účinně tedy poukázat na některé rozpory a nepřesnosti a začíná to sklouzávat do tvrzení proti tvrzení. Takže můj odhad by teďkom byl, respektive kdybych se na to díval jako soudce, tak bych si řekl: No, bohužel, ta slova možná byl začátek nějakého jednání o úplatku, tedy to nadhozené údajné, že pár milionů by ten problém vyřešilo. Ale těch důkazů podle mě je můj osobní pocit z toho, je příliš málo na to, abychom někoho poslali na osm let lepit pytlíky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to vidí právník a novinář Tomáš Němeček. Děkuji za vaše názory, za váš čas. Budu se těšit na slyšenou.

Tomáš NĚMEČEK, publicista, právník
--------------------
Na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.