Jak to vidí Jan Pirk - 21. února

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Příjemný den. U poslechu Jak to vidí vás vítá Zita Senková. Dnes je naším hostem profesor Jan Pirk, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny. vítejte.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Dobré jitro.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Německá vládní koalice a 2 nejsilnější opoziční strany nominují na prezidenta bojovníka za občanská práva bývalé NDR Joachima Gaucka. Sledoval jste velmi dramatické změny v Německu na politické scéně, minulý týden v pátek rezignace Christiana Wulffa?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Musím říct, že jsem je sledoval a že mě, že jsem si zase uvědomil, jak jsme ještě asi daleko od skutečně demokratického zřízení, protože takové prohřešky, kterých on se dopustil, si myslím, by u nás nestály ani za povšimnutí, takže ..., a tam skutečně mu nezbývalo nic jiného, než položit funkci.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Christian Wulff ten odstoupil kvůli sérii afér, ale nicméně věří, že bude očištěn.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No, tak víte, to je ... Každý obviněný se očišťuje a věří, že bude očištěn. To prostě tak v soudních procesech je. Vždycky řekne, že je nevinen a dokavaď mu to není dokázáno, tak skutečně je nevinen.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, co říkáte přímé volbě českého prezidenta?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já si myslím, že to je v pořádku, protože to, ty předchozí volby prezidenta, i když si myslím, že pan prezident Klaus je správný prezident, ale ty, to kupčení a to jednání v tom parlamentu se mi moc nelíbilo. A já si myslím, že prostě prezident, jestliže to má být prezident náš všech, tak by měl být nestranický a jestliže se o tom dohadují politické strany, tak už tím je dáno, že nemůže být nestraník. A takže já si myslím, že ta přímá volba prezidenta je dobrá věc, i když řekl bych, profesionální politici s tím nesouhlasí.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by určitě by vám teď dala zapravdu německá kancléřka Angela Merkelová, která spíše chtěla právě kandidáta ideálně, který má politické zkušenosti nebo zkušenosti z politiky. Pane profesore, když jsme se tady posledně setkali v Jak to vidí, tak jsme mimo jiné hovořili o celorepublikovém projektu Chraňte mozky. Ten chce vlastně přesvědčit veřejnost, aby více dbali na bezpečnost na sjezdovkách. Setkáváme se ale nejenom s nezodpovědností lyžařů a sportovců, myslím těch teda ne profesionálních, ale vůbec s nekázní. To je to, co vás hodně rozčiluje.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já musím říct, že mě opravdu hodně trápí obecně neúcta k daným pravidlům. A to mě strašně trápí, protože lidi si pletou demokracii s anarchií a bohužel já se s tím setkávám téměř dnes a denně. Víte, já chodím na chatě na Jevansku chodím běhat po krásných jevanských lesích, no a tam se prostě prohánějí na motokrosových motorkách mimo, v těch nejkrásnějších partiích se prohánějí a nemají na nich čísla. Takže ničej ten les a nikdo si na nich nic nevezme, protože i kdyby přijela tam policie, tak je nedohoní a nemají čísla na těch motorkách. To samé nedávno si stěžovala horská služba, že neukáznění, to nejsou turisté, ale neukáznění lidé mají závodní skútry, které ty rutinní skútry, které má horská služba, je nedohoní a prostě jezděj v I. zóně Krkonošské národního parku, přestože je to zakázané. A to nemluvím ani o chování řidičů na silnicích. Já, když jedu po Praze a jedu 50, no, tak si ťukaj všichni na čelo, že zdržuju. Víte, to mě opravdu vadí a měli bysme si to uvědomit, že prostě ... Ale to platí i, ono bohužel, když ta pravidla nedodržují, teď nedávno, starosta z Úval, že jo, udělal velkou policejní akci na opilé řidiče a první, koho chytili, byl on, že jo, no tak pak je skutečně těžké, abysme chtěli, aby řadoví občan to dodržoval. Ale skutečně, tohle mě opravdu trápí, že lidi nemaj úctu k pravidlům, která ta společnost demokraticky si vybrala.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Z čeho to pramení podle vás?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já si myslím, že to je pořád ještě dědictví z doby před rokem 89, kdy to prostě, ten režim nebyl demokratický, nevycházel z demokratických principů, byla to diktatura, každej se ji snažil nějak ošulit, aby přežil. A já si myslím, že to je pořád ještě to dědictví, dědictví tohodle toho. Ale mě to opravdu trápí. Nejsou takoví všichni, ale stačí těch pár lidí, kteří to opravdu nedodržují. A já, když vidím ty krásný lesy na tom Jevansku, jak ty potoky rozbahněj, jak je zničej, ty nejkrásnější partie, tak skutečně mám strašnej vztek.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
S velkou odezvou se setkala výzva serveru Lidovky.cz, aby čtenáři zasílali fotografie bezohledných řidičů, kteří mají velmi nápadné espézetky, jinými slovy kmotrovské, a přišla spousta fotografií. Dokumentují parkování na chodníku, na místech vyhrazených pro invalidy. Jaká bezohlednost vás mimořádně teda rozčílí?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No, tohle to mě ...
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už jste několik případů uvedl.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
... oni, to jsou lidi, kteří mají tahle ta čísla, tak ti si asi myslí, že jsou absolutně beztrestní, že prostě za prvé, já bych takový číslo nikdy nechtěl, protože nemusí každej vědět, kde jsem se svým autem stál a kde jsem se pohyboval, a takovýhle nápadný číslo. Ale oni zřejmě mají pocit, že se jim nemůže vůbec nic stát a skutečně to, někdy to chování na těch ulicích mě opravdu přivede téměř k nepříčetnosti, protože jako my v tý frontě na červenou nestojíme proto, že nemáme co dělat, ale prostě proto, že nás tam jede víc. A to, že někdo to předjede v jiným pruhu, kterej odbočuje někam jinam a pak se tam bezohledně nacpe, protože má audinu, tak to opravdu je, to je vrchol bezohlednosti.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když hovoříme právě o té bezohlednosti, možná i krutosti, tak v Německu teď řeší ředění gangu, který se vydává za policisty, vytipuje si seniory a předstírá, že zajišťuje stopy po údajném vloupání. Samozřejmě mají falešné průkazy. A funguje to tak, že jednoduše se zeptá: Podívejte se, paní, pane, kde máte cennosti, peníze, jestli vám něco v bytě nezmizelo. Pán nebo paní to najde, ukáže a pak ten falešný policista to zabaví s tím, že senior smazal otisky a musí to zkoumat v laboratoři.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já myslím, že uličníci se vyskytujou všude na světě, teď je otázka, ...
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak na ně?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
... jestli tahle ta, ti falešní policisti jsou Němci, nebo jestli jsou to přistěhovalci odněkud odjinud, že jo. Ale uličníci jsou, stejně jako slušní lidé, jsou na celém světě, tak uličníci jsou taky na celém světě. Jenže někde jich je víc, někde jich je míň.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Profesor Jan Pirk, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny je hostem v dnešním vydání pořadu Jak to vidí. Váš ředitel, ředitel IKEMu, pan Aleš Herman informoval o tom, že institut loni transplantoval 367 orgánů, počty transplantací tak stouply o 4 procenta, což je vlastně historický úspěch, nebo historická čísla. Jsou Češi více připraveni darovat orgány, že by se to trošku rozcházelo s tou statistikou?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já nevím, jestli jsou Češi ... Takhle, Češi jsou připravenější, než některé jiné národy a jsou podstatně míň připraveni darovat orgány než některé jiné národy. Ta solidarita je mnohem větší třeba ve Spojených státech, ve skandinávských zemích. U nás se to výrazně teď zlepšilo v IKEMu příchodem nového přednosty transplantační chirurgie, doktora Froňka. Možná, že si posluchači vzpomenou, jeho příchod vzbudil ty ohromné emoce a kydání špíny na IKEM. Ale doktor Froněk rozjel ty příbuzenské transplantace, což jsou transplantace ledvin, s nejlepšími výsledky je rozjel mnohem ve větším, s excelentními výsledky, protože těch dárců není tolik. A víte, ono je mnohem lepší mít natransplantovanou ledvinu, než jezdil na dialýzu. I když zastánci, nebo organizátoři dialyzačních center říkají, že to je, že to tak není. Nemají pravdu, ten pacient, který jezdí na tu dialýzu 2x, 3x týdně, nemůže vlastně nikam se pořádně vzdálit, je na tom závislý, zatímco pacient po transplantaci ledviny je vlastně, žije úplně normálním životem. My máme sportovní oddíl pacientů po transplantaci orgánů, kde jsou především pacienti po ledvinách, po játrech, ale i po srdíčkách a oni se zúčastňují pravidelně každý rok sportovních her transplantovaných pacientů a vždycky přivezou nějaké medaile. Loni to bylo ve Švédsku, teď myslím, mají velký problém se sháněním financí, protože myslím, že to je v Jihoafrické republice příští rok, takže ti pacienti žijí mnohem, mnohem ... A to ještě nemluvím o té ekonomické otázce. Víte, dialýza, jednoroční dialýza jednoho pacienta stojí přes milión korun, a to v tom není vzatá sanitka, která musí toho pacienta 3x týdně dovážet třeba 20 kilometrů. Zatímco ta ledvina, která se natransplantuje, stojí řádově méně v prvním roce a poté mnohem a mnohem méně. Takže i ten ekonomický efekt pro nás je a pak můžou zůstat peníze na ty další drahé léky.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké jsou momentálně třeba ty čekací seznamy nebo lhůty, možná kdybychom zůstali u ledviny nebo u dalších?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Tak ty čekací lhůty na tu příbuzenskou transplantaci prakticky nejsou žádné, to se organizuje, ale to by vám řekl spíš pan doktor Froněk. Na transplantaci srdíčka se v průměru čeká 4, 5 měsíců, ale tam zase máme tu pomoc, že když ten pacient je na tom už moc špatně a umírá, takže my ho připojíme na to umělé srdce a může, na to může i několik let čekat na tu transplantaci srdíčka, takže ... Ale pořád ty nůžky se rozevírají, co se týče ledvin, že těch čekatelů je pořád víc, než těch dárců, a proto tím východiskem, jedním z těch důležitých východisek jsou ty příbuzenské transplantace.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na nemoci srdeční umírá podle statistik každoročně 60 procent všech nemocných ...
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No, ne, kolem 50, 51 už je to.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne? Méně, zaplaťpánbůh to klesá. Nedávno přišel jeden americký profesor biologie s tvrzením, že už se rýsují antibiotika na léčbu srdečních nemocí. Co vy si, pane profesore, obecně myslíte vůbec o podobných zprávách, které přicházejí?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Víte, když /výpadek slova/ šikovně postavenou studii, tak vám vyjde cokoliv. Třeba nošení klobouku je rizikový faktor infarktu, prostě z toho prostého důvodu, protože ženy nemají infarkt, nenosej klobouky, zatímco mužský nosí klobouky, tak by se mohlo říct, že nošení klobouků je rizikový faktor infarktu. Já si myslím, že takhle podobně je to s těmi antibiotiky. Ono se skutečně stále mluví a jedna z teorií aterosklerózy je, že to je nějaké virové nebo nějaké infekční onemocnění. A to se čas od času vždycky objeví, tahle ta teorie a vždycky ji někdo opráší a pak to zase zapadne v zapomnění, protože skutečně prostě jsou to ty rizikové faktory - kouření, hypertenze, nadváha, nedostatek pohybu, vysoká hladina cholesterolu. To jsou prostě ty faktory.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jsme u léků, co říkáte, pane profesore Pirku, připravovanému uvolnění prodeje desítek léčivých přípravků, které jsou dosud na recept?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já s tím souhlasím, já s tím souhlasím, protože si myslím, že těch léků český pacientů nadužívá a když si je koupí, tak ať si je koupí, že jo, když to ... Samozřejmě nemůžou bejt ve volném prodeji antibiotika, která můžou toho pacienta ohrozit, ale je řada léků, které nevím, proč by měla hradit pojišťovna. Nechť si to ten člověk koupí, musí k tomu být samozřejmě přesný návod, jak je smí užívat, jaké ty léky mají interakce. No a když to tam je napsáno a ten pacient to nedodrží, no tak to je jeho smůla, protože to zdraví ... Víte, před rokem 89 lidi na zdraví, tak lidově řečeno kašlali, protože se říkalo, že to je celospolečenská záležitost a že společnost se musí postarat o to, aby obyvatelstvo bylo zdravé. No, to je nesmysl, především se musí starat vždycky ten člověk sám o své zdraví a nemůže to házet na někoho druhého.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Konstatuje v dnešním vydání Jak to vidí profesor Jan Pirk. V Jak to vidí si dnes povídáme s profesorem Janem Pirkem, přednostou Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny. Určitě se shodneme, že na srdíčko, vy už jste to i před chvílí řekl, pozitivně působí nejenom správná zdravá životospráva, ale dostatek pohybu, pravidelné cvičení nebo rekreační sport. Vy sám jste příkladem nadšeného aktivního sportovce. Rád běháte, nejnověji i v Chuchli.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No, já musím říct, že v poslední době se v Praze konala i řada konferencí o tom, jestli je v Praze kde sportovat, jestli je dost sportovišť a ten projekt té chuchelské běžecké, lyžařské dráhy, který vymyslela, sehnala peníze a spolu s magistrátem a chuchelským závodištěm zrealizovala Kateřina Neumannová, je takový, bych řekl, zářný příklad toho, jak by se mělo město starat. Víte, navést odněkud spoustu náklaďáků sněhu, aby se kolem Hradu proběhlo pár špičkových závodníků, to sice může bejt jako dobrá možná reklama, ale pro zdraví populace to vůbec nic neznamená. Ale tohle to, myslím si, je zcela zářný příklad toho, jak by se město mělo starat. Já bych vám přál, já jsem tam byl několikrát běhat, jako nám trošičku, co běháme, ono je to po rovině, jo, takže není tam žádnej kopeček, ale jsou tam celé rodiny, z nichž někteří bylo vidět, že jsou ty děti poprvé na běžkách a je tam nádherná atmosféra. Sice ta dráha je jenom 760 metrů dlouhá, ale je to první vlašťovka a já jsem přesvědčenej o tom, že po tom úspěchu, že to příští rok bude zase a že třeba už bude přes kilometr dlouhá. Víte, fantastické na tom je to, že je tam zadarmo parkoviště, neplatí se žádný vstup do toho, takže je tam půjčovna. Ten, kdo nemá náčiní, tak ten si tam může kompletně náčiní půjčit a já si myslím, že tím Kateřina Neumannová ukázala, že to s tím sportem myslí asi upřímně a že možná ty aféry kolem mistrovství světa v Liberci, že někdo zneužil jejího slavného jména a že se /výpadek slov/, že se ona do toho dostala nevinně.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže teď se už nemusíme minimálně v Praze vymlouvat na to, že nemáme kam chodit běhat.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Ne, to na běžkách určitě ne. A mimo to je, na běhání jako takové je v Praze řada krásných lokalit. Já bych řekl nejkrásnější asi je Krčský les, Krčský a Kunratický les, kterej je členitý, ale Stromovka je krásná na běhání, Hvězda, že jo, to je hostivařská, v okolí Hostivařské přehrady. Takže kdo chce si najít místo ke sportování, docela se dá běhat i na Kampě, no, i když to není úplně ideální, ale pro takové rekreační pobíhání se dá i na Kampě běhat.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ty možnosti celkově hodnotíte ...
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já si myslím, že jsou. Víte, samozřejmě, že možná někdo si stěžuje, že je nedostatek squashových kurtů nebo, to je možný, ale takový to, ten základní pohyb, ten běh prostě, si myslím, že se v Praze dá dělat. A teď v tý Chuchli, to je opravdu strašně prima nápad a hlavně to, že se tam prostě nic neplatí, to je vidět, že to, prostě se do toho investovaly peníze pro dobrou věc.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co zdraví asi příliš neprospívá, nebo určitě ne, je smog. Máme tady ještě jedno rozhodnutí, které možná příliš zapadlo na to, jak je důležité, a to, poslanci sněmovny schválili novelu zákona, která teplárny, hutě či chemičky osvobodí od platby za vypouštění jedů. Proti hlasovaly jen Věci veřejné. Je tady i vlastně sdružení Čisté nebe, které sleduje do znečištění na Ostravsku, považuje tento návrh za absurdní. Co vy na to, pane profesore, zrušit poplatky za znečištění?
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No, mě by v souvislosti s tímhle tím, by mě zajímala jedna věc, nepochybuji o tom, že ty teplárny, když kalkulovaly výroby 1 /výpadek slov/ ..., že tu pokutu v té ceně měly zakalkulovanou. Protože mám velké pochyby, že by to platily z vlastní kapsy. Mě by zajímalo, když se tedy tohle to uzákonilo, jestli pro ty lidi, kteří jsou na ty výtopny napojeny, jestli se jim zlevní to topení a ta teplá voda. Protože pokud ne, tak je to skutečně zase jenom přihrávka těm firmám, aby zvýšily svůj zisk. Takže já si nemyslím, že ony budou kouřit víc kvůli tomu, ty komíny, ony jsou takový, jaký jsou, že jo. A když je, prostě když je zima, tak se musí hodně topit a zas by lidi hubovali, že je zima, že nemaj dost zatopeno. Ale opravdu by mě zajímalo, jak se to odrazí na ceně toho tepla. To je podle mě zajímavá, zajímavá věc.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslanci, kteří hlasovali pro návrh ve sněmovně, tvrdí, že poplatky za nečistoty prý stejně v budoucnosti ztratí smysl, protože od roku 2016 bude platit nová ekologická směrnice Evropské unie.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já vím, víte, ale to se zase dostáváme k tomu, o čem jsme mluvili na začátku, k úctě daným pravidlům. Jestli zase to budeme obcházet, anebo jestli se řekne: Tak fajn, teď máme nějaká pravidla a my je budeme dodržovat, jako s kouřením na veřejných prostranstvích a tak dále. Prostě to uvidíme, jestli ta směrnice taková bude a jestli ji budeme dodržovat nebo jestli budeme mít zase nějaké výjimky, necháme se překvapit.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinak novým trendem se stává prohibice. Zavedlo ji už více než 300 měst a obcí, jinými slovy, obec může zakázat činnost, která by byla v rozporu s dobrými mravy, ochranou bezpečnosti, zdraví nebo majetku. Mnohým se ale nelíbí, že se veřejný prostor jaksi omezuje, nebo reguluje.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Já teda musím říct, že tohle to přesně, jako prohibice by znamenalo, že se nesmí pít vůbec alkohol, že jo. To zkusili ve Spojených státech ve 30. letech a byl z toho Al Capone a další mafiáni a bylo to. Čili to, takhle to nefunguje. Já si taky myslím, že je to strašný, když v okolí školy jsou bezdomovci, kteří tam pijou krabicový víno a láhvový pivo, to skutečně by ... Jsou, to jsou, ve světě jsou alcohol a drug free zóny, kde skutečně se nesmí v okolí školy pít alkohol. Ale jinak nevím, proč by se nemohlo pít na předzahrádce v létě, proč bych si nemohl dát 2 deci vína nebo dobrej Budvar, že jo. Tak to si myslím, že ... Ale určitě takový to pití těch krabicovejch vín, jak se povalujou pak, to skutečně ... Ale zase, bude to někdo stíhat? Budeme dodržovat tato pravidla? Víte, nejhorší je ...
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zákonů máme asi dostatek, teď jde spíš o to, aby je lidi dodržovali.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
No právě, víte, nejhorší ze všeho je, udělat nařízení a už předem vědět o tom, že se nebude dodržovat. To je horší, než žádné nařízení nedělat, jo. Takže má se udělat to nařízení takové, aby bylo reálné ho kontrolovat a dodržovat.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká na závěr dnešního Jak to vidí profesor Jan Pirk, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny a přednosta Kliniky kardiovaskulární a transplantační chirurgie. Děkuji za vaše postřehy, za návštěvu a přeji pěkný den.
Jan PIRK, přednosta Kardiocentra pražského Institutu klinické a experimentální medicíny
--------------------
Na shledanou.
Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra bude od půl deváté hostem Jak to vidí pivovarník Stanislav Bernard. Příjemný den vám přeje Zita Senková. Na slyšenou.