Přepis: Jak to vidí Erik Best - 6. listopadu

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. Hostem dnešního vydání Jak to vidí je pan Erik Best, novinář a vydavatel. Dobrý den.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lustrační osvědčení ze zákona je nezbytnou podmínkou pro jmenování každého člena vlády. Toto stanovisko prezidentské kanceláře tlumočila hradní mluvčí Hana Burianová. Měl by, pane Beste, splňovat ministr podmínku lustračního zákona, osvědčení samozřejmě negativní?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To jsou dvě odlišné věci. Jedna věc je jestli je to vůbec zákonné, že člověk to musí mít a tam jsou rozpory, určití právníci říkají právě, že není to nutné a další věc je, jestli by měl ten ministr mít. A tam je taky takový rozpor, protože pan Zeman ve svém rozhovoru říká jednu věc, to je, že když byl premiérem on, tak všichni to měli nebo museli mít a další věc je to, co říká pan Mynář. A já si myslím, že máme takové, když pan Zeman je v Lánech a pan Mynář je na Hradě, není mi úplně jasné, kdo vlastně mluví občas. Samozřejmě tisková mluvčí, anebo kancléř mluví za prezidenta, ale když je tam taková distance mezi nimi, občas mám pocit, že nemluví stejným jazykem a já nejsem si jistý, že pan Zeman dokonce bude vyžadovat to osvědčení. Jestli by mělo mít, tak to je myslím věc zvyku, zvyklostí a jestli pan prezident tam bude chtít pokračovat taky, ale jsem si všiml, že pan Rychetský prohlásil v tisku minulý týden, že prezident musí podle zákona, podle ústavy akceptovat všechny ministry, který jsou předložený. A tam není žádné "kdyby", tam nic o tom, že pokud má lustrační osvědčení. Takže já nevím, jak to dopadne, ale je to určitě jedna věc, která může být zneužitá a už je zneužitá ve tvoření budoucí vlády.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, pane Beste, tedy, že jsou slova prezidenta Zemana možná dezinpretovány nebo nějak špatně vykládány, nebo je to tady spíš, co se týče těch lustrací, stanovisko pana Mynáře?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To já nevím, protože my máme jenom ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není vám to z toho jasné?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Není mi jasné, my máme jenom vlastně jeden konkrétní, jedno vyjádření pana prezidenta. To je včerejší rozhovor v Právu. Tam je jasné, co říká pan prezident a pak zveřejnili dokonce zápisy z toho, takže víme, že to říká pan prezident a pak když pan Mynář nebo paní Burianová, tisková mluvčí říká, že pan prezident si myslí, nebo říká toto, my vlastně nevíme. Můžeme samozřejmě akceptovat, že to, co říká pan Mynář, opakuje to, co říká pan prezident, ale taky bychom si měli mít na paměti, že pan prezident v televizi před 8 dny dost kriticky se dost kriticky vyjádřil k panu Mynářovi. Takže já mám otázku, jestli pan Mynář stále má podporu nebo má stále přízeň pana prezidenta a do jaké míry za něj mluví.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na poslance a členy vlády se lustrační zákon výslovně nevztahuje, nicméně tento požadavek uplatňovala prezidentská kancelář vlastně u všech předchozích vlád. Mělo by se, nebo proč by se mělo od této praxe upustit, co myslíte?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Pan prezident se o tom zmínil v jednom rozhovoru. Říkal, že pan Lorenc nechal skartovat 15 tisíc svazků největších ryb StB v roce 89 a že ti, kteří pobíhají kolem nás, jsou jenom ty malé ryby a to se na to upozornil, pan Babiš na to upozornil, dával najevo, že on je jenom malá rybička a že ti větší ryby, ty větší ryby mají negativní osvědčení, protože jejich složky byly skartovány. Takže je to paradoxní situace. My, jestli platí to, co říkal pan Zeman a já jsem byl překvapený, že to prohlásil, že 15 tisíc svazků bylo skartovaných a jestli to platí, tak my vlastně nevíme, kdo byl estébák a kdo nebyl. A tak je legitimní se zeptat, jestli máme i nadále uplatnit to měřítko, když vlastně v minulosti to evidentně příliš nepomohlo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že lustrační zákon nyní v roce 2013, na jeho sklonku, je už spíše jenom nějaký symbolický, symbolická věc z toho, z naší minulosti, s tím, jak se sní snažíme vyrovnávat? Má vůbec smysl?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tady jsem trošku opatrný, protože nejsem Čech, jsem Američan a i když se vyjadřuju k tomu co se tady děje, myslím si, že to je věc pro Čechy a myslím si, že je asi na čase, aby se o tom diskutovalo. Ale taky jsem si všiml cizí média napsaly, napsala před volbami, že hrozí návrat komunistů a nakonec to dopadlo samozřejmě jinak, že evidentně nebude vláda s pomocí komunistické strany. Ale když se díváte na elitu současnou, tak je to větší, je tam větší podíl komunistů bývalých, než kdykoliv v minulosti. Máme prezidenta, který byl komunistou, máme předsedu vlády, máme předsedu Ústavního soudu, máme předsedu Nejvyššího správní soud, který byl kandidát a tak dále. Takže z jednoho hlediska jsme ještě větší komunistická země, než jsme byli v roce 90 a myslím si, že to je taky něco pro přemýšlení. Jestli to je dobře a všichni mluvili o tom, že jakmile ta nová generace převezme tu stát, tak se to zlepší, ale tak, jak to vypadá, tak stále ti stejné, stejní to mají pod kontrolou. Já to myslím tak, že tam je určitý způsob myšlení. Samozřejmě nejsou to komunisté v tom smyslu, že uznávají Marxe a tak dále, ale tady způsob myšlení, že ten současný systém je ten dobrý a budeme sloužit tomu systému a nechceme příliš klást překážky. A já to vidím i v Americe. Já bych řekl, že tam, i když jsme komunistickou stranu skoro neměli, tak máme hodně těch komunistů ve vládě. Když se díváte na to, co říkal třeba dneska v Lidových novinách pan Hampl, mladý viceguvernér, který se dívá na věci úplně jinak a určitě já bych i ho do té klasifikace komunistů nedával a on říká, že budeme mít obrovský problémy, protože my si vytváříme dluhy a jednoho dne je budeme muset je splácet a ta současná garnitura takhle neuvažuje. Prostě jedeme dál a ty problémy, který si vytváříme, budeme muset řešit později a to je trošku ta komunistická, ten komunistický způsob myšlení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se týče těch lustrací, pane Beste, asi jedna rovina je ta ústavní, politická, ale pak i mravní.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tady zase, to je složitá otázka, protože, jak říká pan Babiš, tak byla taková dobrá státná, státní správa špatná nebo to možná neřekl úplně těmi slovy, ale opravdu záleží na tom, kdo někdo někomu dělal a to je individuální věc a nemám na to dobrou odpověď.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že ten požadavek lustrací bude komplikovat povolební jednání?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Vypadá to tak, už je to komplikace. Otázka je, jestli na tom bude trvat pan prezident a taky otázka je, jestli pan Babiš chce do té vlády. A vyskytuje se možnost, že pan Babiš řekne: dobře, já to osvědčení zatím nemám, tak já do té vlády zatím nepůjdu, ale tam půjdou moji lidé a on zůstane v lavici ve sněmovně a bude dirigovat dění.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by to znamenalo, případná neúčast šéfa strany ve vládě, v kabinetu? Nebylo to mimochodem poprvé.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Takový člověk by měl nést politickou odpovědnost za to, co udělá. Zvlášť, když má takovou moc, nebo takový vliv mediální, obchodní. Je to člověk, který chce nějakým způsobem ovlivňovat stát a když získal 18, 19 % hlasů, tak by měl se rozhodnout a, ale já chápu jeho pozici a zatím to, co říká, je rozporné, není za tím jasné, stanovisko.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co říkáte na etický kodex poslance hnutí ANO 2011, pokud by hlasoval jinak, tak a než rozhodl klub a předem to neoznámí, tak bude muset zaplatit pokutu?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tam je možná rozpor s ústavou. Otázka je, jestli je to postihnutelné. Poslanec má určité závazky vůči své straně, ale také má jednat podle nejlepšího svědomí a vědomí nebo obráceně, já si vždycky si pletu ty, ten výraz a takže to je myslím něco, pro celkovou společnost, jestli jsme to nepřijali, co se týče Věcí veřejných nebo jsme to kritizovali jako společnost, tak by asi to platilo taky v tomhle případě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Miloš Zeman se vůbec poprvé vyjádřil k utajované lánské schůzce v exkluzivním rozhovoru pro deník Právo. Zapírání setkání, jak to udělal pan Hašek a další, označil za komické, cituji: "Pokládám za poněkud absurdní jakoukoliv schůzku utajovat z toho prostého důvodu, že starý Jiří Dienstbier, kterého jsem si vážil, správně pravil, že v Čechách se všechno vykecá." Tolik citace hlavy státu. Trefná?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Otázka je, jak dlouho to bude trvat. Souhlasím s tím, že většina věcí se konečně odhalí, ale ne vždycky a myslím si, že je to zajímavé, že používá toto slovní spojení, protože to může uplatnit taky na sebe, protože my jsme ho neviděli celý týden a nevíme přesně, co mu je a myslím si, že by bylo dobře, aby se to taky vykecalo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslím, že je to jasné. Nemyslíte? Nemáme dostatek informací třeba od ministra zdravotnictví v demisi, který třeba i v dnešních Lidových novinách říká, že není pravdou, že by prezident prodělal mrtvici či kolaps.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Zásadně už jsem, skoro jsem se o tom, se k tomu vyjádřil, ale myslím si, že současný problém je důvěryhodnost pana Mynáře. A pan prezident příliš velkou důvěru vůči něj neprojevil a myslím si, že ostatní občané mají podobný pocit, zvlášť poté, co se stalo ve volbách, jak se chovala ta jeho strana, jak přislíbil před měsícem, že odejde, že už nebude kancléř a pak zůstal a my nevíme, do jaký míry mluví pan Mynář a do jaký míry ovlivňuje panem Holcátem. Takže to, co říká pan Holcát já beru na vědomí, ale už jsme slyšeli nadsázky z jeho strany, co se týče pití alkoholu, takže myslím si, že ani v tomhle případě nemůžeme s být jisti, že říká celou pravdu. Jestli je to, co říká /nesrozumitelné/ říkají Lidové noviny, že se celej měsíc pan prezident neobjeví na veřejnosti, tak si myslím, že to musí být něco závažnější než jenom nějaká, nějaké malí zranění kolena.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nicméně na ten rozhovor pro Právo existuje i audio nahrávka, kde hlas prezidenta zní, řekla bych, jako vždy.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To bylo dobře v tom smyslu, že určitě teď nemůžeme uvažovat o tom, že měl vážnou nemoc, třeba vážnou mrtvici, myslím si, že to je teď vyloučené, ale stále jsou dotazy a myslím si, že v dnešním světě je to méně akceptovatelné. I v Americe jsme měli případy, kde prezident byl zraněný nebo nebyl způsobilý a administrativa to kryla. Samozřejmě ti, kteří jsou u moci, tu moc nechtějí odevzdat, chtějí si to nechat a když je vůbec pochybnost o tom, jestli státní úředník nebo prezident, senátor je nezpůsobilý, tak samozřejmě ti, kteří za ním stojí, chtějí to přikrýt. V případě pana prezidenta prostě nevíme evidentně je v dobrém, má dobrou náladu, ale je evidentně nějaký důvod, proč neodhalil tvář.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V tom rozhovoru pro deník Právo je označení pučisté pro pana Haška a další podle prezidenta Zemana chybné. Pánové měli podle něj prostě jiný názor. Podle vás?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tam je v tom rozhovoru Právu problém v tom, že pan prezident dementoval nebo mluvil o tom, že ten, ten, ta židovská anekdota neměla mít žádný význam, říkal, že všechno je jinak a myslím si, že každý, kdo to sleduje a sledoval ty pozdější události, chápe, že pan prezident se zmínil právě o tom, jak budou hlasovat později a takže sám prezident zlehčuje tu situaci a myslím si, že chce se zbavit určité míry pana Haška. Otázky je to jaké míry a já si myslím, že je lepší v takové situaci přiznat chyba. Evidentně pan Zeman má strach, že už ztrácí tu popularitu, kterou měl a myslím právem, protože spojil se tak drasticky s panem Mynářem a s panem Nejedlým, že jejich činy špatně reflektují na jeho popularitě a výsledek je, že musí veřejně mlžit nebo kritizovat ostatní, když část aspoň část té viny je na jeho straně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Věru zajímá, pane Beste, jak by dopadl pan Hašek a spol. v USA. "Vzpomínám na aféru prezidenta Clintona, kdy lhal o svém poměru k Monice Lewinski. Málem ho to stálo křeslo. Jsou Češi ke lži tolerantnější?" Tolik otázka pro vás.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tam ta situace byla vážnější, protože to bylo něco, co pak se dostalo do Ústavního soudu nebo před Kongres a obecně řečeno, ano, Češi jsou tolerantnější, ale také američtí politici jsou lepší, co se týče skrývání těch lží, oni jsou lepší lháři v tom smyslu. A máme teď vlastně malinko podobnou situaci, kde prezident slíbil, že bude nový systém pojištění zdravotní, zdravotního pojištění, ale všichni budou moci si nechat starou, staré pojištění a nakonec to dopadlo úplně jinak, není to, já nevím, jestli je to lež nebo on nevěděl, o čem mluví, ale je to pro něj teď obrovský problém. A mluví se o tom, že má oslabené, oslabenou pozici kvůli tomu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslím, že podle posledních zpráv je úplně historicky rekordní popularita Baracka Obamy.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Ano a to je ten výsledek. Když jsou různé druhy lží a když nějaká lež je odhalená a prezident nebo nějaký politik není schopen to vysvětlit, tak to má vliv. Ty nejlepší politici umějí to udělat tak, aby ty tušené lži se nestanou odhalenými /nesrozumitelné/.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hostem dnešního vydání je americký novinář a vydavatel Erik Best. V rámci projektu Česko 2023 se dnes ptáme na budoucnost médií. Jak je vidíte, pane Beste, za 10 let?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Budoucnost médií? Záleží na tom, jaký cíl bude mít majitel nebo majitelé, protože se to zmínilo, vlastníky, vlastníci médií měli mnoho let monopol nebo oligopol a neměli nutkání, příliš nemuseli dbát na to, jak vydělávají své peníze, protože měli monopol, ten monopol nebo oligopol už neexistuje a potřebují najít nový model a pro pana Babiše třeba ten model může být jednu věc, může být jedna věc pro mě, jako podnikatel v médiích, ten cíl je jiný a tam je to jasné, že já potřebuji si vydělávat na živobytí a pokud to nepůjde, když to přestane fungovat, tak asi budu dělat něco jiného a ale jiní vlastníci, jiní vlastníci mají úplně jiný pohled na věci a teď jsme v takové době, kde není úplně jasné. Samozřejmě pan Babiš třeba říká, že kupuje Mafru kvůli tomu, že chce na tom vydělat, ale je otázka je, jestli je to vůbec možné. Stejný, stejný, stejná otázka platí pro pana Bakalu. Na ekonomii evidentně ztratil obrovské peníze, 2 miliardy korun a proč, proč vydavatelství kupoval? Bylo to kvůli tomu, že chtěl vydělat, bylo to kvůli tomu, že chtěl politicky někomu pomoct, anebo bylo to kvůli tomu, že chtěl zahladit to, co udělal v privatizaci?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nastupuje éra sociálních médií?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Určitě. Tam je otázka, jak vydělávat. Stejná otázka, ale trošku jiný, jiné prostředí a teď vidíme obrovské ceny akcií podniků Google, Facebook a ten Twitter chce jít na trh a otázky je, do jaké míry bude fungovat reklamní trh. Si myslím, že budeme mít masová média, kde reklama bude fungovat, ale bude další, další trh, ať to bude pro specializované publikace a tam to bude dražší a ty nejlepší zprávy už nebudou zadarmo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že ještě tady budou existovat vůbec masmédia, masová média, nebo to budou opravdu specializovaná sociální média?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Budou existovat, ale budou opravdu pro masy a tam ten problém s masmi je, že jsou ochotný co nejméně ochotný za to, co dostávají, platit. A to je velký problém pro mediální společnosti.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Budeme ještě kupovat tištěné noviny za 10 let?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Za 10 let asi ano. Myslím si, že záleží na tom, jestli ty vydavatelství najdou dobrý způsob zpeněžit si ty tablety a další formy a zatím příliš se to nedaří. Jenom v určitých případech. Já dávám přednost stále tištěním tiskům, ale otázka je, co bude dělat mladší generace.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zaznamenejme ještě jednu událost, která se ostatně také týká financí. A nemalých. Kellnerova PPF se dohodla na převzetí české Telefónici, za jednu ze svých největších investic zaplatila skupina téměř 64 miliard korun. Jaké jsou důvody k nákupu toho majoritního podílu ve společnosti? Čistě finanční?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To je dobrá otázka. A já nemám konkrétní odpověď. Myslím si, že pan, jenom pan Kellner to má, my můžeme se domnívat. Pro mě je to záhada v určitým smyslu, protože když pan Kellner kupoval TV Nova, Sazku a ještě pojišťovnu, nebo když tam převzal a nekupoval a převzal, tak bylo to jasné, kupuje za málo peněz a chce prodávat za větší peníze. Tady ten model nefunguje, protože i když kupuje bez prémii, to znamená, že o něco méně, než se očekávalo, stejně ta cena je obrovská a říká se, že to možná dělá kvůli tomu, že chce ty zákazníky, aby jim pak prodával bankovní služby a mobilní služby, ale ta cena je opravdu vysoká. Tak já musím brát v úvahu možnost, že pan Kellner chce koupit ten podíl 65 % a pak přikoupit další a nakonec ovládnout celou společnost a pak to prodat Číňanům.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, jak se asi Telefónica změní v českých rukou? Lze to nějak odhadnout?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To je dobrá otázka, ale myslím si, že kdyby to bylo před 5 lety, tak bychom se na to možná dívali jinak, ale myslím si, že pan Kellner dělal dobrý pokrok k tomu, aby Češi uvítali takový krok. Já sám jsem psal několikrát, že Telefónica Česká republika je nejhorší firma v České republice, co se týče zákaznické služby. Pan Kellner prokázal, dokázal se svou bankou a evidentně to nemá z první ruky, že umí obsluhovat zákazníky tak, že i když se někdo bude stěžovat, že kmotři těch 5 rodin anebo oligarchové ovládají český trh, tak v tomhle konkrétním případě si myslím, že to bude vítaný nový vlastník.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Erik Best, americký novinář a vydavatel, byl hostem dnešního Jak to vidí. Děkuji. Mějte se hezky.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra se můžete těšit na socioložku Jiřinu Šiklovou. Od půl deváté. Dobrý den přeje Zita Senková. Na slyšenou.