Přepis: Jak to vidí Jiřina Šiklová - 28. ledna

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. U poslechu Jak to vidí vás vítá Zita Senková. Dnešním hostem je paní doktorka Jiřina Šiklová, socioložka. Dobrý den.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když začínal rok 1914 tak lidé netušili, jak radikálně se za pár měsíců změní jejich životy, že vypukne první světová válka. Může se tedy neočekávané stát někdy i realitou?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, tak já myslím, že se stává často neočekávané realitou. Ale že prostě lidé nechtějí, i kdyby to trochu viděli, že přichází něco špatného, tak si to nechtějí připustit. A vlastně to potlačují to vědomí. I když v tom roce 1914, tedy před těmi 100 lety asi tak vidite..., ta viditelnost, že by mohlo dojít k válce, pro běžného člověka nebyla, ale ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze vůbec, pardon ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No? nic, já jenom chci říct, že je to problém, který je vlastně ochranou toho člověka, ano, ale taky nebezpečí přece nemá jak připravit na to, co přichází.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chtěla jsem se jenom zeptat, jestli lze vůbec předvídat něco takového jako i možná konkrétně první světová válka. Vy právě hovoříte o tom, že někdy ty signály i vytěsňujeme vědomě.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Tak tam určitě jsme je vytěsňovali, nebo naši předkové je vytěsňovali. Ten, kdo sledoval tehdá, tak věděl, že je tam napětí, jak na tom Balkáně, takže to postavení tedy toho Rakouska-Uherska není tak silné, jak se to zdálo, ale, že to propukne v takovouto válku, to nikdo určitě nečekal. Ale to už víme dodatečně. Já jsem čekala, že tento rok už začne od začátku samé analýzy první světové války. Protože ono tehdá se jí neříkalo první, říkalo se tomu velká válka. To první dostala až teprve, když přišla druhá válka. Ale uvědomme si, že do té doby vždycky se válka týkala jenom těch vojsk na určitém poli. Ano? Proto také padl na poli slávy a cti. No, dneska je to celé území.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Byla to vlastně válka, po které už neměla přijít žádná jiná, nebo žádné jiné, ale bohužel opak byl pravdou.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
To si tak asi vždycky lidi myslí. Myslím si, že žijeme v nádherné době, že teďka aspoň tomu úseku té planety, na které my žijeme na té Zemi, takže teďka momentálně tady u nás v té střední Evropě válka nehrozí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chybí vám, paní doktorko, nějaké analýzy už vlastně od počátku tohoto roku, co se týče té první světové války?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Chybí, protože se pořád zabýváme takovými jako bych řekla podružnými věcmi, jako, jestli se pan prezident usmál moc málo, nebo co řekl hloupého, nebo naopak chytrého, že jo a bavíme se nepodstatnými věcmi, které nebudeme za chviličku už vůbec vědět, že se odehrály.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co bychom si právě měli v souvislosti s tím výročím prvním světové války uvědomit?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Určitě, já si myslím, že bychom si měli uvědomit spoustu věcí. Například, že ten svět je křehký, že není možné podceňovat úplně detaily, které se objevují. A to jsou asi ty detaily, nevykládat všechno v té jednoduché příčině rovině. Třeba existuje soubor, vydal Kovtun v zahraničí samozřejmě, poslanec Tomáš Garrigue Masaryk, jeho projevy, které byly ještě před první světovou válku v parlamentu, teda v parlamentu, v Zemském sněmu ve Vídni, právě o tom napětí na tom Balkánu, těch národnostních otázkách. A zdá se, že to nikdo neslyšel.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vzpomínám si teď na jeden rozhovor s Ottou /nesrozumitelné/, promiňte, Habsburským, který říkal, že Hitlerův pamflet Mein Kampf byl svého času v podstatě v každé čekárně u lékaře, ale nikdo si tu nevšímal, nikdo to nebral vážně.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Ano, stejně tak, jako nikdo si třeba nepřečetl včas třeba Lenina - Stát a revoluce. Ano? Tyto věci jsou, to nechci dělat analogii, jo, ale jako bezesporu ty věci, co se očekávají, jsou napsány, ale člověk asi má v sobě jakýsi obranných takový mechanismus, že to prostě nevnímá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se podíváme například na některé loňské předpovědi, tak snad kromě těch ekonomických, ty politické nedopadly příliš dobře. Například jsme netušili, byť možná lidé z toho nejužšího okolí ano, že rezignuje papež Benedikt XVI., o Snowdenovi ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
To byla určitě asi ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
... také asi málokdo by si tipnul, že dojde k odhalení těch amerických sledovacích programů.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, to je pravda. To určitě toto neočekával člověk, ale teprve, jestli to bylo nebo nebylo významné, to zjistíme později. Pravděpodobně naše děti a naši vnuci.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste, paní doktorko, byla před pár dny na semináři, shodou okolností i s dalšími našimi "jaktovidiči" s pány Cílkem i Höschlem, u Plzně a z toho vyplynulo, že se radikalizuje nejenom počasí, kdybych to velmi zestručnila.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Ano, tam byl prostě Cílek, Cyril Höschl a tak dále, Ivan Havel a podobně, a to je takové setkání, které je v Nečtinách, ten zámeček je takovej dost problematickej, ale dá se tam to přežít v tom zámečku, no a tak jako se tam scházíme a vlastně každý přednáší těm druhým to, co považuje ze svého oboru za zajímavé ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vaše téma bylo?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Moje téma bylo - srovnání co vytýkali kapitalismu studenti na Západě někdy v těch letech 60., proti čemu se bouřili, po těch 25 letech existence teda po té druhé světové válce. No a tak jsem si říkala, jakože srovnám, co mu dneska vytýkají. Protože jsme taky 25 let od teda té změny. No a je to srovnání asi takové, že tehdy ti studenti očekávali, že dojde k nástupu třetího světa, se Sovětským svazem už nepočítali, ani nepočítali, že by se tady něco mohlo, ale očekávali, že třeba ty reformy, které byly u nás v roce 68, takže budou výrazné, že se to prosadí a že to bude teprve ten pravý socialismus. No, kdo to, když se na to podíváte dneska, dneska už se v těch, k té kritice vůbec nemluví o tom, že vznikne socialismus, komunismus, ale ani se nemluví o tom, co by mohlo vzniknout, čili je to jakási kritika bez vize toho, co by se mohlo stát.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Asi by bylo zajímavé slyšet, co si o světě myslí dnešní čtyřicátníci a srovnali by ty svoje názory nebo vize s tím třeba rokem 68.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Určitě, bylo by to zajímavé, ale já mám obavy, že následně vždycky myslí jenom velice krátkou, krátké období a proto vlastně třeba za to období komunismu, nebo socialismu, jestli si to tak berou, poslední leta neberou, že to bylo opravdu dlouhé období 40 let ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už to nevnímají jako celek, ale ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
To nevnímají jako celek, ano, jo, ale už to vnímají tak, dejme tomu, tak od nástupu Gorbačova, od roku 85. Čili, že ty velké celky asi nejsme schopni úplně tak reflektovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak vidíte vy osobně třeba tu vizi pro další léta?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, já jí jako nevidím taky žádnou vizi. Já si myslím, že teda ten život tady v té Evropě bude pohodlný nadále, protože ta Evropa zatím, pokud my tady ještě jsme, tak bych jenom 50 let a /nesrozumitelné/ to neříkám, že já tady budu ještě 50 let, ale jako teda dalo by se říci, že ta Evropa pořád ještě bude bohatá a nebude teda centrem konfliktu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Před rokem byl v první přímé volbě hlavy státu zvolen Miloš Zeman. Jak dosud ovlivnil Česko, podle vás, paní doktorko?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Já si myslím, že ovlivnil republiku dosti negativně. Protože vlastně to, co teda on prosazoval, buď vždycky shodilo trošku jeho anebo ten záměr. To není nic jaksi, že bych chtěla být kritická nebo jenom kritická, ale já si vlastně nejsem schopna vzpomenout na nějaký jeho návrh, který by lidi okouzlil. To je jedna z věcí. A druhá věc je, že vlastně prezident Miloš Zeman nikde nevystoupil s nějakou svojí vizí, když už mluvíme o té vizi, ano. Že, aby řekl: tak chceme dosáhnout toho nebo onoho. Ne v úseku, že támhle zavedeme pohyblivý schody, teda na té úrovni, nebo, že támhle uděláme, předělá se ten a ten zákon. A to mně jako taky vadí. Protože pak se to celé zvrtává i vůči němu na upozorňování na detaily, které jsou někdy směšné.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Například na druhé straně doplnil Ústavní soud, podepsal ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
To je jeho povinnost ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
... dodatek k Lisabonské smlouvě, vyvěsil vlajku Evropské unie ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Ano, tak to je jediný snad ta iniciativa s tou vlajkou. Tam to je to, co je v protokolu. To je, jako kdybyste ocenila, že když nastoupí učitel, takže bude včas chodit do třídy a bude prostě děti zkoušet, jo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve srovnání ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Promiňte, to není nic proti němu, to je jenom konstatování.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jistě. Ve svém inauguračním projevu mimo jiné řekl, že chce být prezidentem dolních 10 milionů ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Ano, to byl bonmot ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
... privilegovaných občanů. Jak se mu to daří? Protože když budeme vycházet z průzkumů, tak ta jeho prvotní popularita se zhruba 60 % klesla na necelých 40.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Já si myslím, že se mu to nedaří, ale víte, ono když už člověk se dostane do určité pozice, tak tedy dělat velké, dělat populární věci, je asi velice těžké. Navíc my pořád zapomínáme, že nemáme prezidentský systém. Čili, že u nás rozhodují politické strany, jak já vždycky říkám, z nich odvozená Poslanecká sněmovna, kterou kontroluje Senát a mezi tím teda z těch zvolených je sestavena vláda. Ale opravdu prezidentský systém my nemáme. Takže nemůžeme toho prezidenta ani adorovat, obdivovat, ale ani ho nemůžeme za všechny možné nesmysly, co se dějí, nebo co se nám nelíbí, tak ho nemůžeme odsuzovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jakou vizi nebo možná konkrétní kroky byste konkrétně od Miloše Zemana v roli hlavy státu očekávala? Myslíte, že posílila vůbec i obecně ta jeho pozice díky té přímé volbě?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, ona by formálně posílila, ale my to nemáme v ústavě. Proto jsem vždycky říkala, vždyť to, že tady se dělají a vydávají peníze na přímou volbu prezidenta, je nesmysl. Protože to bychom museli napřed změnit ústavu, posílit pravomoce prezidenta, udělat prezidentský nebo poloprezidentský systém a pak to má cenu volit přímou formou prezidenta. Uvědomujeme si, že vlastně ani neznáme v těch jiných sousedních státech jejich prezidenty, protože mají ten systém, co máme my. Vyjma Ameriky, vyjma částečně Francie.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Přímá volba hodně zaktivizovala mladé lidi, kteří se více zajímali o politiku. Samozřejmě nejenom o ni. Zůstalo nám to ještě?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
To nevím, ale bezesporu to jsem považovala za nejzajímavější fenomén, kolik mladých lidí se začalo zajímat o politiku a jak se angažovali. A řekla bych, že to je proto, protože oni si, když máte nějakou politickou stranu, tak zaprvé ty programy lidi nečtou, zadruhé ty programy jsou jeden jako druhý, každý něco slibuje, že jo, ty politické strany nejsou vyhraněné, kdežto do těch figur, které kandidovaly, tak tam si každý mohl promítnout to, co on zrovna si přál, nebo naopak, co si nepřál. Protože to je de facto plocha, která není zatím popsaná jasně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Oslovuje nás ještě vůbec politika, paní Šiklová?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, když se podíváte, že lidé čtou noviny, baví se o politice, tak určitě. Já myslím, že nás oslovuje, ale myslím si, že bychom měli častěji uvažovat a zdůrazňovat, co je na té politice pozitivního, proč to bez ní nejde, proč prostě není možná přímá demokracie. Nikdo by nevěděl, jaké má právo, tedy mohl by mít právo, ale co má rozhodovat. A podobné věci. Tak to se lidem skoro nevysvětlí, že ve složité společnosti přímá demokracie není možná v celku. No a že ty politické strany by neměly být seskupení ad hoc těsně před volbami, jako je třeba teda ty nově vzniklé strany, ať už je to ta Babišova, to ANO, nebo ten Okamura a tak dále, tak, ale, že by to měly být tedy celky, které by ty svoje voliče vedly i v tom mezidobí. Čili, že by jasně pracovaly s těmi lidmi ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kontinuálně nějak?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
... kultivování té politiky. To by bylo asi dobré. Stejně tady nejsou vyhraněné noviny, které by propagovaly a patřily jedné politické straně. Vyhraněnému směru.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vy byste vysvětlila ta pozitiva politiky?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, pozitiva, jak chcete jiným způsobem nežli volbou si zvolit někoho, kdo vás bude zastupovat? Třeba jenom, co se má dělat támhle na malém městečku nebo někde na vesnici. Tak toho člověka si musíte vybrat, protože kdyby tam šli všichni na to setkání z toho celého okresu, no, tak to nebude mít vůbec žádný smysl. Ano? Čili oni ten dotyčný, když půjde projednat třeba, kde má být, jak já ráda říkám, autobusová zastávka, tak tedy on se musí o tom dohodnout s těmi místními lidmi, zda to bude lepší o těch 200 metrů tam nebo o 200 metrů tam a pak teprve, když mu to, on to vysvětlí jim, oni ho tím pověří, tak on to bude prosazovat. Ano? Tam je to, to jsou takové maličkosti, kde se to snadno pochopí, v čem spočívá ta demokracie. A když se mu to nepodaří, tak musí umět vysvětlit těm lidem, co ho tam poslali, tak musí umět vysvětlit, víte, my jsme tu zastávku udělali to je kompromis pro obě strany, protože my z naší vesnice jsme neviděli, že tedy ta zastávka má taky sloužit těm, co jsou naproti toho rybníka.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jsem se ptala na to, zda-li nás a nakolik oslovuje ještě politika, tak měla jsem na mysli i to, že často slýcháme názor, že k té oficiální řekněme politice existuje nějaká řekněme paralelní kultura.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Ano, určitě existuje. Já mám dokonce pocit, že lidé se naučili být v tomto směru, právě proto, že je tím politici někdy nudí, nebo rozčilují, tak si dělat svoje věci po svém. Jako, kdyby tu politiku nepotřebovali. Ale to je, myslím, že to je správné. Protože my jsme to přecenili ten význam těch politických stran i těch politických sporů, protože jsme se tady to dlouhou dobu nebylo, byla tady státostrana, že jo, strana a vláda, takže tam nebylo vůbec možnost toto rozhodovat. A teďka, když jsme tu možnost měli, tak jsme to přehnali na druhou stranu. Že jsme si každý málem mysleli, že si založíme politickou stranu a byly jich tady desítky, pak se to trochu zredukovalo, ale i dneska to přeceňujeme. Na Západě je docela běžné, v takových těch klidných státech, když se nic neděje, že k volbám jde sotva, sotva půlka obyvatelstva, no a, že tedy ani nevědí, které politické strany mají a jak se jmenuje třeba ministerský předseda. A nepovažuje se to, že by ten člověk byl hloupý. Prostě o politiku se nemusím starat. Dělám to všechno v tom lokálním, místním.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hostem dnešního vydání je doktorka, socioložka Jiřina Šiklová. V nové vládě zasednou tři ženy. Kromě resortu spravedlnosti a místního rozvoje povede i ministerstvo práce a sociálních věcí, konkrétně Michaela Tomasová, Tominová Marksová. K jejím prvním prioritám má patřit víc míst ve školkách, v jeslích, podpora zaměstnavatelů, kteří nabídnou flexibilní úvazky rodičům. Jak se vám to zamlouvá, paní doktorko?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, tak zaprvé já Míšu Marksovou Tominovou, Míšu Tominovou znám léta, ona jeden čas dělala, nebo pár let, asi 7 let byla vlastně ředitelkou Gender Studies knihovny a byla tam velice oblíbená, udělala tam výbornou práci, pak teda odešla na ministerstvo za sociálně demokratickou stranu. Tak já myslím, že je to chytrá holka, která je taková realistická, velice realistická, má dvě děti, myslím, že jsou to holčičky, no a že teda ta koncepce je dobrá. Jediné co bych jako považovala za trochu populistické, jsou ty školky. Protože, jak vždycky opakuji, to je dnešní nedostatek, ale za 3, 4 roky už těch dětí nebude tolik, takže bychom ty školky museli zase předělávat na něco jinačího, tak to je jediné, co by, ale to já jí to třeba řeknu, když bude chtít ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo to slyší.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Nebo to slyší, no, to asi těžko, musí, když nastoupila do zaměstnání. No, jinak jí přeju samozřejmě veliký úspěch. No a i ta myšlenka třeba, kterou ona říkala, že bude propagovat, ta myšlenka toho rozdělení mateřské nebo rodičovské dovolené, také je správná ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
S tím docela narazila, promiňte, svého času ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Já vím, že narazila, ale to už je jedno. Člověk má narazit. Promiňte, má-li člověk nějaký názor, tak přece se nemá klouzat. Politik má vést a ne, aby teda se přizpůsoboval názorům, ale to není /nesrozumitelné/, nezapomeňte, že spousta lidí dneska se nežení, nevdává, mají děti a ten muž přístup a vytvořit si vztah k tomu dítěti, skoro nemá možnost. Proto na Západě jsou to naopak muži, kteří jsou potěšeni, že třeba jim i ty manželky musí svěřit na určitou dobu to dítě a oni se o něj mohou starat. Ano? Ale k tomu my teprve třeba přijdeme.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tam šlo, já to jenom dovysvětlím, právě o ten nápad, aby se rodičovská jaksi dělila mezi matku a otce. Jinak podle paní Tominové mají u nás rodiče jedny z nejhorších podmínek, jak sladit vůbec ten rodinný a profesní život ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, tak víte, nejhorší, no, tak ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jedny ty nejhorší ...

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
... no, no, dobrý. Ano, proto, protože u nás nejsme zvyklí na to, že by žena by mohla mít flexibilní pracovní dobu. Ale to není jenom její myšlenka, to už se opakuje mnoho a mnoho let. Na Západě je to už častější, u nás se s tím začíná. Čili se vyšlo matkám vstříc a aby mohly nastupovat v různé době, aby mohly mít sdílené úvazky, to ty naše Gender Studies propagují celou dobu a také to, myslím, vysvětlují na těch pracovištích, to jsou ty rovné příležitosti. Rovné příležitosti pro muže a ženy neznamená, že to bude opravdu 50:50, ale podle, je to postavení toho člověka a sociálních rolí, aby měl možnost podobného startu. A to, co teda dává, nebo má v tom programu ta Tominová Míša, to je myslím velice dobré. Aby třeba závody, podniky s tím počítaly a že by mohly být nějak zvýhodněni. Tady je jedna nevýhoda velká, že to, co se všechno nařídí, nebo to, co na čem se člověk usnese v tom parlamentu, to se dalo prosazovat jenom ve státních podnicích. Soukromník? Jaképak opatření? Ano? Hranice odchodu do důchodu. Jsem-li majitelem krámku a sloužily mi nohy, no tak tam můžu pracovat třeba do 90, tak jako to bývávalo třeba na polích a podobně. Takže my si asi přeceňujeme ten význam rozhodnutí státu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vy si představujete moderní rodinnou politiku?

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, tak určitě pomoci té rodině, ne jenom finančně, ne, že by jim někdo dával byty, tím se nezvýší porodnost, ale zaprvé takové to ocenění, že se jim vyjde vstříc, že se udělá tam a tam parkoviště, tam, že se zjednoduší přístup třeba k těm školám. Já bydlím v Klimentské, tak tam koukám na tu školu, to už je škola, do které já jsem chodila, ano, tak si to už dovedu představit, já tak mám ten pocit, že tam to ti učitelé na té základní škole zvládnou báječně a oceňuju třeba, že tam na rohu stojí opravdu policajt, teda stojí tam, aby byl on vidět, všichni ho viděli, když tam ty děti do té školy chodí. To jsou takové maličkosti, ale já myslím, že to je v pořádku. Že takhle by se mělo začínat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co myslíte, paní Šiklová, proč se u sociálních demokratek nedokázaly právě ženy prosadit do těch ministerských funkcí? Protože nebýt osobní rezignace pana Krčála, tak by asi paní Tominová Marksová nebyla ministryní nebo budoucí ministryní.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
No, protože je to, politika je pořád ve sférách, sféře, teda sféra, do které se hrnou především muži z takových těch mocenských pozic. Takže většinou jsou tam muži. Těch žen je tam poměrně málo. Teďka momentálně jako tam jsou, ale to je chvilička. Ale jinak jako je to především mužská záležitost. Ale to se nedá vyřešit tím, že budu psát, vypisovat kvóty, nebo budu nutit ty lidi, to se musí vytvořit určité zázemí. Konečně za první republiky nebo teda v tom 20. století bylo úplně, bylo neobvyklé, že by třeba žena, která teda byla vdaná, šla ještě pracovat. Radši žili velice skromně, než aby žena šla pracovat. On by ji neuživil? A byla by to jakási dokonce ostuda, kdyby vdaná žena chodila do práce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká doktorka Jiřina Šiklová, socioložka. Děkuji za vaši návštěvu. Mějte se hezky. Na shledanou.

Jiřina ŠIKLOVÁ, socioložka
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra se můžete těšit na názory generálního ředitele České filharmonie Davida Marečka. Dobrý den přeje Zita Senková.