Test zakysaných smetan

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vaším dopoledním společníkem je Dvojka Českého rozhlasu v 10 hodin a 5 minut vám krásný den přeje Marie Retková. Už za hodinku přivítáme hosta nebude to host jen tak ledajaký, přijde ředitel Národního divadla v Praze Jan Burian, a tak se ho budu ptát na Zlatou kapličku, co je třeba největší bolestí českého divadla obecně vůbec, protože pan Burian je odborník, teatrolog a chci se ho také ptát na to, zda ředitel Národního divadla musí mít na všechno ty správné lidi, nebo zda ovlivňuje také dramaturgii, režii, obsazení a taky třeba na to, jak se sžilo Národní divadlo se Státní operou, to bude už za hodinku a vy se můžete Jana Buriana ptát na jejakaje@rozhlas.cz, ráda vaše dotazy budu tlumočit. No ale teď, teď se připravte na úplně jiné téma velmi praktické, protože ve Spotřebitelské poradně budeme mluvit o zakysaných smetanách, a to s Alicí Olbrichovou z časopisu dTest. Dobrý den, pěkně vítám.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Dobrý den.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, jaké jsou zakysané smetany, které jsou na trhu, jsou takové, že nám spotřebitelům budou chutnat a ještě navíc podpoří naše zdraví? Co to vlastně je zakysaná smetana?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
K první otázce, našli jsme výrobky, ty jsme nechali testovat odborníky, našli jsme mezi nimi smetany vysloveně bych řekla výborné, našli jsme smetany průměrné a našli jsme i smetany, které nebyly ani jedno, ani druhé, abych to řekla diplomaticky. A já jsem se sama dívala do různých výživových databází, kde je složení tedy smetany a zjistila jsem, že smetana vlastně je zdravý výrobek, i když je tam, někdo může namítnout, že tam je tedy mléčný tuk, ale tento mléčný tuk je současně, on poutá různé vitaminy, které jsou obsažené v mléce, takže kdy, já neříkám jezte toho kilo, ale když si dáme dvě lžičky zakysané smetany na zeleninový salát nebo do polévky, tak uděláme lépe, než když si dáme do polévky jíšku.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kolik musí mít procent tuku smetana, aby byla smetana a proč zakysaná?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
V České republice je nyní legislativou definováno, že výrobek, který má název smetana, musí mít nejméně 10 % mléčného tuku, říkám mléčného, to je důležité slovo, že to nesmí být tuk rostlinný z nějaké náhražky, protože pak už by se to nemohlo jmenovat smetana. Zakysaná proto, že do sladké smetany se přidávají ušlechtilé bakterie mléčného kvašení, doufám, že mě mikrobiologové nebudou opravovat, že to říkám ne naprosto správně odborně, a potom zakysání pak vznikne tento výrobek, který se jmenuje kysaná smetana. V minulosti také byly kyselé nebo kysané smetany, tam však to kysalo živelně a někdy se tenhle ten proces zvrhl a nebylo to ono a smetana se zkazila, tohle je řízené tedy kysání.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já mám pocit, že existují takové ty light a odlehčené smetany, které mají i méně než 10 % tuku, nebo se pletu?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Paní Retková, to bych si nedovolila říct, že vy se pletete.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ne.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Ale je pravda, že jsme našli jednu smetanu, která jak se ukázalo, když jsme podrobně prozkoumali obal, vlastně ani smetanou nebyla, protože na ní bylo napsáno zakysaná lehká a slovo smetana jsme vlastně nikde nenašli, ale ona měla úplně stejný kelímek jako smetany od téhož výrobce, ovšem o vyšší tučnosti, a tato smetana, když jsme se podívali dozadu, říkám smetana v uvozovkách, měla 8 % mléčného tuku, což mě zarazilo, protože jsem se předtím našprtala tedy příslušnou vyhlášku potravinářskou, a ejhle, ona to nebyla smetana, on to byl zakysaný mléčný výrobek. Čili zejména teda dámy, které nakupují, posluchačky, radím jim podle vlastní zkušenosti, velmi důkladně si čtěte zejména to drobně napsané, protože to, co je velkým nápadným písmem je k odpoutání naší pozornosti.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čili na nákup jenom s brýlemi příslušnými.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Ano, zejména tedy dámy, kterým je po 40, kdy už lidé potřebují na blízko brýle většinou a light smetana je vlastně protimluv, protože smetana je opravdu něco tučného, je to odebraný mléčný tuk z mléka a těžko lze předpokládat, že to bude něco dietního. Jak říkám nenabádám nikoho, aby toho jedl kilo, ale lžička smetany si myslím, že není nic špatného.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Všeho s mírou.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Všeho s mírou, ano.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, Alice Olbrichová zůstává ve studiu Dvojky Českého rozhlasu a my budeme v tématu zakysané smetany pokračovat. Vy se můžete připojit, milí posluchači, jejakaje@rozhlas.cz a nebo se můžete ptát prostřednictvím telefonu 221552525 nebo 221552424, mluvíme o zakysaných smetanách.

/ Písnička /

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Dvojce Českého rozhlasu mluvíme s Alicí Olbrichovou z časopisu dTest o zakysaných smetanách. A máme první telefonát, vítáme ve vysílání. Dobrý den.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady je Králová z Ostravy. Já bych k tématu chtěla se zeptat, já mám shodou okolností v lednici zrovna jednu zakysanou smetanu, nevím, jestli můžu jmenovat výrobce?

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Asi se tomu nevyhneme.

osoba
--------------------
No, řeknu to takhle, je to jeden nejmenovaný výrobce ze severní Moravy, je to velmi známý výrobce, začíná na K.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já myslím, že se fakt tomu nevyhneme, klidně ji jmenujte, protože ...

osoba
--------------------
Dobře Mlékárna Kunín. Vím, že v rozhlase jsou celkem problémy s reklamou, tak jsem váhala tedy jestli můžu nebo ne. A je to 15% zakysaná krémovitá smetana a mě docela zaráží, že výrobce do smetany přidává kukuřičný škrob. Já chápu, že pokud ty výrobky, aby byly udržitelný v určitý cenový hladině, takže nějaký náhražky jsou tam jaksi asi žádoucí, ale chtěla jsem se zeptat ten kukuřičný škrob, jestli má nějaký vliv na lidské zdraví, jestli je to bezpečný?

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, zeptám se určitě, berete mi otázku z úst, pročež ten škrob, ten jsem měla právě na jazyku. Děkuju mockrát za tenhle ten dotaz.

osoba
--------------------
Děkuju vám.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mějte se hezky a máme ještě telefonát, dobrý den.

osoba
--------------------
Dobrý den, prosím vás, tady posluchačka z Prahy, kolika procentní zakysaná smetana se může použít do omáček nebo na zahušťování polévek, aby mi paní řekla ty odlehčené smetany light a odlehčené do čeho se můžou používat. Děkuji za dotaz, na shle.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou, mějte se hezky. Tak probereme ten škrob. Ten škrob si myslím, že váš článek ostatně se jmenuje: "Krávy škrob nedojí", což je pravda. Tak jak je to s tím škrobem, Alice?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Škrob nás skutečně také zarazil. My jsme tím tak trošku reagovali na žádosti našich čtenářů, kteří se pozastavují nad tím, že v zakysaných výrobcích je škrob, tedy hlavně nám hubovali kvůli jogurtům, že jsme jako tedy nekritizovali, že v polovině jogurtů, které jsme tehdy testovali někdy v létě, je škrob a proč to nepranýřujeme. No, my jsme se dívali do potravinářských předpisů a tam jsme nikde nenašli zákaz škrobu, ale nikde jsme také nenašli, že by byl výslovně povolen. Osobně jsme kontaktovali dokonce i ministerstvo zemědělství, unijní předpisy, nastudovali jsme toho zkrátka spoustu, protože tedy ten škrob skutečně v kravském mléce není, jsou tam bílkoviny, je tam tuk, jsou ta vitaminy, já to zkrátím, bylo to velmi krušné bádání, ale bylo nám řečeno, že škrob se tam přidává z technologických důvodů, aby ta smetana nepouštěla tekutinu, když si ji dáme na misku a že má vlastně škrob, že má neutrální chuť, takže vlastně ničemu neškodí. No, tak jsme si to nechali otestovat a zjistili jsme, že ten škrob, že to tedy v našem testu se to nepotvrdilo ani jeden z těchto předpokladů, protože chuťově smetany škrobené, naškrobené, já říkám naškrobené smetany, ten škrob se tam prozradil, já bych ho tam asi nepoznala, ale odborníci, kteří to pro nás testovali, tak ...

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Škrob poznali.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
... škrob poznali a řekli: "škrobovitá chuť, škrobovitá příchuť, škrobovitá pachuť, chuť škrobu." Zkrátka ten škrob se prozradil a nás velmi potěšilo, že skutečně ta autenticita se pozná, protože nejlepší chuť bez jediné výhrady hodnotitelů měla smetana, která škrob neměla, která tedy byla od jiného výrobce moravského. Nevím, jestli to mohu říci?

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, když říkáme výsledky časopisu dTest, výsledky šetření.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Ano, byla to Olma 16% pochoutková, takže nás to potěšilo ještě, protože existují tedy autentické výrobky, měla i pěknou konzistenci, to znamená, že nepouštěla tekutinu. Já bych to tady možná i přečetla: "Smetana krémová, hladká chuť i vůně čistá, příjemná." No, tak to bylo úplně úžasné hodnocení. Zatímco ty smetany, které měly škrob, tak světe div se, některé z nich také tu konzistenci neměly ideální, pouštěly tekutinu i po tom naškrobení, takže se vlastně ukázalo, že ten škrob se tam dává úplně zbytečně a my jsme se rozhodli, že na ten škrob poukážeme právě proto, že byť není zakázaný, tak vlastně autenticitu, mění naše představy o tom, co to je mléčný výrobek. Jo, a nám bylo ještě doporučeno výrobci a Svazem mlékárenským, když se vám to nelíbí, kupce si smetanu bez škrobu. No jo, ale teď je otázka, zda ty smetany bez škrobu budou dlouho na trhu, když všichni tedy ten škrob usoudí, že se pro ně vyplatí tam dávat, no, ta budeme mít tu volbu? Nám tedy jako ochráncům spotřebitelů jde o to, aby na trhu byla volba, aby spotřebitel měl tu pestrost trhu, po které jsme teda také volali před rokem 89.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, dobrý den, vítáme ve vysílání vlajícího, který už čeká nějakou tu chvilku, dobrý den. Můžete se ptát, ano. Dobrý den.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady je posluchačka z Moravy. Má ta paní pravdu, ta olomoucká zakysaná smetana je opravdu nejlepší. Já volám blízko z Olomouce, u nás se teda nedostane.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Protože se vozí dál, že ano.

osoba
--------------------
Ano, ale jak je to možný, tak si ji koupím, ale pracovala jsem kdysi dávno v ČOI, a tak bych vám chtěla říct, že když jdu do obchodu nebo když bych šla do obchodu, tak bych si musela vzít brýle a ještě lupu a na to jsou orgány placený, aby se podívaly jaký výrobky se u nás vyráběj, a jestliže ten výrobce se několikrát proviní, tak by mu měli odebrat licenci na prodej toho výrobku a vůbec mu to zakázat a nebo mu vzít i dokonce živnostenskej list, protože jinak ...

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte pravdu absolutně.

osoba
--------------------
... jinak ten binec se u nás neodstraní. To, co je v republice, a to, co my jíme, to je něco neskutečnýho.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte pravdu, určitě. Volá další posluchač, dejme mu slovo, 221552525 či 2424 na konci jsou čísla, která vám jsou k dispozici. Dobrý den.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchačka z Ústí nad Orlicí. Já bych jenom chtěla říct, že se mi nelíbí, že v tom rádiu krejete nějaký ty špatný výrobce. Proč je nevynést, který jsou špatný, který jsou dobrý? Proč těm dobrejm neudělat reklamu.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když budete poslouchat dál, tak se dočkáte toho, že řekneme které ty smetany a od kterých výrobců neprošly tím testem. Prosím, poslouchejte dál a dočkáte se. Dobrý den, vítám ve vysílání.

osoba
--------------------
Prosím.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, slyšíme vás, jenom si ztlumte přijímač, protože jinak nás neuslyšíte. Tak, nevím jestli můžou posluchači v celé republice čekat, až si paní posluchačka ztlumí rádio. Prosím, když budete k nám volat, ztlumte si rádio. Dobrý den, ano.

osoba
--------------------
Ano, okamžik, okamžik. Tak, už jsem u telefonu. Já bych vám chtěla říct, milá paní nebo slečno, že když si přečtete jakýkoliv prostě popis na výrobku, tak všude je ten škrob. Kdybyste si to ani nepředstavovala, jednou jsem si koupila třenou bábovku, a to je jakási mazlavina, to není žádné těsto a samozřejmě škroby. Takže když se podíváte, tak ten je snad ve všem.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, budu se ptát Alice Olbrichové, jak je to s tím škrobem, je ten škrob zakázán nebo povolen, jak je to v zahraničí, tápali jste někde, testovali jste?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Ano, tím jsme právě začínali, že vlastně to, co se u nás smí i jmenovat smetana, by v některých zahraničních, v některých státech by vůbec nebylo možné. Já vím, že není módní chodit si pro rozumy do Moskvy, ale zrovna tedy v Rusku zakysaná smetana, která tam má velkou tradici, musí mít nejméně 15 %, u nás tedy 10 % stačí a nesmí být v ní vůbec škrob, protože jinak by se to nesmělo jmenovat smetana, ale pouze smetanový produkt. Amerika, další velmoc tedy, zřejmě si tam také na smetanu potrpí a tam musí mít zakysaná smetana přesně 18 % tuku, ne méně a taktéž tam nesmí být škrob, čili ten škrob je vidět, že ne všude ho tolerují a nepovažují ho za takovou běžnou součást potravin jako u nás. Poslední posluchačka si stěžovala, že škrob je ve všem. Ano, když si člověk přečte názvy složení potravin, tak tam ten škrob najde a nás to také mrzí, proto jsme se rozhodli, že tedy v takovém výrobku jako je smetana, která se po staletí obešla bez škrobu, že je to na pováženou proč se tedy ten škrob tam takto plíživě vloudil i do smetany, a tak jsme chtěli k tomu otevřít diskusi.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je na tom kelímku ten škrob napsaný, pokud tedy obsahuje ta ...

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Musím tedy říct, že výrobci jsou tedy v tomto způsobu korektní, kde škrob byl uveden, tam škrob tedy byl a kde tedy nebyl ve složení, tam jsme ho nenašli. Čili ...

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když si vezmeme tu lupu už zmiňovanou.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Když si vezmeme tu lupu a k tomu bych ještě, paní Retková, dodala, že Evropská komise nařídila, že od 13. prosince letošního roku se má zvětšit písmo na obalech, tedy v těch povinných údajích, ovšem je to tedy hanebné, musím to takto říci, co europarlament schválil, protože to písmo musí být vysoké aspoň 1,2 milimetry a prosím vás, to je velikost, která taktéž není patrná pro nás starší bez lupy, protože to je pro ilustraci, tím se tiskly jízdní řády dříve a vysvětlivky v telefonním seznamu, jo, to je prostě z tiskařského hlediska ten nejmenší typ písma.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a pojďme k těm hříšníkům, abychom splnili to, co jsme slíbily.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Hříšníků bylo 8. My jsme tedy testovali celkem 32 výrobků poté, co jsme vyřadili dvě smetany nesmetany, a čili vlastně čtvrtina výrobků, která nesplnila tedy, sice vyhověla parametrům smetana, ale nesplnila to, co tedy slíbila na obale. My jsme ověřovali, zda deklarované množství tuku, které musí být na smetaně uvedeno, kolik obsahuje tuku, zda to tedy splnila, a 8 výrobků to nesplnilo, měly tuku méně než bylo uvedeno, a to teda v jednom případě významně méně. Já bych to tady s dovolením přečetla, abych, ono to mělo takový zvláštní zahraniční název byla to smetana Creme fraîche, prosím takto se to prý čte francouzsky, výrobce Bohemilk Opočno, a ta tedy slibovala, že má 38 %, ale měla jenom asi 33,5 teď to tady přesně nemohu najít, no, rozdíl byl asi 4,5 % a to si myslím, že je skutečně dost, jo, to není půl procenta nebo tak. A podobně tedy odchylky záporné v neprospěch spotřebitele měly dalších ještě 7 výrobků, ale tam už šlo asi tak o to 1 % plus minus, mimochodem ten mléčný tuk je docela drahý, protože smetana se vyrábí odebráním mléčného tuku z mléka a průměrně nadojené české mléko loni, jsem si přečetla, mělo 3,85 % tuku. Čili když ta smetana má 10 % tuku, tak vy potřebujete tuk ze 3 litrů mléka na to jo.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Čili to skutečně je drahá záležitost.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Je to drahá záležitost a každé to procento, ale na druhé straně, abych jenom nekritizovala, zase daleko větší část výrobků měla toho tuku více, dokonce také třeba až o 1 % více. Čili oni měli plusové odchylky ve prospěch spotřebitele. My je za to nemůžeme nějakým způsobem tedy nedejbože ještě tedy penalizovat, abych to tak řekla, protože oni, když se tam podíváte zase s tou lupou, mají vždycky napsáno obsah tuku nejméně nebo minimálně, čili oni se zavazují k té spodní hranici, čili když to překročí třeba o procento, tak tím slůvkem minimálně nebo nejméně jsou vlastně z obliga.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jeden z mailů ještě ke škrobu ve smetaně: "Záměrně vybírám ty, které nemají v popisu škrob uveden, lze se na ty popisky spolehnout?"

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
V našem případě, když jsme testovali smetany bez škrobu, tak skutečně jak už jsem říkala, tam ten škrob nebyl, tak to pro nás bylo potěšitelné zjištění, že tedy ještě mluví pravdu a neklamou spotřebitele. Já si to teď z hlavy nepamatuju, ale mám pocit, že jich bylo asi 16 bez škrobu a 16 tedy těch škrobených jo. A všechny ty, co tam ten škrob neměly uvedeny, ho ani neobsahovaly. Ale neručím samozřejmě za jiné výrobky nebo za výrobu z jiného dne.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jasně. Tak, já myslím, že Spotřebitelskou poradnu můžeme pro dnešek uzavřít. Téma zakysané smetany je bezbřehé. Odkazuju vás, milí posluchači, na časopis dTest z jehož útrob dnes přišla Alice Olbrichová a povídala nám právě o zakysaných smetanách. Mockrát děkuju. Nezapomněli jsme na nic, Alice?

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Jedině s tou omáčkou, ale prosím vás, smetana a tučnost nám vyšla nejlépe 16% smetana, asi ty tři nejchutnější výrobky, všechny měly 16 %, ale já bych se bála něco z toho vyvozovat. Já myslím, že tady záleží podle chuti, jo, když si to chci dát tučnější, tak si koupím tu omaštěnější, tučnější a tady je velká škála od 10 % po 38 % jak jsme zjistili tučnosti a byť teda ta 38 zrovna teda jako nebyla ...

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nedopadla nejlépe.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Nedopadla nejlépe, no, trošku nás šidí.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Tak, a ještě zákaznická linka časopisu dTest 241404922. Děkuju Alici Olbrichové. Díky.

Alice OLBRICHOVÁ, časopis dTest
--------------------
Na shledanou.

Marie RETKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou. No, a milí posluchači, jestlipak víte, proč zakázal Napoleon dovoz kakaa do Evropy? Jenom díky tomu vznikla jedna italská pochoutka, jaká, to se dozvíte za chvíli.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.