Přepis: Jak to vidí Olga Šilhová – 18. července

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech Dvojky přeje Zita Senková. Je tady tradiční letní speciál Jak to vidí. Dnes se podíváme do Afriky očima Olgy Šilhové, dokumentaristky. Já vás vítám. Dobrý den.

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A řekla bych subsaharská Afrika ta je vaší zemí zaslíbenou.

Čtěte také

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Ano, tato část Afriky je moje oblíbená. Je to pro mě skutečně srdcová záležitost. Dostala jsem se k tomu před už dá se říci mnoha, mnoha lety a ono se to těžko popisuje, ale v této části Afriky je něco, co se mně hluboce bytostně dotýká a z nějakého důvodu se tam cítím jako doma.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze to nějak, asi je to těžké, jak jste právě řekla, paní Olgo, specifikovat, co vás na této části Afriky, hovoříme o té subsaharské části, nejvíce fascinuje? Které země jste tam navštívila a projela?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Tak podařilo se mi projet skutečně celou řadu zemí, od těch, které jsou tak turisticky velmi známé, jako je Keňa, Tanzánie, Namibie, Botswana, Jihoafrická republika, ale podařilo se mi navštívit i země, které rozhodně turistickými cíli nejsou, jako je například Kongo a Čad. Co mě na této části Afriky uchvacuje, je možná určitá opravdovost, která už v Evropě příliš není a byť samozřejmě v této části Afriky nejsou pouze krásy, ale i celá řada problémů, tak je tam něco opravdového, co mě oslovuje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jsou to lidé, je to příroda, co všechno patří do této autentické kategorie?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já bych řekla, že je to prakticky směs toho všeho. Samozřejmě příroda je nádherná, je velice rozmanitá. Mohli bychom potom mluvit o konkrétních zemích, čím se liší, co v nich lze nalézt a pak jsou to také lidé rozhodně, protože byť žijí mnohdy ve skutečně nelehkých podmínkách, tak se umějí stále ještě radovat, což musím říct, že v Evropě v poslední době docela dost chybí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme se tedy podívat do jednotlivých zemí tak, jak jste je vlastně možná i postupně navštívila, která byla úplně první?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Úplně první zemí byla Keňa a já musím říct, že to byl můj sen od dětství. Já jsem jako malé dítě hltala právě knížky z této části Afriky. Samozřejmě moje oblíbená byla Lvice Elsa a já jsem si tak představovala, jaké by to bylo se tam jednou podívat, ale samozřejmě v těch dobách, kdy já jsem vyrůstala, tak to byl skutečně, skutečně sen, byl velký problém se tam dostat a bylo to skoro jako plánování cesty na Měsíc, a mně se podařilo víceméně docela čirou náhodou já jsem se poprvé dostala do Keni, já jsem původně měla jet úplně někam jinam a vznikla tedy situace, že byla možnost se podívat do Keni a dostala jsem se na první safari a musím říct, že já jsem tomu propadla. Ihned po první cestě, ono se říká, že vlastně k Africe lidé přistupují tak, že ji buďto začnou velice milovat, nebo ji třeba i nenávidí, třeba ji i nesnáší. Mně se přihodila ta první záležitost a musím říct, že mi to teda zcela změnilo život.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V jakém smyslu?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já jsem se potom začala tomuto kontinentu věnovat po mnoha stránkách z dokumentaristického hlediska. Začala jsem tam pořádat i potom nějaké cesty a v podstatě já jsem předtím dělala úplně něco jiného a tady mě to oslovilo natolik, že jsem se té Africe začala věnovat skutečně naplno.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podívejme se ještě před písničkou do další země, která vás také takhle chytla za srdce. Namibie třeba nebo ...? Těžko vybrat.

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já totiž nemohu říct jednu zemi, která mě chytá za srdce víc než ta další. Každá ta země má samozřejmě svoje. Namibii velice miluju, protože možná i kvůli způsobu, jak se tam dá cestovat. Namibie je poměrně velice bezpečná země a nemáte tam tu svobodu toho si třeba vypůjčit vlastní vůz a cestovat po jejich různých částech a ta Namibie je úžasná v tom, že je to velice rozmanitá krajina a vám se stane během jednoho dne, že přejedete vlastně z jednoho typu krajiny do druhého, je to velice rozmanité a máte takový pocit svobody.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak se vyvíjel třeba právě v subsaharské Africe cestovní ruch, který už léta mapuje dnešní host Jak to vidí, dokumentaristka Olga Šilhová, to se dozvíme po písničce.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Posloucháte letní speciál o cestování. Hostem Českého rozhlasu Dvojky je dokumentaristka Olga Šilhová. Jak se vyvíjí cestovní ruch v Africe, zejména v té subsaharské části, o které dnes hovoříme?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Tak samozřejmě cestovní ruch je vlastně takový obor, který má celou řadu výkyvů. Někde to jde nahoru, někde to jde dolů. Má to na to, má na to vliv strašná spousta faktorů od třeba těch bezpečnostních, třeba různé obavy, nebo samozřejmě, co si budeme povídat, v některých zemích nemusí být dočasně některá situace stabilní a samozřejmě to má na cestovní ruch vliv. Já bych za sebe řekla, že obecně, obecně ten cestovní ruch tam stoupá. Když se vrátím třeba ke Keni, která byla vlastně první zemí, kterou jsem navštívila, tak před nějakými třeba 12, 13 lety, když jste se vydali do rezervace Masai Mara, která táhne návštěvníky především velkou migrací zvířat, tak jste u těch přechodů pakoňů u řeky Mara potkali pár aut. V dnešní době už se vám tedy někdy stane, že stojí okolo té řeky třeba 30, 40 aut. Bohužel je to dané třeba typem té země, každá země to má malinko jinak a třeba Keňa se v tomto směru liší například od Bostwany, která přísně reguluje počet svých návštěvníků. Bohužel třeba v Keni došlo k tomu, že v téhle oblasti byla povolena stavba nových zařízení, nových hotelů a to se samozřejmě potom projevuje i v těch rezervacích.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nehrozí pak, že vlastně kvůli tomu nárůstu turistů, pokud by toho bylo až příliš, právě je v ohrožení ta autenticita, o které jste hovořila?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Samozřejmě máte v tu chvíli zhoršený dojem. Když vy si právě vysníte to, že pojedete na to safari, tak každý má asi představu, jak jezdí sám tím jeepem a ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to ještě vůbec taková ta romantika, jako známe z různých filmů?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Víte co, stále si najdete své části. Já jsem teď mluvila o Masai Maře v době nejvyšší sezóny. Když přijede do Masai Mara v jiném třeba ročním období, tak samozřejmě to tam takto nevypadá. A existuje celá řada dalších rezervací, které už jsou o něco hůř dosažitelné nebo nejsou vlastně takhle propagované, neví se o nich tolik a tam skutečně můžete zažít tu autenticitu i v těch nejexponovanějších zemích. Tady právě bych vyzdvihla třeba Botswanu, kde je také velký rozdíl ve struktuře těch návštěvníků, kteří tam přijíždějí. Keňa má například pobřeží. Celá řada návštěvníků přijíždí do rezervací tak, že v podstatě tráví dovolenou u Indického oceánu a vydá třeba na den, na dva na safari. Do Botswany už jede vlastně jenom ten, kdo má hluboký zájem o safari a skutečně je tam vysoce regulovaný počet těch návštěvníků.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Objevili už i Češi dostatečně tento kontinent, protože vy, jak už tady zaznělo, pořádáte i různé zájezdy i specializované. Na kolik je u nás nebo pro nás Afrika a zůstaňme u té subsaharské oblíbená, známá, prozkoumaná?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já si myslím, že Češi obecně cestují hodně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To určitě.

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
A samozřejmě nemohla uniknout ani Afrika. Setkávám se opravdu s tím, že se do Afriky vydají lidé a kteří tam přijedou poprvé a vrátí se, řeknou - měl jsem tam krásné zážitky, bylo to zajímavé, ale zase působila na mě špatně bída nebo viděl jsem, viděl jsem nějaké nepěkné záležitosti a já už tam jako nemusím, já už tam znova nemusím, mně se to příliš jakoby dotýká, a pak je celá řada lidí, kteří se tam opravdu opakovaně vrací. Ono skutečně žádnou zemi nepoznáte během jedné návštěvy, takže velice často se setkávám s tím, že třeba i do jedné země se lidé vracejí opakovaně, protože už tam hledají něco víc, něco hlubšího, už to chtějí více poznat, mohou se vracet na stejná místa. Znáte to určitě sama, že když někam přijedete poprvé, jste zahlcena, jste zahlcena různými dojmy a člověk vlastně opravdu nevnímá potom ty detaily, které jste schopná na stejném místě zavnímat třeba při druhé, třetí návštěvě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Letos se tam opakovaně vracíte.

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Ano, ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vidíme, že v posledních nejméně dvou letech hraje při plánování našich dovolených důležitou, vlastně řekla bych klíčovou roli bezpečnost v dané destinaci. Jak je v tomto smyslu na tom Afrika, africké země?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Tak samozřejmě tady bychom se museli bavit jednotlivě o každé zemi. Jak už jsem řekla, na cestovní ruch působí celá řada faktorů a ten bezpečnostní faktor je skutečně, skutečně důležitý. Dá se obecně říci, že ve chvíli, když se objeví nějaké zprávy o nějakém problému v dané zemi, ať už je to třeba nějaká místní nestabilita, třeba nějaké povstání nebo samozřejmě velký vliv na cestování po Africe měl teď v uplynulém období virus ebola, kdy skutečně tady panovaly obavy, které teda z mého pohledu byly až nesmyslné a přepjaté, protože, jenom, když se podíváte na mapu Afriky a uvědomíte, kde vlastně byl zdroj téhle té nákazy, tak, a podíváte se, jak daleko je Praha a jak daleko je třeba Kapské město od zdroje téhle té nákazy, no, tak ta Praha je blíž, ale skutečně panovaly obavy i o cesty vlastně třeba do Jihoafrické republiky, a to se potom těžce vysvětluje a ne každý to chce slyšet.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na co si dát v Africe pozor a čeho se naopak nebát, i na to se zeptám hned po písničce.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Českém rozhlasu Dvojce se touláme africkým kontinentem s dokumentaristkou Olgou Šilhovou. Kdy pojedete mimochodem do Afriky opět, paní Olgo?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já doufám, že se mi to podaří ještě na podzim letošního roku a mělo by se jednat o Botswanu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem před písničkou avizovala, že se zeptám na to, na co si dát v Africe pozor při cestování do afrických zemí a čeho se naopak nebát?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já bych možná začala tím, že není třeba se bát, není třeba se příliš bát. Oni občas tedy v souvislosti s africkým kontinentem se setkávám s opravdu s obavami, které jsou až přehnané. Samozřejmě je moc dobré se předem seznámit s tou danou destinací a dozvědět se o ní co nejvíce. To se dneska dá velice rychle a velice lehce jak z internetu nebo pokud používají ti cestovatelé nějakou cestovní kancelář nebo tak, tak určitě se jim dostane hodně informací.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké mýty panují třeba o Africe?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já se velice často setkávám vlastně s tím, že v Africe panuje stále teplo, velice často se setkávám s cestovateli, kteří se vydávají do některých částí opravdu jenom v tričku a v kraťasech. Samozřejmě někde to může fungovat třeba na teplém keňském pobřeží nebo na Zanzibaru, rozhodně je to oblečení, které tam užijete hodně, ale pokud už se vydáte třeba do některých jiných částí, můžu třeba jmenovat namibijskou poušť, poušť Kalahari nebo do nějakých výše položených oblastí, tak samozřejmě se tam setkáte skutečně i s velice nízkými teplotami, které někdy můžou klesat i pod nulu a potom teda mít tam tričko a kraťasy na místech, kde už vlastně v podstatě nic moc nekoupíte, je trošku problém, takže tohle je obecný mýtus, tak doporučuju jako rozhodně se předem seznámit skutečně s tím, kam jedu a co tam můžu čekat v tomhle tom směru.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kromě i tedy teplé verze oblečení, co nikdy nechybí ve vašem zavazadla cestovním?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Mě teďka úplně naskočila poprvé knížka, já nevím proč.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
O Africe?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Ano, zpravidla o Africe. Co nechybí? Rozhodně když nechybí, když nechybí doklady a peníze, tak se to dá řešit. Samozřejmě potom v některých oblastech je dobré mít určitě repelent, opalovací krém a takovéhle základní věci, které by člověk neměl zapomenout, vhodná obuv třeba, protože samozřejmě, když budete pobíhat po nějaké rezervaci, vystupovat tam z auta, tak asi nějaké pantofle nejsou úplně vhodné, takže dobrá treková obuv třeba.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste před rokem nabádala, pokud bychom se chtěli vydat na Madagaskar, tak, ať učiníte v podstatě co nejdříve, ideálně ihned, protože tamní příroda je kriticky ohrožená. Jak je v tomto směru na tom Afrika? Víme také, že neustále svádí boj teď nevím na kolik úspěšný, spíše ne, s pytláky?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Pytláctví je velký problém, to je skutečně velký problém na řadě míst Afriky a právě tím, že se někdo do té Afriky vydává jako turista, skutečně pomáhá tomu, aby toto, toto bylo nějak potlačované a regulované. Pokud se podíváme do minulosti právě Keni, kde probíhaly velké pytlácké vlny, ty se podařilo skutečně zastavit až v souvislosti s cestovním ruchem, když poprvé pytláci napadli i pár těch turistů, kteří tam ještě tehdy byli, tak se začalo konečně něco dít. Jde o to, pokud si, pokud jsou vlády těch zemí osvícené a uvědomují si, že z tohoto jim může pramenit i značná část příjmů, tak podporují ten cestovní ruch a ten zároveň vlastně reguluje tenhle ten problém pytláctví a přispívá to vlastně k ochraně té přírody, protože já jsem se třeba setkala, já odbočím teď úplně od Afriky, ale setkala jsem se s takovým nápadem v Indii, kde jsou zase proslulé tygří rezervace a v jednu chvíli se tam objevily tendence vlastně zakázat přístup turistů do některých těch rezervací, co by to v praxi znamenalo. Samozřejmě je to pozvánka pro pytláky. Takže ano, cestovní ruch rozhodně přispívá k ochraně přírody, samozřejmě zase měl by být nějakým způsobem regulovaný, mělo by se k tomuhle přihlížet, že se nelze tam skutečně vypustit statisíce, statisíce turistů. Ano, ono je to částečně regulované i cenově, protože v podstatě safari je dnes skutečně velice nákladná záležitost. Jenom samotné vstupy do některých rezervací jsou skutečně hodně vysoké, asi nejdražší v tomto směru bych řekla, že je východní Afrika v tuto chvíli Keňa a Tanzánie a naopak třeba na jihu Afriky jsou ty vstupy mírnější, ale tam je to zase regulováno třeba kapacitou ubytovacích zařízení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je safari tím hlavním tahákem Afriky pro turisty?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já bych řekla, že ano, že pokud se někdo vydává do této části, tak primárně chce, chce na safari.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co byste naopak kromě safari doporučila z vašich zkušeností? Co vidět? Co není třeba ještě tak známé a stojí za to?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Já si myslím, že sama africká krajina, která je opravdu jako různorodá a já jsem tady už hovořila o Namibii, kde můžete vidět opět opravdu od takového divokého pobřeží koster až po nejvyšší písečné duny světa, můžete vidět poušť, můžete vidět nádherné vodopády a můžete se tam setkat vlastně i s domorodými obyvateli. Ono vlastně, pokud se budou bavit o setkání s domorodci, ono také strašně záleží na tom, kam se vydáte a za jakým účelem. Jak jsem mluvila vlastně o té dnes přelidněné Masai Maře, tak bohužel tam už dochází třeba k takovému nešvaru, že masajské vesnice, které jsou vlastně v bezprostředním okolí třeba těch ubytovacích zařízení, tak už se stávají vlastně takovou turistickou atrapou. Tam ta návštěva vypadá zhruba tak, že turista tam přijede, je uveden teda do té vesnice, zaplatí samozřejmě i příslušný obnos, je uveden do té vesnice, kde je mu předveden krátký taneček, ukáže se mu, jak se rozdělává oheň, ukáže se mu, jak to vypadá vevnitř v chýšce a pak už je vlastně nahnán k tomu, aby si koupil nějaký suvenýr. To samozřejmě zvlášť pro lidi, kteří od toho čekají něco více autentického není teda zrovna jako zážitek krásný, ale pokud se vydá třeba do Namibie a vydá se na severní Namibie k angolské hranici, může se tam třeba setkat s kmenem Himba a tam ještě tyhle ty záležitosti, ta autenticita funguje skutečně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je to, co vás na Africe nejvíce láká?

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Olga Šilhová, dokumentaristka, dnešní host cestovatelského vydání Jak to vidí. Já vám děkuji za vaše postřehy a přeji vám krásné léto a krásné cestování.

Olga ŠILHOVÁ, dokumentaristka
--------------------
Děkuji za pozvání.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na slyšenou se zítra těší Zita Senková. Cíl - Trentino s Pavlem Hanuškou. Dobrý den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.