Přepis: Jak to vidí Líba Taylor – 2. července

2. červenec 2014

Hostem byla fotografka Líba Taylor.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. Jak vidí Mexiko fotografka a cestovatelka Líba Taylor? Tomuto pohledu se budeme věnovat v následující půlhodině. Paní Taylor, já vás srdečně vítám. Dobrý den.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Děkuji, děkuji moc. Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V jednom rozhovoru jste řekla, že je pro vás Evropa docela uhlazená. Jak jste na tom ve vztahu k Mexiku?

Čtěte také

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, tak ve vztahu k Mexiku jsem k tom, na tom velice dobře. Já to Mexiko miluju. Byla jsem tam poprvé v roce 73, jako studentka a nevěděla jsem, co čekat. A bylo to pro mě takový, to byla vlastně moje první cesta mimo Evropu a do takzvané exotické země. Tak to bylo naprosto úžasný, strašně jsem se do toho zamilovala a strávila jsem tam tři měsíce, byla jsem tam se známýma ze školy, my jsme tam jeli s univerzitou a tři holky jsme cestovaly vlastně jsme projeli autobusama celý Mexiko, nebo jih od Mexica City vlastně a já jsem byla naprosto unešená tou kulturou, podnebím, tou laskavostí lidí, tou rozmanitostí a těma tradicema.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To jsou krásné vzpomínky. Vy jste se do Mexika podívala ještě několikrát. Já jenom dodám, že vy jste vlastně tehdy ještě jako studentka se učila a naučila španělsky v Bristolu. Tak to byla určitě velmi dobrá vlastně pomůcka pro tu komunikaci s místními obyvateli.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, to byla samozřejmě a bylo to dobrý i pro nás, protože jako učit se něco v abstraktnu, že jo a z knih, je něco jinýho, než když potom jste tam postavená do situace, kde se musíte domluvit. A v té době vlastně skoro nikdo, já neznám nikoho z té doby, kdo mluvil anglicky, nebo jiný jazyk, tak vlastně ta španělština byla úplnou nutností a člověk se okamžitě do toho dostal, že jo a musel, musel komunikovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vzpomínáte na pak ty další cesty? Můžete v podstatě srovnávat, protože jste tu zemi, jak už jsem říkala, navštívila několikrát. Jak se proměnila ve vašich očích?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, já jsem tam potom jezdila pracovně a vždycky jsem si sehnala jako spousta prá..., spoustu práce od OSN a britskejch časopisů a tak dále, takže jsem tam třeba vydržela 3, 4 měsíce, jednou jsem tam byla 6 měsíců myslím a takže jsem to poznávala jako daleko víc a víc do hloubky, protože už ta práce jako jsem tam fotografovala události kolem drog a fotografovala jsem tam festivaly a fotografovala jsem tam ekonomický záležitosti, takže jsem se dostala jako na úplně jiný místa, než když jsem tam byla jako studentka a turista.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co je podle vás typické pro Mexiko?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Já když si řeknu Mexiko, tak jsou barvy, úsměvy, hudba a jídlo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čiší to z vašich fotografií.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Jídlo je samozřejmě velice ostré a já jsem se tenkrát naučila jíst chilli, ráno jsem si dávala vždycky chilli ke kafi, abych se naučila to jíst, protože to jídlo bylo vopravdu, opravdu ostrý...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se, promiňte, učí jíst chilli? To by mě docela zajímalo.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, že pláčete, kašlete, prskáte...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A pak už nepláčete, když se to naučíte.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
A pak se, pak už je to dobrý a vlastně vám to strašně chybí a to jídlo jako musí bejt a musí mít hodně chilli a vlastně v každý restauraci, v každým, v každý kavárně je na stole miska, nakrájenými chilli papričkama a třeba jich mají několik druhů a mají to jako různě ochucené a jako Mexičan by se nenajed bez papriček.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Najíte se dnes ještě bez papriček, nebo vám to zůstalo?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Mně to zůstalo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Líba Taylor, fotografka, dnešní host Jak to vidí na Dvojce.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Posloucháte cestovatelské Jak to vidí. Hostem Dvojky je fotografka a cestovatelka Líba Taylor. Praha se nedávno umístila na třetím místě v celosvětovém hodnocení přístupu k takzvanému pouličnímu hraní. Mexiko zase naopak bylo jaksi vyhodnoceno nejméně přátelské, což mě docela překvapilo, protože pokud vím, tak Mexičané velice rádi se baví, zpívají, tančí, slaví. Jak vy jste to poznala, paní Líbo?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, mně přijde, že hudba je tam úplně všude, že jsou mariachi na ulici, jsou tam kluby, kde hrajou mariachi, se ta náměstí v Mexicu City, který vlastně jenom o mariachi a lidi tam jezděj jako z vel..., velký dálky, aby si je večer poslouchali. A lidi hrajou na ulici na housle, vybírají peníze, že jo, to je součást tý jejich ekonomie, že každej si vydělává, jak může. Takže mně přijde, že to...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě to také teda překvapilo. Nicméně. Ten kalendář oslav Mexičanů je nesmírně bohatý. Asi nesrovnatelný s námi?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, určitě. Určitě nesrovnatelný. V Mexiku se říká, že každý den je fiesta a když žádná není, tak si jí vymyslej, protože jak musejí slavit a vlastně je to převážně katolická země, tak slavěj ty katolický svátky, jako Velikonoce, Vánoce, masopust a tak dále a tak dále, takže to se slaví, každej si ještě nějak slaví každý jiný dny, nebo tak dále. Potom mají svatý vesnice, svatý měst a to jsou taky velký svátky. Co je zajímavý na tom jejich katolictví a těch oslavách je, že voni vlastně si to spojujou s tou, s tím jejich původním náboženství těch různejch kmenů, by se dalo říct a takže je to úplně jiný katolický oslavy, než, než máme my, nebo než se slaví v Evropě. Je to velice veselé. Většinou jsou, hrajou v tom velkou roli masky a ty masky v Mexiku, to je úplně jako kulturní památka. Je to, jsou sběratelské kousky. Lidi používají kytky, mají procesí, halej se, odhalujou se, prostě je to něco naprosto úžasnýho, trvá to několik dní, samozřejmě se při tom hodně pije, pije tequila a pulke, takže to většinou skončí tím, že chlapi ležej někde pod stolem a na ulicích, ale je to velice veselé, je to velice přátelské a je to pastva pro oči.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, jak můžeme vidět, tak na vašich fotografiích. Znamená to, že Mexičané si ty svátky a veškeré oslavy hodně užívají a také se ale na ně jaksi pečlivě připravují.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Připravují se na ně dokonale a je to trošku problém, protože oni zároveň utrácejí strašně peněz a...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To musí být nákladné.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
A je to nákladné samozřejmě a je, bylo to hodně kritizovaný, protože vlastně ty lidi nemají co úst, ale jako fiesta musí bejt a musí bejt prostě taková, jako, jaká má bejt. Takže oni vopravdu utrácejí hodně peněz a někdy to skončí tím, že vlastně potom nemají několik týdnů co jíst.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Připomínají, paní Líbo, některé oslavy i koloniální minulost?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Připomínají. Jsou tam třeba na karnevalu v jednom v jednom městě, v Puebla to míchaj s bitvou proti Francouzům například z koloniálních dob. Takže zase je to prostě míchanice všeho, co oni si, si vymyslejí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Důvod se najde. Takříkajíc. Jak ale oslavují Mexičané patronku vlastně, jak to přeložíme - Nuestra Seňora de Guadalupská?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
To je patronka Mexika. Má kostel v Mexico City a vlastně, protože Mexico City to je oblast Aztéků a ty byli takový jako hodně bojovný, tak Aztékové se vyparáděj do těch per a mají takový jako zvonečky na nohách a tanču..., tancujou, tancujou, tancujou, ty lidi, který, kteří netancujou, tak se jdou poklonit patronce, většinou jdou i po kolenou, takže vidíte některý lidi jdou hodně zdaleka, některý lidi jenom do toho chrámu vstupujou po kolenou. Takže je to taková, takovej obdiv k té jejich patronce, který oni mají. Oni si vlastně strašně vážej lidí, který něco buď pro ně udělali, nebo jsou svatí, nebo prostě jsou takoví pozitivní v jejich životě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Velmi prožívají svátky jako jsou Velikonoce, Vánoce, ale také takzvané dušičky.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, dušičky jsou úžasný, dušičky vlastně jsou taková o komunikaci s těmi pozůst..., s těmi mrtvými a vlastně se to odehrává tak, že se příjde večer na hřbitov, přinese se jídlo, který ten zesnulý měl rád, rozloží se to na hrobech, který jsou umytý, vyzdobený a vlastně se tam celou noc sedí a jako udržujou společnost tu jednu noc a komunikujou s ním. Je to jeden z jejich největších svátků a drží se to skoro všude. Někde se to drží víc, Pasquero je známý tím, že tam vlastně jezděj fotografové fotografovat, jsou známé fotky, jak kolem jezera jsou svíčky a tak dále a tak dále a prostě ti lidé to berou velice vážně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
O Mexiku vypráví na Dvojce fotografka a cestovatelka Líba Taylor.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Dvojce hovoříme o Mexiku s fotografkou Líbou Taylor. Co se týče přístupu k oslavám a všem těm rejům, tak je to asi v celém Mexiku podobné. Možná i ten machismus takzvaný, ale existuje, jak jste mi prozradila jedna velmi zajímavá výjimka v tomto směru.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No ta výjimka je vlastně matriarchální společnost a, a odehrává se to na jihozápadě Mexika, v oblasti, která je taková suchá, nic se tam moc neděje a vlastně jenom rybolov a tam jsou ženy, které vlastně vládnou mužům.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se tak stalo?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Já vůbec nevím, jak se tak stalo. Je to asi tradice, která se táhne od nepaměti, ale ty ženy opravdu zaprvé vypadají jak Amazonky proti těm mužům a vládnou komerci. Takže voni prodávají na trhu, jako tam chlapa nevidíte za pultem, ty jezděj na ryby a pak to přivážejí, ženy to prodávají, jsou velice vzrostlé, mají nádherné kostýmy vyšívané, většinou jsou i pěkně tlustý, že jo a ty, a ty chlapi proti nim vypadají jak tintítka. A já jsem se jednou přichomejtla na takovou oslavu, což se jmenuje el rapto a je to...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Znamená to?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
A rapto je jako nějaký roztžení, nebo něco, ale je to o tom, že dívky, když se nevrátí domů a stráví noc s chlapcem, tak prostě musí bejt svatba, nebo se to oslavuje...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, hm.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Že vlastně ztratila panenství asi tak a je to z toho velká slavnost. Takže celá vesnice se sejde přinesou piva a holka leží v posteli, na bílý posteli, obložená růžema a všichni ji oslavujou, že vlastně vstoupila do ženství. Samozřejmě se přitom strašně opijou, strašně tancujou a zase tancujou jenom ženy a ty chlapi seděj v povzdálí na nějakejch židlích, pod sebou mají nastláno pivem nebo lahvemi vypitého piva a jenom se dívaj, vlastně vůbec do toho nemůžou zasahovat, protože by asi nesměli.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Další důvod k fiestě v tomto případě. Je to něco, jako svým způsobem, kdybychom to přirovnali k žádosti o ruku? Nebo něco takového?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Tak nějak, no.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bychom to mohli...

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Je to vlastně takové jako přijmutí toho, že ta vlastně ta dívka už je dospělá a že teda vykročí na další životní cestu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, když teda to pak končí zásnuby, svatba s největší pravděpodobností, nebo tak musí dopadnout, tak mě jenom napadá, jedním z dárků je třeba houpací síť, kterou jste vy také kupovala, pokud se nepletu.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Já ty houpací sítě miluju a vlastně ty houpací sítě se používaj hlavně v Yucatánu a v těch přímořských oblastech, kde je hrozný vedro a lidi spěj v houpacích sítích. Protože ona vlastně větrá, že jo a spěj venku a vlastně ten Yucatán je takovou největší výrobnou, pokud já vím, těch houpacích sítí. A já samozřejmě taky mám a taky jsem v nich spala, protože to bylo jediný, jak se v tom Mexiku dalo tenkrát přežít, když ještě nebyly hotely s klimatizací a bylo tam strašný vedro, tak se většinou spalo venku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
My jsme vlastně v úvodu trošku utekli od jakéhosi srovnání vaší první cesty v roce 1973 a pak následně několika cest. Jak se změnilo Mexiko a třeba, co se týče i těch památek, které jsou přece jenom tím asi největším magnetem v tomto případě, na některé už nemůžeme vylézt například.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, právě, to se hodně změnilo, protože, já když jsem tam byla poprvé tak ty pyramidy vlastně byly takový občas se tam někdo objevil, ale člověk nemusel myslím platit vstupné, to jste tam jako jenom přišla, vylezla jste si na kterou pyramidu jste chtěla, trošku se drolily, že jo, byly obrostlé stromama, takže vlastně ty lidi, který to tam hlídali jako, tak to zároveň sekali tu džungli, aby to nedopadlo tak, že to bude zase zavalený a nikdo to nenajde za dalších tisíc let, a to samozřejmě už je úplně jinak. Dneska je to jako velká turistická atrakce, jako postavili tam centra, restaurace kolem toho a tak dále. Musíte platit vstupný, jezdějí tam autobusy plné lidí a na ty pyramidy se většinou už nesmí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hm, takže Mexiko se určitě i v tomto směru hodně změnilo. Jak pečují, podle vašich informací, nebo zkušeností právě o tyto památky?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
No, já si myslím, že velice dobře. Vlastně ty památky byly jako odhalený Američanama, americkejma antropologama a prostě lidí, který hledali nějaký pozůstatky vlastně ze starýho Mexika a univerzity se tomu hodně věnovaly a vždycky to bylo jako pod někým z Ameriky, protože pro ně je to hrozně zajímavý, je to nejbližší země, která jakou voni mají, takže, takže to bylo jako dobře se o to staralo a myslím si, že jako pořád se o to dobře stará, protože dneska jim to přináší peníze a vlastně je to taková jako světová, světový unikát.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže vzpomínáte ještě s jistou možná nostalgií na ta 70. léta, kdy to nebylo ještě tak turisticky v takovém rozmachu?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Určitě a hlavně na ty autobusy, který se drkotaly 13 hodin od A do B, rozbíjely se...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Byla jste nahoře nebo dole?

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
To byly, no... Já jsem většinou seděla blízko řidiče, protože ty řidiči byli jako velice příjemný a vždycky na, mě posadili dopředu, protože vzadu to bylo strašně nepohodlný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem moc ráda, paní Líbo Taylor, že jste usedla dnes v našem studiu. Děkuji za rozhovor a přeji vám vše dobré.

Líba TAYLOR, fotografka, cestovatelka
--------------------
Děkuju, děkuji za pozvání.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tolik Líba Taylor slovem. Na výběr vašich fotografií z Mexika samozřejmě se zájemci mohou podívat na web Dvojky, nebo na náš facebookový profil. Zítra vás s profesorem Františkem Šmahelem pozvu do jihoněmecké Kostnice. Dobrý den všem přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

autor: zis
Spustit audio

Více z pořadu

E-shop Českého rozhlasu

Víte, kde spočívá náš společný ukrytý poklad? Blíž, než si myslíte!

Jan Rosák, moderátor

slovo_nad_zlato.jpg

Slovo nad zlato

Koupit

Víte, jaký vztah mají politici a policisté? Kde se vzalo slovo Vánoce? Za jaké slovo vděčí Turci husitům? Že se mladým paním původně zapalovalo něco úplně jiného než lýtka? Že segedínský guláš nemá se Segedínem nic společného a že známe na den přesně vznik slova dálnice? Takových objevů je plná knížka Slovo nad zlato. Tvoří ji výběr z rozhovorů moderátora Jana Rosáka s dřívějším ředitelem Ústavu pro jazyk český docentem Karlem Olivou, které vysílal Český rozhlas Dvojka.