Přepis: Jak to vidí Erik Best – 17. května

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Příjemný den přeje Zita Senková. Glosovat některé události přišel dnes Erik Best. Dobrý den, vítejte.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak novinář a vydavatel vidí nadcházející cestu Baracka Obamy do Hirošimy? Zvolení londýnského starosty, syna pákistánského imigranta a širokou mediální odezvu? Konzistentnost názorů Donalda Trumpa. Nenechte si ujít odpovědi. Na historickou návštěvu Hirošimy zamíří Barack Obama. Bude to vůbec první návštěva americké hlavy státu v Hirošimě od chvíle, kdy americká atomová bomba na konci 2 světové války srovnala toto japonské město se zemí. Co na to říkáte, pane Beste? Lze už samotný fakt, přítomnost brzkou Baracka Obamy, amerického prezidenta, na tomto místě brát jako omluvu?

Čtěte také

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Já si myslím, že ne a nakonec Bílý dům tvrdí, že žádná omluva nebude. Nemyslím si ani, že by to očekávali japonští politici. Je to možná něco podobného s tím, co jsme viděli tady o víkendu, když pan Herman jel do Německa. Někdo si myslí, že by měla být omluva, někdo si myslí, že v žádném případě a nakonec ani ti na druhé straně neočekávali, že bude nějaký, nějaká velká změna. Myslím si, že Obama tam jede s jasným poselstvím, ale jiným. To poselství je, že chce, už o tom mluví 7 let, že chce zrušit nebo chce, aby všichni zrušili jaderné zbraně, abychom měli svět bez jaderných zbraní, a to je způsob, jak na to poukázat, tam jet s tím, že řekne, že tady to bylo nutné, nevím, jestli doslova to řekne, ale to je, to je jasné, že tak on to myslí, že to bylo nutné, ale už nikdy to /nesrozumitelné/ nebude, že nebudeme, že nikdo nesmí opakovat použití jaderných zbraní.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bylo tento moment také cílem schůzky G7 nebo mám teď na mysli tu výzvu Japonska nedávno na zasedání ministrů G7, které se účastnil i ministr zahraničí John Kerry.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To není cíl té, té schůzky, to jsou pravidelné schůzky, schůze ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslí, že, promiňte, tam jenom bych to upřesnila, zazněla výzva k jadernému odzbrojení.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Ano, Kerry byl taky také v Japonsku před, myslím, měsícem, taky navštívil Hirošimu, taky byl první ministr, který tam, americký, který tam měl ministr zahraničí, takže tam je určité pokračování toho, toho poselství, ale místo toho je důležité, že vlastně v tom hraje taky roli Praha, protože bylo to v Praze v roce 2009, kdy Obama oznámil, že chce svět bez jaderných zbraní a na tom pracuje. Otázka je, jestli je úspěšný, spíš, spíš ne a ale je určitá zajímavá spojitost pro nás tady v Praze, že o tom začal mluvit tehdy a když o tom píše zahraniční tisk, tak je tam skoro vždycky zmínka o tom, že to je projekt, který Obama oznámil poprvé v Praze v roce 2009.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V čem tedy podle vás, pane Beste, bude zásadní ta návštěva Baracka Obamy v Hirošimě?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Tam je, je to zajímavá situace. Já jako Američan samozřejmě mám jiný pohled na tu akci, než třeba Japonci, každá, každý stát jinak říká svoje dějiny. A my jsme se vždycky vlastně vyhýbali analýzy, analýze té, té, toho použití jaderného, jaderné zbraně a to, ta diskuse je stále velice omezená a málokdo chce vlastně se ptát - bylo to vlastně správné? A tentokrát všichni to přijali Američané, ale když se na to díváte dneska, tak můžete taky argumentovat tím, že bylo to svým způsobem přehnaná reakce. My říkáme Američané, oficiálně říká, že kdyby, kdybychom nevy..., použili jadernou zbraň, tak bychom přišli o desítky tisíc vojáků, který by jinak museli zemřít, aby osvobodili Japonsko. Ale je to kontroverzní a o tom určitě Obama nebude chtít mluvit. Nechci to znovu otevírat. Takže on tam chce jenom mluvit o tom, že bychom měli vlastně zlikvidovat jaderné zbraně, ale zároveň je takový paradox, že Obama je ten, kdo oznámil, že chce obnovit, obnovit jaderné arzenály během 30 let a že to bude stát bilion ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za jakým účelem?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Aby, aby Spojený státy měly nejlepší jaderné arzenály, takže pak je otázka, chce na to utratit bilion dolarů? Bilion dolarů to je dost peněz. A pak je otázka, jestli to všechno není proto, aby Američané měli výhodu před ostatními. Obama taky oznámil v Praze, že chce během 4 roků zlikvidovat všechny ne zajištěné jaderné materiály, což víc, víceméně znamená, že kdyby, kdyby to dokázal, tak by pak nemohl mluvit o tom, že Islámský stát je tak nebezpečný, protože může získat jaderný materiál a někde použít jadernou, jadernou zbraň, takže někdo řekne, že celá ta akce je proto, aby Američané mohli zvýšit svojí vojenskou výhodu před ostatními.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není to ale protimluv, co vlastně ne vy říkáte, ale co říká pak prezident? Na jedné straně tady výzva k odzbrojení a pak tedy zároveň paralelně navýšení?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Dá se to tak pochopit a v amerických médiích taková diskuse ano, taková diskuse se vede a je to ale dost chytrá argument, protože to dělají Američané už dlouho. Říkají, že bychom měli těžit z mírové dividendy, přitom jsou to ti, kteří nejvíc utrácejí na, na zbrojení, takže to není nic nového.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co říkáte, pane Beste, jestli zná politika světová ještě vůbec, že se vracím k tomu motivu, jestli se omluvit nebo neomluvit, gesta jako třeba pokleknutí Willyho Brandta a podobně?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Já nevím přesně, co tam bylo, co tam bude, ale určitě Obama hodlá z toho udělat velkou show a myslím si, že to bylo, že to bude velice dobře prezentováno a málokdo veřejně to bude kritizovat, i když v Americe budou republikáni, kteří, kteří řeknou, že svým způsobem se omluvil, ale to je něco, co říkají celou dobu, co je prezident.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč tam v Hirošimě nezavítal dosud žádný jiný americký prezident pouze Carter, ale ten už nebyl ve funkci, pokud se nepletu.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Přesně tak, ale má to obrovský význam, protože jak to pochopit? Prezident tam pojede, jede tam jako vítěz, jako vítěz nebo jede tam, aby zdůrazňoval, že Japonci prohráli. Je to zájmový moment, protože Obama bude jediný první americký prezident, který během celého funkčního období byl ve válce, to znamená, že Amerika už víc než 8 let vede války a to bude vůbec první prezident, pokud války v Sýrii a v Iráku a v Afghánistánu do té doby neskončí do ledna, což pochybuji, ale to je dost významný moment, takže jsou paradoxy všude. Prezident jede někam poprvé, ale přitom je taky jediný první prezident, který celou svou funkční, celé své funkční období je ve válce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co dědictví, které získal se svým mandátem od předchozích prezidentů nebo minimálně toho bezprostředně předchozího?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Je to tak. My jsme o tom mluvili naposledy. Já jsem říkal, že Obama je pro mě takový Bush white a myslím si, že to stále platí. Otázka je, jakým bude dalším prezidentem, jestli taky v tom bude pokračovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bude Donald Trump třeba Obama /nesrozumitelné/?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To nevím, tam bohužel nemáme vůbec žádnou možnost zkoumat, jestli to, co říká, platí, protože není, není politikem nebo nebyl dříve na rozdíl od paní Clintonové, takže my nevíme, jestli změní úplně tu dosavadní politiku, anebo jestli v tom bude pokračovat. Ale to je klíčová otázka samozřejmě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nevíme tedy vůbec nic o Trumpově vizi třeba zahraniční politiky.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě víme, o čem mluví a před, už je to asi 3 týdny měl velice dobrý projev. Já si myslím, že dobrý z jeho hlediska, že, že mluvil o zahraniční politice a byl kvůli tomu potom kritizován, že jeho politika není jasná, že jsou tam prl..., že si protiřečí a tak dále, ale poprvé obsáhle mluvil o tom, co bude dělat a je vidět, že, že tam je vliv jeho nového stratéga.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Donald Trump, pardon, požaduje jednou kontinuitu, pak zase zdůrazňuje, že americká zahraniční politika musí být méně předvídatelná. Co vy byste, pane Beste, rád viděl? Jaká by měla být tedy zahraniční americká politika a s novým prezidentem?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To jaký mám názor? Já, já si myslím, že by, že bychom měli přiznat svojí skutečnou pozici ve světě, to znamená, že ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ta je?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To je, že, o tom jsme taky mluvili naposledy, že Amerika je, že přetížená vojensky, je, že je zadlužená, snaží se zachovat místo v Asii, kde to není příliš možné, 40 let jsme budovali Čínu a najednou jsme si uvědomili aha, Čína je najednou silnější a musíme proti tomu něco udělat. Přitom jsme my, kteří to, to, tomu umožnili celou tu dobu, takže americká, já jsem Američan, mně se líbí, když Amerika má impérium. Já vím, že to asi není módní a politicky korektní to říct, ale já to přiznávám. Mně se líbí, že mám já za zády impérium. Mně se nelíbí, že to impérium nechápe, že už musí změnit tu politiku, aby si zachoval to impérium.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je ještě doma impérií?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě ne doslova, ale do určité míry ano, protože si myslím, že, že Čína to buduje. To, tomu říkají samozřejmě jinak, ale Čína to úspěšně dělá. Rusko chce to získat zpátky, tam je to ale neúspěšné. Amerika chce si to zachovat, ale ještě nepochopila, že na to dělá, jde špatně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jel by mimochodem Donald Trump, pokud by nyní seděl v Oválné pracovně, do Hirošimy?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To nevím, myslím si, že spíš ano, i když asi by nechtěl takhle brzy opakovat to, co dělal, udělal Obama, ale taky říká, že bychom měli mít dobré vztahy se svými spojenci, takže to si myslím, že to do toho patří. A on má sice výčitky, kritizuje Japonsko, že, že co se týče obchodu jsme příliš měkcí, ale místo toho, kromě toho si myslím, že on víceméně uznává, že, že Japonsko je důležitým spojencem.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Neustále se píše o Donaldu Trumpovi, mluví se o něm, co ale Hillary Clintonová a její myšlenky, její názory, její vize?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Ona v něčem má nástup, má lepší pozici než Trump, protože už je úplně jasné, že bude ta, že dostane nominaci, její pozice je, je dost jasná, ale ona je ve svízelné pozice, v situaci, protože Trump hodlá jí opravdu tvrdě napadat a ona se bude muset rozhodnout, jak na to reagovat, jestli se má chovat jako státník nebo státnice, jestli to slovo můžu použít, anebo jestli bude opakovat jeho, jeho vulgární, občas dokonce vulgární nadávky. A není úplně jasné. Někdo říká, že by se měla chovat tak, že, že vůbec nebude reagovat na jeho nadávky ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Výpady.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
... výpady. On například pravidelně říká, že je zkorumpovaná a to, to slyšíme tady v České republice, ale v Americe to dřív nebylo a on to používá pravidelně a jak ona může na to reagovat, když ona začne říkat, že vůbec není zkorumpovaná, jenom upoutá na sebe více pozornosti, takže ta její pozice není úplně jednoduchá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je jasná nominace Donalda Trumpa, protože ačkoli nyní opravdu k ní míří, tak ve vlastních řadách nebo v řadách republikánů nevyvolává jednoznačné názory, nálady?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Já si myslím, že ta nominace je asi už jasná, i když není to úplně definitivní. Já spíš začínám přemýšlet o tom, jestli záměr Republikánské strany celou dobu nebyl nominovat Donalda Trumpa. Když se na to díváte, tak ti, kteří jsou pro Trumpa špatná zpráva, Bush, Romney, tak nepodporuje, to vlastně mu pomáhá. Ti, kteří spíš jsou neutrální, Ryan a McCain, tak oni ho už, už přijali. A my jsme jako Američani a já vím, že ty hlavní strany vždycky věděly několik roků, let dopředu, kdo bude kandidát. Několik let dopředu a tentokrát najednou nevěděly, že to bude Trump? Já nevím. Bude to znít možná jako z konspirační teorie, ale Donald Trump napsal výbornou knihu Umění dohodnout se, nevím přesně, jak se to překládá do češtiny, a tam víceméně říká přesně to, co on teď dělá. Tehdy mluvil o tom, jak postupovat, abyste mohla uzavřít výborný obchodní "dio" jak říkáme anglicky. A já mám pocit, že Trump použil, sledoval přesný instrukce té knihy a v něčem to vypadá skoro tak, že Republikánská strana taky, protože tím, že, že ho nepodporovali celou tu dobu, vlastně mu strašně pomohli.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jsme hovořili o konzistentnosti, či naopak výroků Donalda Trumpa, tak včera vlastně korigoval svůj starší výrok, že by muslimům zakázal vstup do Spojených států pro televizní stanici ITV řekl, cituji: "Nejsem protimuslimský, ale jsem proti terorismu. Muslimové musejí změnit přístup a souvěrce podezřelé z terorismu hlásit policii." Tolik slova Donalda Trumpa. Udělal by výjimku, co se týče toho zákazu, a to pro londýnského, nového londýnského starostu pana Khana, který je muslimského vyznání, syn pákistánského imigranta.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Ale to je ta politika Donalda Trumpa, která je vlastně velice šikovná. On něco prohlásí, je to skandální, extrémní, o tom mluví, všichni o tom mluví několik měsíců, a pak, když musí změnit ten postoj, prostě řekne á, vlastně to bylo jenom doporučení, to není moje politika a nakonec získá přízeň médií a přízeň voličů, takže mě vůbec nepřekvapuje, že řekne, že by přijal novou, nového starostu, to je úplně běžné, to je jeho normální styl a musím říci, že to je velice dobrý styl a neumí každý to dělat. Tak Clintonová například to neumí. A jestli nová politika bude vyžadovat takový postup i do budoucna, no tak vypadnou ti klasičtí politici, protože to normální člověk neumí, jenom takový, takový Trump. A já bych mohl jmenovat tady někoho, ale, ale teď mluvíme o Americe, takže já budu mluvit jenom o Trumpovi. Ale je to jeho politika a pak, když řekne, no já bych udělal samozřejmě pro pana starostu všechno pro to, abychom uvítali správně, no tak to se dá očekávat. A spíš je otázka, do jaké míry hodlá uplatňovat ten, ten způsob jednání, až bude, pokud bude prezidentem, protože on by pak mohl negovat úplně všechno, co předtím řekl.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co vůbec znamená zvolení prvního muslimského starosty Londýna? Proč je to takové téma, vyvolává to tolik reakcí? Někteří v tom vidí třeba důkaz islamizace.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To nevím, já vůbec nejsem expert, co se týče Anglie. Jako Američan už několik tisíc nebo sta let ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A počkejte, a to Amerika, Spojené státy a Velká Británie, velcí spojenci. Připomeňme Bushe mladšího, Tonyho Blaira třeba z poslední doby.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Je to tak, ale já si myslím, že Velká Británie ušla tak daleko v určitým směru, že skoro já jako analytik nemusím o tom mluvit, protože už je jasný, jasné, co se tam děje, jak to tam dopadne. Je ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to by mě zajímalo.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Ale já nejsem si jistý, že mainstreamový média smí o tom, smějí o tom mluvit, protože já si myslím, že je jasné, když člověk čte moje články, tak si myslím, že jako civilizace budeme mít obrovské potíže a myslím si, že Velká Británie je příkladem toho, kam to směruje. Já nemluvím konkrétně o zvolení pana Khana. Z jinýho hlediska ale je zajímavé, že jeho křestní jméno je Sadiq, a v angličtině my máme pravidla vlastně, že, že po písmeně, písmu, písmenu q musí být u a najednou budeme muset učit dětem, že takhle to není, že můžou být i slova, máme nějaký výjimky Irák a nějaké další, nějaká další, nějaké další názvy, ale je zajímavé, že vlastně kvůli tomu starostu, starostovi budeme muset možná přepsat i gramatiku anglickou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na druhé straně také pákistánského původu nebo synem pákistánského imigranta je ministr pro obchod, inovace, odborné záležitosti, starostou druhého největšího nizozemského města Rotterdamu je také muslim.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě já si nemyslím, že je velký rozdíl mezi muslimem, křesťane, Židem, je to otázka toho, že se o islamizaci a o radikálním terorismu, islámu mluví, a ten člověk, předpokládám, je velice slušný, normální člověk a není příliš velký důvod, proč o tom mluví. Ale když samotní islamové v Londýně to berou jako velký milník, tak to znamená, že nějaký význam to má, takže asi nějaká analýza té situace je příhodná.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podívejme se ještě k nám domů do Česka. Prezident Miloš Zeman navrhuje zestátnit Českou televizi, její provoz by podle něj měli hradit koncesionáři, místo toho by zdroje měly pocházet přímo ze státního rozpočtu. Jak vy se na to díváte? Podle něj zestátnění vlastně je zárukou jako odpolitizování. Tak to vnímá i vicepremiér Babiš.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To je složitá otázka, ale to není poprvé, co nějaký politik mluví poslední dobou o znárodnění. Mluvila o tom taky paní Šlechtová, co se týče Hradu ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Není to zestátnění, jaký mezi tím tedy rozdíl, zestátnění, znárodnění. Jestli je to to samé ...

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
To já neumím dost dobře, abych, abych opravdu, to, to neumím dost dobře, ale paní Marksová taky mluvila o tom, že bychom měli zestátnit byty, jestli, jestli majitelé tam nepouštějí, nehodlají pouštět sociální nezvýhodněné občany. Pan Zeman taky mluvil o tom, že bychom měli zestátnit byty OKD, taky pan Kunert mluvil o tom, že všechny maloobchodní banky budou muset být znestátněny kvůli pravidlům o /nesrozumitelné/, té banky /nesrozumitelné/ a takže já se na to dívám tak, že jsme v situaci, kdy znárodnění asi přijde, protože propast mezi tím, co mají nejbohatší a nejchudší je tak velká, že jak pan /nesrozumitelné/ o tom mluvil, tak někdo bude chtít znestátnit nějaký majetek a pro mě je varovné, že se o tom už mluví, to znamená, když ve skutečnosti přijde, tak už budeme na to připravený.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké reakce se, jste zaznamenal, pane Beste, ve veřejnosti?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě se na to dívají lidi různé. Myslím si, že co se týče České televizi, tak kdyby pan prezident nemluvil o znárodnění, jenom řekl, že chce, aby to bylo financováno ze státního rozpočtu, tak ta reakce by byla jiná, takže je nějaký důvod, proč to slovo použil a je taky zajímavé, že kritizoval, že chtěl tím kritizovat TOP 09, i když si myslím, že na Českou televizi, jestli nějaká politická strana má vliv, tak větší vliv má ČSSD. Ale z nějakýho důvodu o tom nechtěl mluvit, takže je to politický boj. Jedna politika, politická strana má nějakou pozici, druhá politická strana nebo uskupení chce tu pozici získat a myslím si, že když se na to díváme takhle, tak ta diskuse je docela běžná, děje se i v dalších odvětvích.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A i v dalších zemích?

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
A i v dalších zemích, i když to slovo znárodnění se, se nepoužívá tak často jako tady.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tolik názory a postřehy amerického novináře a vydavatele Erika Besta. Já vám za ně děkuji a přeji vám hezký den.

Erik BEST, novinář, vydavatel
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra se na shledanou a na slyšenou těší Zita Senková. Ve studiu přivítám teologa Tomáše Halíka. Dobrý den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.