Přepis: Jak to vidí Ivan Hoffman – 22. listopadu 2021

22. listopad 2021

Hostem byl komentátor Ivan Hoffman.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Je tady nový týden a s ním nové rozhovory v souvislostech. Příjemný den přeje Zita Senková. Příští minuty jsou vyhrazeny pohledu komentátora Ivana Hoffmana. Vítejte v našem vysílání. Dobrý den do Zlína.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Také zdravím, hezký den vám i našim posluchačům.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Předávání klíčů od Kramářovy vily a Strakovy akademie. Apel české byznysové elity k novému směřování tuzemského hospodářství i dalších Čechů kladivářů. I to budou naše témata, přeji nerušený poslech. Prezident Miloš Zeman by měl tento pátek jmenovat nového premiéra Petra Fialu. Jakým tempem, Ivane, podle vás probíhá předávání vládnutí ve srovnání s těmi předchozími lety nebo předchozími kabinety?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Já bych řekl, že to je standardní proces, nijak se nezadrhnul. Existovaly obavy, jak to bude s předáváním vzhledem k zdravotnímu stavu pana prezidenta. Nicméně ten se zlepšuje a teď to vypadá, že ten proces předávání moci bude zcela standardní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Mohly by výhrady pana prezidenta k jednomu kandidátovi, případně pozdržet jmenování nové vlády? Miloš Zeman avizoval, že jedna nominace Petra Fialy přes něj neprojde. Chystá si vetovat, což už vlastně komentují ústavní právníci, například Jan Wintr, podle něj prezident vůbec nedisponuje v takových případech právem veta. Jak vysvětlil rozhovoru Echo, rozhovoru deníku Echo24. Prezident navržené ministry jmenovat musí. Podle Ústavy je vláda zodpovědná Poslanecké sněmovně.

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, my se o tom povídáme v podstatě pravidelně pokaždé, když přicházejí kandidáti na ministry k prezidentovi, tak se ta otázka znovu a znovu vynořuje. Je to dáno tím, že Ústava není napsána úplně přesně. Ponechává určitý prostor pro nějaké, nějaké politické jednání. Samotní tvůrci Ústavy řekli, že to není chyba, ale že je to tak schválně, že to tak má být. To znamená, pokud by došlo nakonec jednou a já bych obecně řekl, že jednou by na to mělo dojít, že se bude muset rozlousknout tenhle ten ořech, tahle ta otázka. Jestli je povinen jmenovat anebo jestli mám právo jmenovat. Tak to přijde k Ústavnímu soudu a ten nějakým způsobem rozhodne tak či onak. Já si myslím, že by se to mělo stát. A je docela možné, že to bude právě teď, že se toho konečně teda dočkáme té odpovědi. Protože z jedné strany ty karty byly rozdány tak jednoznačně, že jakékoliv obstrukce by byly trapné. Ale zase z druhé strany to předávání moci to už je součástí kampaně do voleb příštích. Kdy jsme svědky toho, že jedna strana ta pro, ta která prohrála, ta už teď vsadí spíš na to, že prohrávat umí. A bude počítat s tím, že odevzdat tu moc jí může do budoucna zvýšit prestiž. Z druhé strany ta strana, která vyhrála, tak bude chtít ještě ukázat, že, že on bude chtít ještě o to trošku bojovat, i když prakticky už není o co. Tak teď je zde příležitost pro tu nastupující vládu, aby se pustila do křížku s prezidentem od toho jednoho ministra, který, kterého ještě jméno zatím neznáme, kterého se jmenovat nechystá a už k tomu vlastně srdnatě, řekl, že přes to nepojede vlak. To znamená, ten konflikt určitě vznikne. Já myslím, že všichni z toho budou mít prospěch politický.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Samozřejmě, kandidát obecně řečeno, by muselo být třeba ve střetu zájmů, respektive musela by se objevit nějaká právní překážka, aby pak vlastně to bylo složitější, co se týče toho jmenování. Každopádně v souvislosti s tím nejmenovaným kandidátem se nejvíce spekuluje o kandidátovi na post šéfa diplomacie Janu Lipavském od Pirátské strany. Protože jeho pohled na zahraniční politiku se liší od jaksi vizí a priorit pana prezidenta. Jaký máte na to názor?

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, já si myslím, že to je naštěstí post, kde nemůže vzniknout pro nás pro občany nějaká větší škoda, protože zahraniční politiku u nás dělá Senát. Dělá jí vláda. Vláda bude mít zmocněnce pro Evropskou unii, který bude řešit vlastně tu úplně nejdůležitější zahraničně politickou agendu, no a.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
No, ale šéf diplomacie to není zanedbatelná funkce.

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, to kdysi, kdysi to dokonce u nás byla funkce velice prestižní a ministři zahraničí se vlastně i dlouhodobě umisťovali na čele žebříčku popularity. Vzpomeneme-li na jména, jako byl Jiří Dienstbier, Karel Schwarzenberg, Josef Zieleniec. No, prostě si dodnes pamatujeme jména ministrů. Zatímco kdybychom měli si vzpomínat na ministry jiných rezortů, tak bychom asi měli s tím trošku problém. Ale to všechno pominulo poté, co se kompetence ministra v zahraničí nebo ministerstva zahraničí výrazně zmenšily. Vzpomeňme, že i když měl šanci převzít tento rezort Lubomír Zaorálek, což byl taky prostě dobrý, dobrý tip na, na šéfa zahraniční, ministerstva zahraničí, tak to prostě nevzal s tím, že, že prostě ty kompetence jsou tak legrační, že, že, že je škoda jeho iniciativy a radši udělá užitečnou práci na ministerstvu kultury. To znamená, to si povídáme o minulosti. Dnes dopravní rezort vlastně čeká na nějaký restart, na nějaké znovuzrození, aby byl, aby byl důležitý.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Proč vlastně Ivane, byla jaksi ta agenda okleštěna, jaké byly ty důvody. Není to na škodu teda? Celé věci mít jaksi tu agendu, jak jste to teď výstižně popsal, mít takhle rozmělněnou do, na několik míst?

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, tak ten problém je dán vlastně tím systémem parlamentní demokracie, kde velmi správně do, do toho, do té debaty hovoří více subjektů a musí se spolu nějakým způsobem domlouvat. Byly časy, kdy protože ještě takovým důležitým subjektem v zahraniční politice kromě těch jmenovaných, je ještě samotný prezident. To znamená byly časy, kdy ti lidé, kteří měli co hovořit do zahraniční politiky, se potkávali a snažili se nějakým způsobem sladit noty. To, to je ale možné jedině v případě, že je k tomu nějaká ochota. Ve chvíli, když v té politice převládne negativní emoce a jednotliví ti aktéři se vzájemně, neřekl bych jen nerespektují, ale dokonce se nesnášejí. Tak pak se samozřejmě ta domluva hledá hůř a máte úplnou pravdu, že to dobré pro republiku není. Zase z druhé strany už i ta pozice České republiky dnes v té zahraniční politice není tak významná, jako bývala v minulosti. My prostě nejsme zajímavý hráč.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Proč nejsme zajímavý hráč?

Ivan HOFFMAN, komentátor
A náš hlas není, není tak jako slyšen. No, tak těch možností.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Nebo z čeho, z čeho vycházíte tedy?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Prosím?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Že z čeho vycházíte, že nejsme podle vás jako republika zajímavý?

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, to bychom museli zajít do takových podrobností. Já si myslím, že takovým hlavním důvodem je ten, že zatímco v minulosti sehrávala velkou roli v politice agenda lidských práv a Česká republika díky autoritě Václava Havla, který byl právě obhájcem této, této, tohoto pojetí zahraniční politiky, že třeba všude ve světě dbát na to, aby lidská práva byla dodržována. Tak dnes jsme v jiné situaci, kdy se tato agenda velice relativizuje a ti, kdo by hráli jenom vlastně s touto jedinou kartou, tak už nejsou natolik zajímavý. Já si myslím, že toto je hlavní důvod, proč už nejsme, nejsme důležití.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Obhájí, vracím se zpět k příští vládě, podle vás tedy Petr Fiala svůj tým? On je přesvědčen, že to bude dobrá vláda a že jsou všichni kvalitní kandidáti.

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, jestli jsou nebo ne, těžko říct, já už jsem zaregistroval několik takových z mého pohledu teda uspěchaných komentářů, kde se rozebírají jednotlivá jména a ke každému se dají najít nějaké otazníky a pochybnosti, jestli je to ten nejlepší nebo není. Já jsem dlouhodobě stoupencem toho, že každý má dostat šanci na těch pověstných 100 dnů hájení a má předvést, co umí. To znamená, určitě, určitě nebudu jednotlivě rozebírat. Ale objektivní, teda obecně, obecně se dá říct, že ty, to, co, to co čeká Petra Fialu, nebude nic jednoduchého. Ono platí, že spolupráce je tím obtížnější čím více subjektů se spolu musí domluvit. Na tom prostě se všichni shodují, a to ukazuje vlastně i praxe a životnost těch koalic politických v minulosti. To znamená, když bych to měl říct úplně jednoduše. Tak pan Fiala bude koordinovat pytel blech a nebude to vůbec, vůbec jednoduché. Ty strany i programově nejsou zcela sourodé. To, co je pojilo v boji o moc, to znamená útok na, na Andreje Babiše, takový ten pro program antibabiš. Tak ten se vyčerpal, to se podařilo. Vítězství teda mají. No a teď budou muset nějak s tím vítězstvím naložit. Jako obecně, jednoduché to nebude, ale z druhé strany musíme si uvědomit, tohle to není první taková komplikovaná, poskládaná vláda, která zde by byla a i u těch minulých se vždy ukázalo, že ta setrvačnost toho vládnutí, je velká. Ten skutečný prostor pro nějakou změnu, ať už teda k lepšímu, anebo, anebo k horšímu, není příliš velký. Tak obecně platí samozřejmě, že ty změny k horšímu jsou pravděpodobnější, protože zatímco když chcete změnit něco k lepšímu, tak to předpokládá erudici, pracovitost, důslednost. Na druhé straně to zhoršení se dostaví samo bez, bez velkého úsilí politiků. To znamená, obecně je samozřejmě daleko těžší tu společnost někam pohnout. Je to dáno tím, že ta vláda je samozřejmě vázána nejen tou politickou situací, která existuje a stavem ekonomiky a tak dál. Ale i legislativou. A řekl bych legislativou nejen naší, ale i tou evropskou unijní, kde máme prostě nějaké závazky, ze kterých se nemůžeme jen tak vyvléct. To znamená, ta vláda, ten, ten prostor pro to, co může a nemůže, doopravdy nemá velký. Takže já se ani neobávám, ale ani nejsem nějak přehnaný optimista.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Jak se do toho promítá dědictví, které vlastně převezme ten nový kabinet od dosluhujícího kabinetu?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Jsou ekonomové, kteří říkají, že na to, co potkalo Evropu, tak v České republice má ta nastupující vláda velké štěstí, že, že si ta vláda předchozí počítala rozumně. Ale zase na druhou stranu ta nastupující vláda logicky a pochopitelně bude zdůrazňovat, že v tak strašlivém stavu prostě zemi ještě nikdo nezdědil. A nějakou dobu jí to bude sloužit jako alibi, že se nedá splnit všechno z toho jejich pestrého volebního programu. Ale říkám, pravda bude tak někde uprostřed. Ta situace není o mnoho, o mnoho horší než jinde. Ale samozřejmě není vůbec jednoduchá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Tak co třeba, nevím, schodek, když se podíváme na finance nebo čísla, co se týče nákazy, kterou jste zmínil covid-19. Česká republika patří mezi nejpostiženější země na světě v přepočtu na obyvatele.

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, tady samozřejmě je potřeba se vrátit do, do minulosti a vzpomenout si, jakým způsobem ti kdo dnes nastupují k moci, tuto problematiku řešili, když byli v opozici. No a vzpomínáme si, že vlastně cokoliv udělala vláda, tak to bylo špatně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Ale vláda má zodpovědnost.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Přesně tak.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Ať už je kdokoliv u moci, tak zodpovědnost jde za vládou, ne za opozicí.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Ano, to znamená, když by se mluvilo o tom, jestli existovala nějaká shoda mezi vládou a opozicí, tak řekl bych nepolitické otázce, jako je, jako je zdravotní nákaza. No, tak musíme říct, že ta shoda u nás neexistovala. Ale ona neexistovala všude. Bylo těch řekl bych zemí, kde se vláda s opozicí shodla, že tohle to nebude předmětem politického boje. Tak těch nebylo mnoho. Většinou právě k těm, k těm sporům, jak nastavit ta opatření a jestli zachraňovat lidi, anebo ekonomiku, tak ten problém byl, byl, řekl bych všude.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Pokračujeme dál v rozhovoru s komentátorem Ivanem Hoffmanem. Zůstaňme tedy u problematiky pandemie. Ivane, jak se díváte na ten současný postup těch politických špiček? Například loni bylo běžné, že hostinští třeba v neděli ještě nevěděli, jestli budou moci otevřít v pondělí, tak jak jsme na tom v současnosti? A zdá se, že se nám spojení se Zlínem přerušilo. Nevím, jestli jste.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Já vás slyším stále.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Ano, slyšel jste otázku, možná ještě doplním, je epidemie mnohem rychlejší než politici, jak píše Petr Šabata, komentátor Českého rozhlasu Plus?

Ivan HOFFMAN, komentátor
No, já bych asi začal tím, že se ptáte očkovaného, který my jsme absolvovali dvě dávky Pfizeru se ženou v srpnu. No a dodatečně máme pochybnosti, zda to byl dobrý nápad.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Z jakého důvodu?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Takový, takový svobodomyslný rebel ve mně říká, že to byla chyba a jsem stále být solidární se všemi, na které je dnes vyvíjen tlak, aby se podřídili jedinému správnému názoru.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
A proč to teda vnímáte zpětně jako chybu?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Takhle já, já, my jsme to moc nestudovali, my jsme říkali, že tím nepokazíme. Nicméně, jak člověk o tom čte stále víc, tak bych řekl, že je potřeba zdůraznit několik věcí. Na rozdíl od jiných vakcín, my jsme všichni proočkovaní, já patřím do naprosto proočkováný generace. Ale proočkovaný vakcínami, které se léta vyvíjely, testovaly na zvířatech, pak opatrně aplikovaly na lidech. Tak v případě tohoto covidu, jde o experimentální vakcíny, které jsou zkoušeny v takovém tom časovém presu na lidech. Farmaceutické firmy, která na nich vydělávají, za ně nenesou právní odpovědnost. To nesou vlády, které je kupují. No a ukazuje se, že ta účinnost vakcín je nevalná, že mají řadu nepříznivých vedlejších účinků. No a existují dokonce obavy z negativních následků vakcinace, které se projeví až po letech. To je delikátní situace, ve které vlastně nastupují takové ty základní otázky. Do jaké míry má stát právo, vynutit prostě tu vakcinaci. Jestli je to něco, co se děje v zájmu populace, jejího přežití a tak dál. Anebo jestli, jestli je to něco, co vstupuje do základních takových práv lidí na svobodné rozhodnutí. No a mně se moc nelíbí, že jsme stále svědky prezentováni jenom takového jednoho hlavního názorů. Jak nás to očkování zachrání, ale přitom názorů je víc. Jsou různé a ty se v tom mediálním prostoru neobjevují, protože by kazily vlastně ten hlavní záměr co nejvyšší proočkovanosti obyvatelstva. Ale jestli ta vysoká proočkovanost, doopravdy je řešením té krize, to, to někde, to, to nikde, o tom nějaký přesvědčivý vážný důkaz nemáme.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
A nepřesvědčí vás ani třeba, vlastně prohlášení nebo informace opravdu exportů, jako jsou epidemiologové, třeba předseda České vakcinační společnosti Roman Chlíbek. Uváděl i včera nejnovější čísla, když se podíváme, kolik lidí, většina těch lidí, kteří vlastně i bojují o život, jsou na jednotkách intenzivní péče nebo na ARO, jsou neočkovaní. Vlastně existují statistiky nebo jim nevěříte?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Ne, čtu i to, čtu samozřejmě všechno. Vím, vím, že tento názor existuje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Dobře, když ne vakcína, Ivane, co je pro vás tedy řešení z této situace?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Já od počátku mám takový pocit, že se řeší důsledky a že se velmi rychle upustilo od hledání příčiny. Podle mě stále není jasné, jestli ta vakcína je z netopýra, jak všichni prostě doufáme, anebo jestli je to.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Myslíte ten virus.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Ten virus, virus, ano pardon virus. Anebo, anebo jestli je umělý, jak říkají lidé, kteří nahlížejí do mikroskopu a jejichž hlas až tolik slyšen není. Přidám takovou drobnost, pokud někdo do 25. května napsal na Facebook, že tento SARS cov-2 je umělého původu, tak mu ten příspěvek byl pravděpodobně smazán. Ale velmi často mu byl zablokován rovnou celý účet. O den později, když to někdo napsal, tak už bylo všechno v pořádku, už nikdo účet nemazal, neboť prostě se začalo vážně vyšetřovat, jestli ten virus doopravdy neunikl z laboratoře. Ty, ty v těch laboratoří jsou desítky po celém světě, kde se experimentuje s virusy. Mezi vědci, kteří se tím zabývají, je velmi silný názor, že to je chyba, že něco takového by se nemělo dělat, že to je extrémně nebezpečné. Zmiňuje se laboratoř ve Wu-chanu, ale zase Číňané zmiňují americkou vojenskou laboratoř /nesrozumitelné/, ale říkám, těch je, těch je spousta a já se divím, že vlastně celosvětově nedošlo k takovému předběžnému opatření, že ve chvíli, když bojujeme s něčím takovým, že ať už teda to uniklo nebo neuniklo. Zde byla dobrá příležitost kvůli předběžné opatrnosti všechny tyhle ty, ty laboratoře zavřít a počkat nějakou dobu, jestli náhodou se přestanou objevovat další a další mutace, o kterých někteří právě výzkumníci říkají, že to vlastně nejsou mutace, že jsou to úplně nové nemoci, které spolu mají málo společného. Tato debata o těch těch příčinách, by se asi vést, vést měla, protože možná se snažíme ubránit před něčím, čemu nejsme schopni se ubránit, protože se tu bude vynořovat stále znovu a znovu. Budeme absolvovat spousty dávek. Řekl bych vakcín, které jsou na něco, co už zde není a je zde něco jiného. Na co ta další, ta minulá vakcína už nebude fungovat. Tak ocitáme se v strašně prekérní situaci, kdy je v tom chaos, kdy tomu nerozumějí a důsledkem toho jsou pochopitelně také masové protesty proti těm opatřením od lidí, kteří už politikům nevěří.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Jedna věc je pátrání po příčinách, odkud se vzal koronavirus. Jaká je, jaký je jeho původ nebo podstata. Druhá věc je, že ta pandemie tady je. Respektive prostě je tady nárůst v poslední době zejména v Evropě, která je vlastně takovým tím teď globálně na tom nejhůře, ale jak to řešit prostě, když ne teda z vašeho pohledu vakcinace? Mimochodem hlavní hygienička Pavla Svrčinová se pro Radiožurnál zmínila, že se zvažuje možnost vyhlášení nouzového stavu. Nemocnice se plní, co tedy z vašeho pohledu?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Určitě stále to úplně nejdůležitější, je osobní odpovědnost /souzvuk zvuků/, bez té budou všechna ta nařízení lichá. To znamená, pokud se nepodaří politikům o správnosti jejich postupu, nařízení veřejnost přesvědčit, tak to nepomůže. Další věc je, že já nejsem odpůrcem očkování, jsem odpůrcem toho, toho povinného očkování. A v okamžiku, kdy ani vědci nejsou schopni se za tu vakcínu postavit a říct, my za to bereme plnou odpovědnost, když bude mít někdo nepříznivé účinky, tak pošlete ho za námi, my ho musíme odškodnit z našich zisků. To ale oni neříkají. Tomu se právě, že velice brání. Tak za takové situace například je tady velmi vážná otázka, zda očkovat děti a vpravit do nich prostě látky, u kterých nevíme, co udělají v budoucnosti. To, to tohle jsou vlastně již už i otázky etické, otázky lékařské etiky, které vlastně ti politici příliš podle mě neberou na vědomí, ale měli by, určitě by měli.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Možná ještě na závěr jeden názor, náměstkyně ministra zdravotnictví pro zdravotní péči Martina Koziar Vašáková se včera v Otázkách Václava Moravce vyslovila v podstatě pro povinné očkování proti nemoci covid-19 po vzoru Rakouska, které tu zavede od 1. února příštího roku. A řekla, že vlastně ráda by to zavedla, ale její návrhy neprošly u nadřízených politiků. Podle náměstkyně se o návrhu opakovaně diskutovalo, o návrhu povinné vakcinace, ale zatím nebyl politicky hratelný.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Mně se nelíbí ten, ten výraz. Oni mají takovou tu svojí vlastní řeč, /nesrozumitelné/. Já si myslím, že to je dobře. Já si myslím, že tady ještě politici zachovali poslední zbytky zdravého rozumu a a návrh takovéto odbornice odmítli. To je správně a v tomhle tom politikům dávám za pravdu a myslím si, že udělali dobře samozřejmě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Jak teda vidíte ten další vývoj, co byste poradil příští vládě, jak k tomu přistupovat?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Povinné očkování nikdy, určitě ne, určitě ne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Jak teda jinak?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Jak říkám, úplně nejlepší by bylo najít toho, kdo to vyrábí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Pardon najít?

Ivan HOFFMAN, komentátor
Najít toho, kdo to vyrábí, respektive toho, kdo je nešikovný a uniká mu to pravidelně z laboratoře. To je to, to je můj postoj.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Spíše jsem měla na mysli, jak prostě řešit teda tu stávající situaci, protože než třeba by se dohledali.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Já bych řekl, že stále stejně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Dobře.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Určitě, určitě respirátor. To nosím důsledně, myslím si, že to je dobrá cesta. Mýt si ruce, rozestup, rozmyslet si, kam musí mít v téhle té situaci. Dokud je ta situace špatná. Kam jít nemusím. To znamená, nečekat, co mě někdo nařídí, ale sám se pokusit minimalizovat setkání s tím virem. Vím, že mně se dobře říká, protože jako očkovaný mám nižší pravděpodobnost nějakého fatálního průběhu té nemoci, tak aspoň, tak to vypadá ze statistik. Ale, ale nějak tak osobní odpovědnost, a to je základ všeho.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Tak to vidí komentátor Ivan Hoffman. Děkuji za vaše názory a přeji do Zlína hezký den. Na slyšenou.

Ivan HOFFMAN, komentátor
Také, také.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
Příjemný poslech dalších pořadů Českého rozhlasu Dvojky, přeje Zita Senková.

Pořady Českého rozhlasu automaticky přepisuje aplikace Beey www.beey.io. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Vždycky jsem si přál ocitnout se v románu Julese Verna. Teď se mi to splnilo.

Václav Žmolík, moderátor

tajuplny_ostrov.jpg

Tajuplný ostrov

Koupit

Lincolnův ostrov nikdo nikdy na mapě nenašel, a přece ho znají lidé na celém světě. Už déle než sto třicet let na něm prožívají dobrodružství s pěticí trosečníků, kteří na něm našli útočiště, a hlavně nejedno tajemství.