Přepis: Jak to vidí Josef Baxa – 14. dubna

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech Jak to vidí přeje Zita Senková. Dnešním hostem je doktor Josef Baxa, předseda Nejvyššího správního soudu. Dobrý den.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministryně spravedlnosti Válková svolala první jednání pracovní skupiny pro přípravu strategie pro obnovení důvěry ve výkon spravedlnosti zvané SOS. Půjde o tým zkušených odborníků na různé práva, oblasti práva a spravedlnosti, kteří mají pomáhat se strategií, jak směřovat reformu justice. Vy jste, pane doktore, dostal nabídku účastnit se a odmítl jste ji. Prozradíte nám důvody?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Já už jsem se k tomu vyjadřoval. Není to nic osobního vůči této ministryni spravedlnosti, ale myslím si obecně, že bych neměl jako představitel vysokého soudu přijímat angažmá v poradním orgánu jakéhokoliv ministra. Myslím si, že je správně, že ministerstva tvoří své politiky a jestliže jde o ministerstvo spravedlnosti, tak strategické věci, strategické uvažování týkající se justice je zcela na místě. Je otázkou, jestli to ministerstvo si nemá dělat samo a jestli opravdu si musí k tomu vytvářet nějaké externí nebo poloexterní týmy, ale to je věc jiná. Nicméně myslím si, že justice by měla být důležitým partnerem v takovém, v takovém jednání nebo v diskusi nad nějakými třeba texty nebo nad nějakými prostě koncepcemi, ale neměla by být, ani její představitelé uvnitř, to znamená tvořit, spolutvořit to, jak ... Myslím si, že tohle to není rolí justice. Soudci, jistě názor soudců je tady důležitý. Soudci jsou znalí prostředí a určitě ví o řadě problémů i o jejich příčinách, ale soudci, pokud nenesou zároveň odpovědnost za stav justice, a to nenesou bohužel, tak asi by neměli přijímat ani pravomoc k tomu nějaké, byť v poradní podobě spolurozhodování.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdo nese tu odpovědnost, pane doktore?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
To je vcelku jasné, odpovědnost nese ministerstvo spravedlnosti, podle kompetenčního zákona je ústředním orgánem státní správy soudů, a tedy potažmo vláda, tedy exekutiva. Soudci nemají příliš velký vliv na to, jak bude soudnictví jako systém funkční.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale zase jsou to soudci, kteří soudí, kteří rozhodují o těch konkrétních případech.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Ano, soudci soudí, rozhodují, to je samozřejmě jejich jasná odpovědnost, ale za to, i kolik bude kde soudců, kolik bude kde případů, jak ty soudy budou vybaveny dalším personálem, technikou, jak budou vypadat zákony, kdo vlastně bude tím soudcem, kdo bude předsedou soudu, za to soudci vůbec nenesou odpovědnost, protože v tom nemají vůbec žádnou pravomoc k rozhodování.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta strategie pro obnovení důvěry ve výkon spravedlnosti, ta poradní skupina má zkratku SOS, ta se vám taky příliš nezamlouvá.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Ale to už je spíš taková legrace, SOS zachraňte naše duše.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo volá justice SOS?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Ale myslím si, že to je takové to kouzlo nechtěného. Zkrátka myslím si, že situace v justici není zdaleka tak špatná nebo naléhavá, aby bylo nutno volat SOS.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vy byste ji popsal ten stav justice?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
No, tak není nic nablýskaného, vyleštěného, ale myslím si, že to je docela solidně fungující mechanismus a pokud není někde, a to říkám někde, tak je to spíš otázka těch, kteří rozhodují o tom, co, kde jak bude uspořádáno, i jaká bude vnitřní dělba činností. Prostě ty poruchy, které jsou pochopitelně vidět a kterých si všichni také všímají, jsou dány tím, že není dost dobře justice řízena a spravována. A jsou soudy, kde se pracuje naprosto normálně v reálném čase, v dobré kvalitě a nejsou tam žádné problémy. A pak jsou jiné soudy nebo soudní agendy, kde jsou potíže takřka chronické, už ne roky, ale desítky let, ví se o tom, ale nedělá se dost proto, aby se tato chronicita odstranila, aby ten systém prostě byl funkční i ve všech článcích i u toho posledního okresního soudu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vezmu vás za slovo, co chronicky nefunkční v naší justici?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Chronicky nefunkční je nepřehlednost, nepřehlednost v procesních pravidlech, jejich složitost. Chronicky nefunkční jsou některé soudy nebo některé regiony na severu Čech, na severní Moravě a také některé agendy, kde skutečně to zatížení, ta záplava těch případů nebo těch spisů je mnohem větší, než je v reálných silách v reálném čase to jaksi projednat a rozhodnout.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže by nebylo špatné tedy nějaká koncepce nebo strategie pro justici?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
No, to by nebylo vůbec špatné. Justice je přece prostředí, které vyžaduje velmi koncepční uvažování, velmi kontinuální uvažování, ale to je jaksi bych řekl v protikladu s tím, jak vypadá exekutiva, a to znamená, že se tam ty vlády, ministři neustále střídají a každý z těch přicházejících ministrů má nějaké svoje téma, má nějakého možná i svého koníčka, něco ho víc zajímá a na takové to dlouhodobé systematické uvažování třeba mimo jiné i o tom v uvozovkách justičním provozu už mu nezbývá dost času.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to, pane doktore, ale nastavit, když vlády se střídají za běžných okolností každé 4 roky?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Soudci říkají, že ten dosavadní model správy soudů se už vyčerpal a že je třeba ho nahradit něčím jiným. Mluví se o jiném způsobu správy soudnictví, o něčem, čemu se dá třeba říkat nejvyšší rada soudnictví. Prostě tam, kde by ti soudci nenesli jenom odpovědnost, ale měli by určitou pravomoc. Nejde, nejde samozřejmě získat nějaký větší podíl na moci, jak se někdy soudcům podsouvá, ale jde skutečně o to přinést odpovědnost tam, kde ji cítíme, že bychom ji mohli unést tu odpovědnost, to znamená o věcech, o kterých víme, jak fungují nebo nefungují, tak přispět k jejich řešení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Názor paní Věry, cituji z e-mailu, "Naše justice nás před zločinci dostatečně nechrání. Znovu a znovu nás ohrožují recidivisté, například vrah z Knětiněvsi, předtím recidivista, tresty jsou nízké." Jak vy to vidíte?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Na tohle se dá těžko odpovědět ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jestli nás ...

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
... pokývnutím nebo zavrtěním hlavy, jestli jsou tresty nízké. Trest je velmi individuální záležitost v každém případě a tak musím se asi ptát, v jakém případě ten trest byl nízký. Jak známo, nemáme tady absolutní trest, to znamená, každý trest je na čas. I ten doživotní trest nakonec může být na čas. Může i ten doživotně odsouzený může být propuštěn, po nějakém, sice dlouhém, ale přece jenom po nějakém čase. Takže já nevím, jestli jsou tresty nízké. Kdyby byly, tak neřešíme zároveň problém přeplněných věznic.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Mirka z Přelouče zajímá, jestli bude kauza Janoušek promlčena?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Těžko říct. Já myslím, že ty promlčecí doby jsou dostatečně dlouhé a navíc v těch řízeních se pořád něco děje, takže si myslím, že ani tam ty promlčecí doby se nemohou pořádně rozběhnout, aby doběhly a došlo k promlčení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Narážka na to, že ten proces trvá 2 roky, jenom na upřesnění. Jak, pane doktore, rozumíte docela napjaté atmosféře mezi ministerstvem spravedlnosti a nejvyšším státním zástupcem? Paní Válková a její náměstkyně Marvanová totiž na něj tlačí, aby z čela Městského státního zastupitelství v Praze odvolal Janu Hercegovou údajně kvůli liknavému postupu v kauzách Opencard a Blanka. Nevím, jestli máte informace nebo se chcete vyjádřit k tomu konkrétnímu případu, nebo obecně, jaké možnosti má ministerstvo, ministryně k dispozici?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Nemohu a nechci se vyjadřovat ke konkrétnímu případu. Ale tady je třeba vidět, že ministerstvo spravedlnosti má samozřejmě velký vliv na personální uspořádání státního zastupitelství. Nejvyšší státní zastupitelství je také tím důležitým hráčem v této partii a těžko říci, jaké ty skutečné důvody pro požadavek na odvolání toho nebo onoho funkcionáře tady jsou, znám to jenom z médií, takže nerad bych spekuloval, ale otázkou je, jestli všechny ty kompetence, které má například ministerstvo spravedlnosti, jsou využity, anebo jestli třeba, jestli třeba to ministerstvo se nedomnívá, že může státnímu zastupitelství i v tomto směru dávat nějaké pokyny - udělejte tohle a udělejte tamto. Když to neudělá, tak je pak třeba i veřejně kritizovat. To asi není úplně v pořádku. Přece jen státní zastupitelství není součástí ministerstva, státní zástupci nejsou podřízení ministru spravedlnosti a to, že ty vztahy nejsou asi úplně ideálně uspořádány, o tom svědčí i to, že se už dlouho diskutuje o novém zákonu o státním zastupitelství, kde by se tyhle otázky měly nějak snad přesněji popsat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je pravděpodobné, že by třeba tato kauza skončila, co se týče paní Jany Hercegové, u vás na Nejvyšším správním soudu?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Tak ne, že bychom z toho měli radost, ale stalo se bohužel už v kraji zvykem, že řada personálních rozhodnutí je pak řešena soudní cestou nebo ty důsledky jsou pak řešeny soudní cestou, jsou podávány správní žaloby ke správním soudům, takže je možné, že i tento případ by takto mohl dopadnout.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná skončí i případ odvolaného šéfa Vězeňské služby, pana Dohnala.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
No, tak těžko říci , jaký ten případ bude mít vývoj. Ale podle jaksi veřejných vyjádření těch aktérů se zdá to k tomu směřuje.

redaktor
--------------------
Posloucháte Jak to vidí předseda Nejvyššího správního soudu Josef Baxa. Záznam tohoto pořadu si můžete poslechnout už za hodinu v audioarchivu na našich webových stránkách. Needitovaný přepis dnešní debaty najdete už zítra také na našich internetových stránkách na adrese dvojka.rozhlas.cz.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pana Jana z e-mailu zajímá, další dotaz pro vás, pane doktore, co by přinesla nejvyšší rada justice, o které jste hovořil?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Přinejmenším by přinesla kontinuitu a kompetenci, to znamená nebyla by to instituce závislá, jak se říká, na tom tikotu volebních hodin, byla by, její funkční období by určitě muselo být nastaveno mnohem delší a tak, aby to odpovídalo právě těm reálným změnám, které by musela třeba dělat, nebo těm, tomu reálnému životu justičnímu, který opravdu se nepočítá na týdny, měsíce, ba ani na roky, ty změny všechny, které přicházejí, se vždycky projeví až s větším časovým odstupem. To znamená ta určitá kontinuita sledování, kontinuitu uvažování je tady zcela, zcela na místě a je nezastupitelná. Takže myslím si, že by tohle přinesla. Určitě by to neměl být nějaký orgán, který bude, který bude vnímán jako nějaký ochranářský spolek soudců nebo nějaký prostě cech, nebo nějaký, i když se o tom někdy hovoří jako o samosprávě a myslím si, že to není správné slovo. Měl by to být orgán, ve kterém budou soudci opravdu velmi významně zastoupeni, aby mohli, jak už jsem to říkal několikrát, přinést svoji znalost a svoji kompetenci a spolupodílet se na správě soudnictví tak, aby fungovalo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo by mohl mít kromě soudců ještě místo v takovém orgánu?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
To je věc diskusní. Může se jistě vytvořit model, že tam budou mít místo lidé nebo osoby, které tam budou nominovány třeba parlamentními komorami, vládou, prezidentem, anebo se tam může vytvořit model, že tam budou, taková ta širší právnická obec, advokátní komora, notářská komora a tak dále. Také není asi bez zajímavosti, že existují modely, kde jsou takoví ti zástupci, v uvozovkách zástupci veřejnosti, to znamená těch zákazníků justice, možná, že mezi profesionály, když přijde nějaký takový pohled trochu jiný, že to také není na škodu. Měl by to být asi orgán smíšeně složený tak, aby ta diskuse byla v tomto směru vyvážená.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dotaz pro vás tentokrát z Brna od pana Jana, cituji: "Pane doktore, v každém oboru intelektuální činnosti zvláště jsou jedinci, kteří dokáží formuloval potřeby, vývoj oboru a vlastně předkládají politikum svoji představu povětšinou schválenou velkou a všeobecnou diskusí. Jak by obor měl vypadat, aby prosperoval? V oboru soudnictví takoví, řekněme, vizionáři, kteří by navrhli, jak by moderní soudnictví mělo vypadat, nejsou?" Tak, jak je to s vizionáři?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Já myslím, že vizionáři jsou, možná, že nejsou tolik vidět a slyšet, ale určitě, určitě jsou lidé mezi soudci, ale i mezi příslušníky dalších právních profesí, kteří v řadě svých veřejných vystoupení nebo odborných třeba textů popisují ten dosavadní stav kriticky, ať už jde o tvorbu práva nebo o fungování institucí a přinášejí řadu jaksi různých nápadů nebo i vizí, jak by věci mohly být uspořádány. Jiná otázka je, jestli to někdo poslouchá nebo čte.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a já přečtu další e-mail od pana Víta, který se chce zeptat, zda si justice nezpůsobuje přetíženost sama dlouhodobým neřešením jasnějších případů v uvozovkách Janoušek a podobně? Posluchač se domnívá, že jsou u nás zločinci chráněni zákony lépe, než ti, co zákony dodržují?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Případy, které mají jaksi veřejnou odezvu nebo veřejnost je o nich více informována, jistě jsou takovým tím barometrem vnímání justice, ale zase je třeba vidět, že soudci nemají na stole jenom případy, o kterých se píše v novinách, a nemohou všeho nechat a začít projednávat případ jenom proto, že se o něm píše v novinách nebo vysílá v televizi. Každý soudce má nějaký objem spisů na stole a existují pravidla o tom, který ten případ má být přednostně projednán a pokud takové pravidlo není, tak ty věci by měly být projednávány tak, jak došly v pořadí, jak jsou v té frontě naskládány a neměly by být z té fronty nebo z té hromady vytahovány jenom proto, že si to někdo přeje, nebo že třeba, z druhé straně, že jsou ty spisy jednoduché a soudce si řekne - tak tenhle spis vyzobnu, udělám ho, je to jednoduchý a mám nějaký, nějakou tu čárku, nějaké to svoje číslo. Tohle by nemělo panovat ani z jedné, ani z druhé strany.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jste se zmínil o hromadě, tak opravdu ty spisy jsou objemné, také délka řízení, ta se v Česku různí, někdy jsou to desítky dnů, někdy stovky, u několika soudů dokonce roky. Je tolik konfliktů ve společnosti, nebo je to pomalost soudů, nebo obojí?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
No, nejprve k těm soudním spisů. Vypadá to jako anekdota, ale je to skutečnost. Jedním z důsledků elektronizace justice je, že soudy hledají nové prostory na soudní spisovny, protože ty spisy neuvěřitelně nabotnaly, o příčinách asi nemáme čas tady mluvit, ale říkám to jenom jako fakt.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to by bylo zajímavé slyšet.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Až někdy snad jindy. Pokud jde o ty konflikty ve společnosti, ano, to je velká otázka. Společnost není klidná, uspořádaná, je, dá se říci, dosti konfliktní a teď je otázka, co všechno ty konflikty tvoří a jak jsou řešeny. Jestli, jestli to, že těch tolik případů řeší soudy, třeba, i jak se jim říká bagatelních, není odrazem toho, že nám tady vlastně přestaly fungovat jiné normativní systémy mimoprávní autority, prostě i třeba jednotlivec, dva nesváření lidé by přišli k nějakému jednotlivci a řekli by mu - poraďte nám, my jsme ve sporu, on by jim poradil a oni by to respektovali.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mediátor například máte na mysli?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Například, ano, například mediátor, ale ony všechny ty možnosti jistě existují, jsou prozkoumávány. Mimochodem minulý týden tady proběhla v Poslanecké sněmovně taková zajímavá konference o tom, jak tyhle ty věci, které jsou, zdá se, typové, jsou, zdá se, jednoduché a je jich zároveň strašlivé množství, jak řešit jinak, ať už pomocí mediátorů nebo nějakých rozhodců nebo, nebo nějakými jinými odklony. Jenomže ono to sice všechno vypadá lákavě, ale na druhé straně si musíme uvědomit, že tady stát tak trochu rezignuje na jednu z věcí, která je mu úplně vlastní, to znamená na zajištění spravedlnosti. Týž stát, který nás zaplavuje normami právními, zákony, v takové kvalitě, že z nich právě ty konflikty v řadě případů povstávají, a pak tentýž stát říká, no, ale státní instituce, tedy především soudy jsou přetíženy, takže hledejme nějaké jiné cesty, aby někdo jiný než stát, ať už jsou to soukromé instituce nebo jednotlivci, tyto případy bude řešit. Ale já myslím, že to tak úplně nejde prostě to vyhnat ven, vyhodit to na ulici a nechat to být, protože je celá řada přece zkušeností, jak tyto věci nefungují, není na všechno vhodná mediace, není na všechno vhodné rozhodčí řízení, není na všechno možné, vhodné nějaké zjednodušování až na kost. Prostě role soudu jako něco, co je skutečně exkluzivní instituce pro zjištění spravedlnosti, je nezastupitelná, ale spíš se bavme o tom, jak to všechno k těm soudům přichází, proč to tam přichází v takovém množství, co se tam s tím uvnitř děje, jestli ta vnitřní dělba činnosti justice je správně uspořádána, protože procesní pravidla jsou efektivní a tak dále, a tak dále, než říci - u těch soudů je toho moc, tak to někam, vezmem toho 200 tisíc a dáme to někam, rozptýlíme to někam do terénu, to není úplně, bych řekl, prozíravé řešení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak se vracíme opět k těm příčinám. Nejdříve bychom měli vyřešit vlastně ty, podívat se na ten systém a ...

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Jistě, to je už mnohokrát řečeno a znovu to zopakuji, je to opravdu velká otázka po příčinách konfliktů, do značné míry si myslím, že to je stav vůbec společnosti, který se jistě nedá změnit nějakým způsobem to je pochopitelné, ale že na rozdíl od těch společností, které jsou založeny na dodržování pravidel, na dobrovolném dodržování pravidel a i když dojde k nějakému konfliktu, řeší se spíš jaksi souladně, konsensuálně, naše společnost v tomhle směru ještě taková není, takže proto možná bude obtížnější nebo déle dobu trvající hledání toho řešení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
K tomu kvantu se vrací posluchač i v dalším e-mailu, cituji: "Žasnu, když vidím hordy mnohatisícových spisů, žaloba má i 20 tisíc stran. Dále senát přijme 80 tisíc výtisků. Kolik toho opravdu lze přečíst a porozumět tomu? Co si myslíte o takovém literárním balastu?"

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
No, to je opravdu reálná otázka, kolik se toho opravdu dá přečíst a jestli pak to ti soudci vlastně čtou nebo jak to čtou?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Snad ano.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Snad ano, snad ano. Ale je to odraz toho, co všechno musí v tom spisu být, jaké všechny podklady, doklady, také je tam jistě řada stránek plná různého balastu, takže jde o to, aby ten soudce se v tom vyznal a aby si vytáhl ty stránky, které jsou pro daný případ podstatné, a to já doufám, že soudci dělají.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kolik toho vy, pane doktore, jako předseda Nejvyššího správního soudu přečtete?

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Nedávno jsem si pořídil nové silnější brýle, takže to je asi ta odpověď.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jsme hovořili o tom střídání ministrů spravedlnosti, rušno bylo i na postu policejního prezidenta. Tím novým se v sobotu stal dosavadní náměstek prezidia Tomáš Tuhý. Do funkce ho ustanovil ministr vnitra Chovanec a řekla bych, že to tentokrát proběhlo velmi hladce, téměř nenápadně.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Tak nemám o tom informace, ale snad by to takhle mělo být, tomu bychom se neměli divit, ale to by mělo být naprosto normální. Zdá se, že to řízení prostě pan ministr oslovil nějaké množství jednotlivců, institucí, z toho se vygenerovali asi zřejmě přirození kandidáti a jeden z nich byl vybrán a myslím, že i ty odezvy jsou nějaké takové přiměřené, takže snad to bude dobře a snad by to takhle mělo být i v jiných situacích.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Očekává se od něj především stabilizace sboru, protože i v oblasti policie vidíme neustále reorganizace, reformy. Dnes je mimochodem policejním plukovníkům kolem 40 let. I justice řešila podobný problém, nevím, jestli ještě řeší, a to je vlastně jaksi chybí jedna generace.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Justice to řešila, ano, ano, ten generační propad, který byl zejména v devadesátých letech, snad už je dnes zažehnán, ale v takhle velkých tělesech jako je třeba policie, kde jsou desítky tisíc policistů, musí být pochopitelně zastoupeny všechny generační skupiny, takže ta policie je silná právě tím, je silnější, čím bude stabilnější, to znamená ty neustálé změny, příchody, odchody té policii určitě neprospívají.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká doktor Josefa Baxa, předseda Nejvyššího správního soudu. Děkuji za rozhovor a přeji hezký den.

Josef BAXA, předseda Nejvyššího správního soudu
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou. Zítra bude hostem jak to vidí doktorka Vladimíra Dvořáková. Dobrý den přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.