Přepis: Jak to vidí Ivan Kraus - 14. listopadu

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V našem studiu už vítám pana Ivana Krause, spisovatele a publicistu. Dobrý den.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Zeman ujistil předsedu sociálních demokratů pana Sobotku, že ho na příští schůzce pověří jednáním o sestavení vlády. Ta by mohla podle šéfa ČSSD být jaksi postavena do konce roku. Jak, pane Kraus, vůbec vnímáte povolební jednání?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Já jsem rád. Já ráno vstanu a hned jsem potěšen, že budeme mít vládu. Já bezvládí těžko snáším. Ne tak, teď vážně. Já si myslím, že to je dobře, že to je úplně normální, že pověří. Ono se tam hned v médiích spekuluje mezi slovy Pověří a jmenuje. To mě zaujalo. Ale já si myslím, že to je normální, ale domnívám se, že to nebude příliš snadné. Ne to, že bude pověřen šéf sociálních demokratů, ale jak dojde k sestavení té koalice. Jak to udělají, aby ta křesla fungovala v číselném počtu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak ji vidíte, tu budoucí vládu, nebo kabinet, nebo možná, co od ní očekáváte? Protože od voleb jsme si slibovali stabilitu.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Já bych chtěl k Ježíšku nebo k Novému roku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To tak vypadá, že by to mohlo být.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Já bych měl jedno přáníčko, jaký mívají děti před Vánocemi, a sice, aby ty podivné poměry na zdejším pracovním trhu se změnily. Stručně řečeno, tím míním to, že jste-li, pracujete-li, kuchař, sekretářka a tak dále, úředník, a tak dále, zaměstnanec, řekněme, zaměstnanec, zaměstnankyně, tak dnes je tu velkým pravidlem a já se to dozvídám z řady míst, že vy dostanete jakýs-takýs plat a z něho je tak polovina zhruba oficiální a druhá polovina je pod stolem, čili černá. A následky jsou nepříjemné, ale nikdo na ně nebere ohled. Jste krácen jako zaměstnankyně na penzi do budoucna, na sociálních dávkách, na dávkách v nezaměstnanosti, vím o případu, kdy je člověk v částečné nebo dočasné invaliditě a má 2 tisíce korun, protože jenom polovina jeho platu jako kuchaře byla oficiálně nahlášena. Mně u toho trošku ironicky napadá, jak by páni poslanci a poslankyně se cítili oni, kdyby dostali část platu, a pak se sešli někde a pod stolem dostali tu druhou část. Jo a zapomněl jsem to velmi důležité. Stát je okrádán. To by se asi líbilo panu Babišovi, protože to je součást jeho proklamací. Stát je okrádán neurvale na daních.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Třeba to změní?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Ale když je to polovina, a polovina jaksi neexistuje. Já bych si strašně přál, kdyby tohle přišlo pod stromeček.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se podíváme na naší politickou scénu, myslíte, rodí se noví lídři, experti, protože když se podíváme na to momentální vyjednávání, tak koalice, potenciální zatím nemá kandidáta na ministra financí.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
No, nemá. Já nevím, jestli se rodí noví politici. Já si to také neumím představit, možná jinde. Nevím jestli u nás. Ono je to těžko říct. To musí být, kdo to je ten nový politik? To musí být člověk, který je ochoten jít do složitých situací. V té demokracii se pořád něco vyvažuje. Nikdy není v ní klid, jak se někdy naivně domníváme, neustále se musí něco řešit a nic lepšího, tvrdí se, nebylo vynalezeno. Já nevím, já jsem volil, já jsem vám teď, já učiním doznání soukromí. Já jsem se přistihl, že volím protestně. Že volím nikoliv ty, co už byli, a říkal jsem si, no není to úplně správný, ale máš ten pocit, tak to udělej. A pak jsem zjistil, že právě tím jsem jedním z mnoha, kteří způsobili v této zemi, že teď tam nemáme jasné většiny, protože přišla nová seskupení, to je to ANO a to je ten Úsvit a pak byly oslabeny ty stávající strany, ať už jsou to sociální demokraté nebo ODS, to samozřejmě, ale i ta TOPka. Čili já jsem jako protestant, tedy ne nábožensky, a patřím k těm mnoha a nemám z toho už ani komplex. Já se vám přiznám, že jsem měl touhu, aby se to trošku nějak přesypalo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Stalo se.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Stalo se a teď si to odnesu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem podnikatel a lídr hnutí ANO 2011 Andrej Babiš uvažuje o vstupu jeho vydavatelství Mafra na burzu. Ještě předtím plánuje nákup dalších médií. Zvyšuje se vliv českých podnikatelů na média u nás?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
No, to je taková velká otázka. To já nevím. Já jsem si jen trošíčku dělal domácí úkol z Berlusconiho, to dělám jednou za 10 let a potřeboval jsem se dozvědět, jak to bylo v Itálii a zjistil jsem, že to nebyl jen pan Berlusconi, který ovládl média, ale on pak se opřel o ta média až v momentě, kdy selhala křesťanská demokracie i komunistická strana v té době jako strany v Itálii a do toho volného prostoru vstoupil. Ta otázka po těch médiích, já tam si tím nejsem jist, jak to má být, ale je pravda, už jsme o tom před chvílí spolu mluvili, jak to tedy je. My nejsme spokojeni, když máme zahraniční majitele v médiích.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To byl fenomén 90. let.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
A teď asi nejsme všichni spokojeni, když majitelé jsou domácí, tak nevím, co s tím budeme dělat, my jsme takoví, máme pořád ty negativní vzory. My vidíme Berlusconiho, což jistě není pozitivní vzor, ale kde je psáno, že to tak musí být, vždyť to může být pozitivní. To já nevím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak hodnotíte miliardáře v politice, podnikatele v politice. Jaká jsou, třeba jejich přínos a naopak úskalí.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Předně tedy se vám přiznám, že se mi nelíbilo, chtěl jsem něco psát a pak jsem to vzdal, zaplaťpánbůh, nebylo by to dobré. Mně se nelíbilo, když se do médií dostal nový termín povolání. Až do jisté doby to byl podnikatel, úředník, pojišťovací agent, rolník, dělník, řemeslník, a najednou přišel miliardář. Mně, já jsem osoba starší, mně to bohužel připomíná doby minulé, kdy se z některých zemědělců stali kulaci. Ten negativismus, tohle bychom neměli, teď mluvím za média, já v nich nejsem angažován, tak ale to by nemělo být. Proč nezůstaneme u podnikatele. To se dostaneme tak daleko, že kdo má příliš finančních prostředků, my nebudeme brát na něj ohled, my budeme pořád říkat: Baťa byl fajn nebo mnozí z nás, ten byl kreativní, a u těch druhých budeme říkat: Pozor, je to miliardář. Tak měli bychom na to dát trošku pozor v těch médiích. Ten vliv a tohle, neumím to posoudit. Já na jedné straně, víte, ten pan Jančura, ten co dělá. Mně se strašně líbí ten pán. Protože on tady něco vytvořil, to Student Agency, autobusy, pak přešel i na ty dráhy, a najednou dal model. On zavedl hostesky, v autobusech lidi hlásili, měli časopisy, pijou kávu a najednou koukali ti druzí a také to zaváděli. Čili co je na tom tak špatnýho, že je někdo takto kreativní. To nemůžeme předem nikdy soudit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mám dotaz, pane Kraus, pro vás od pana Rudolfa, ke kterému ho, jak napsal, inspiroval případ Hašek. Otázka zní, zda jste někdy lhal, v jaké příležitost a zda má člověk právo lhát. Cituji dál: "Já osobně se snažím o to, abych nelhal, ale v mém oboru - obchod, se občas dopouštím drobných nepravd, které protistraně neublíží, ale mně můžou přinést dobrý posun, úspěch v obchodním jednání. Spíše je to blafování. Nicméně si myslím, že i nepravda je lež, kterou pokládám za hřích," tolik dotaz, děkujeme.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Víte, já vím o jedné lži, kterou považuji za ospravedlnitelnou a sice vraťme se do historie. Je těsně před válkou. Evropou se šíří strašidlo nacismu, které se brzo stane reálným. A pak jde o život, určitým lidem jde o život a čím víc čtu literatury z té doby, když vzpomínám, koneckonců i můj otec byl v koncentračním táboře, máma byla se mnou jako s klukem sama na venkově českém. Falešné křestní listy, nepravdy v dotaznících pro úřady, protektorátní, já to schvaluji. To je jediný moment, kdy si myslím, že člověk stojí před rozhodnutím, zda má být rovný, čestný a ohlásit úřadům, vše tak jak má být a nezapomeňme a s tím já budu žít do konce života, že je úchylné, když ten úřad v té době nařídí, deutsch nebo tschechisch, že kdo se narodil ve 12:05 je rasy špatné a kdo 11:59 je v pořádku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Od pogromu na Židy uplynulo 75 let, takzvanou křišťálovou noc. Mnoho historiků považuje za průlomovou událost ve vztahu nacistického režimu vůči židům. Od pogromů totiž vedla přímá cesta k začátku holokaustu, jaké je to, pane Krausi, memento v 21. století.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
To je velké memento a obávám se, že my všichni si ne každý den v roce uvědomujeme vážnost tehdejší situace, když ji porovnáme se současným světem. Ono to vždycky začíná, já bych řekl, že to je jako když hoří stodola, tak my vidíme snímky, jak už hoří. Ale my nikdy skoro nevidíme, jak to začíná doutnat, jak se objeví první kouř. Něco se vznítí. To může trvat i hodiny. V historii, v našem životě, v životě naší společnosti jsou to měsíce a někdy roky a co si budeme jaksi namlouvat, je úplně jedno, jestli je to v Berlíně nebo jestli je to na severu Čech, my prostě bychom měli být velice ostražití, když se nám někde objeví virus. Je zajímavé, že jsme neustále upomínáni v tom smyslu, že se blíží chřipková epidemie, abychom si šli pro injekce. To je v pořádku. Ale tyhle ty injekce nejsou, to nejsou zdravotnický, to není určeno zdravotnickým zařízením. My si musíme být sami sobě doktory, nebo zdravotními sestrami. A my musíme dát pozor na to, když to někde trošku doutná.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Měl byste odpověď na těžkou otázku, proč v zemi, která patřila mezi první oběti nacismu, buduje strana, která staví na rasismu, na xenofobii, když se podíváme i na výsledek předčasných voleb, tak najdeme například v Karlovarském, Ústeckém nebo Libereckém kraji nárůst členů krajní pravice, respektive voličům a to jsou mimochodem kraje, ve kterých měli ve 30. letech jako první přímou zkušenost právě s řáděním s nacistů.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
To zase má jistou podobnost, domnívám se. A víte jakou? Oni vždycky populisticky tyto extremistické strany působí stejným způsobem. Všecko, co nám nefunguje, zavinili přistěhovalci, cizinci, Romové, cikáni a jiní hmyzové a je to vždycky lež. Nikdy to není pravda. Nikdy. Ba naopak, když se otočíme zpátky, teď odskočím rychle do nacismu, tak se dozvídáme, že nacisté počítali s tím, kolik si nakradou, kolik získají, jak to bude s industrií, jak se ekonomicky postaví na nohy. Mluvili samozřejmě o rasách, a mluvilo útisku německého národa a ono to zabralo, protože vždycky je určitá nespokojenost ve společnosti, to už tak je a teď přijde někdo a někdy i mladí, nemusí to být starší moudro a řekne: "Vinni jsou támhle ti a ukáže prstem." Ono to nikdy, nikdy není stoprocentně pravda, ale ono to u zklamaných a těch co nepřemýšlí a těch co se nechtějí poučit z té historie, velmi, velmi dobře zabírá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co udělat pro to, aby to nezabíralo?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
To je prostě problém našeho. Já bych myslel, že to je otázka školství. Že to je otázka edukace, předně škola, protože dětí chodí do školy, tam je historie, tam je dějepis a s prominutím dnes o Karlu IV. by stačila kratší doba a pak si můžou pustit CD. Oni si to mohou pustit i o tom nacismu, ale aby se v nich včas probudil antivirus. Aby věděli, že jakmile někdo začne ukazovat jedním směrem na viníky, nikdo jiný není vinen než támhle ti, že to je falešný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Národní rada osob se zdravotním postižením nebude žádat od prezidenta Zemana omluvu za jeho výrok, že "je nedůstojné, aby příštího premiéra jmenoval z invalidního vozíku". Hrad to totiž označil za nedorozumění s tím, že prezident hovořil pouze o své konkrétní situaci. Jaký je váš pohled na výrok, bezesporu nešťastný.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Nešťastný, asi došlo ke korektuře, ale člověka napadne víc věcí. Samozřejmě máme ta média, která ne vždy se trefí stoprocentně, ale to už je takový soud, médií a nás, kteří o tom čtou nebo tomu naslouchají. Výrok nešťastný v tom smyslu, že byste si musela a měla položit otázku, no, pro koho je to nedůstojné? Tak já bych to otočil. Když se díváte na vyznamenávání našich záslužných občanů, tak se může stát a také se to stává, že velmi starý voják, generál, už nemůže vstát, ale bojoval za tuto zem. Tak rozhodně to není nedůstojné, že on nepovstane, když to otočím, já chápu ten pocit toho politika, že by se měl cítit dobře a že to není ideální situace, ale podívejme se za roh do historie. V Německu máte pana Schäuble, on je ministrem čeho, on je ministrem?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď zatím ničeho, než vláda.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Ale byl financí, nebo hospodářství. Tak on přece léta je jaksi na vozíku a pracuje plně v Bundestagu, parlamentu ve vládě a tak dále a koneckonců vraťme se ještě zpátky k prezident Rooseveltovi a ten během obou svých volebních závazků nemohl povstat a stát, postát tedy, neměl k tomu ty dispozici fyzicky a zdravotní. Takže já bych to nezveličoval ani mediálně, ani osobně, byť to bylo třeba nešťastné, nebylo to asi špatně míněno, ale přijde mi to. Samozřejmě uslyšíme, víte co, uslyšíme hlasy jako Johana z Arku. Už je slyším za rohem. Že to je záminka. Dozvíme se jistě z mnoha stran, že to je záminka k odložení. A já tedy nevím, jestli jsem naivní, nemám ty velké obavy, že odložení několik týdnů tuto zemi uvede do hlubší krize, než který je.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem v České politice, když se podíváme, tak není příliš mnoho lidí se zdravotním postižením. Například nyní se o poslanecké křeslo neúspěšně ucházel jeden nevidomý právník. Možná bychom se mohli zastavit u této kategorie u těchto občanů zrakově postižených.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Ano, to jste mě potěšila, protože předně a samozřejmě je to zvláštní. Já jsem měl stručně řečeno, tu radost, se svou ženou jsme byli pozvání do Ježkovy školy pro nevidomé a k mému překvapení to byl pozitivní zážitek. Měli jsme besedovat, žena ukázala nějaké loutky a děti to nesmírně zajímalo, potkali jsme personál a tam jsme zjistili, že oni to dělají tak dobře v této škole Ježkově, že prostě dnes už s moderní technologií, když máte počítače propojeny na Breilovo písmo, oni mohou jít na vysokou školu, pokud mohou právě, to je většinový názor, pokud mohou navštěvovat takovouto instituci. Horší je to, když vstoupí do takzvané běžné školy a mohou být na kraji. Ono to psychicky působí. Tady jsou mezi svými a jestli trpí šerosvitem, omezenou možností vidět nebo tou horší, tak se necítí být jiní. To slovo jiní a oni mohou postupovat po svých stupíncích a já bych rozhodně, prosím vás.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste mi, pane Krausi, říkal, že to je trend Evropské unie.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Je tam jeden trend, tak se ozvalo stranou od těch pedagogů, že Evropa se jaksi domnívá, oni to mohou rozhodnout rodiče. Máte-li takové děcko, tak můžete rozhodnout, do jaké školy, ale ten trend trošku jaksi je, že by to nemusely být tyto specializované školy a oni jsou jiného názoru a já to dokážu jednoduše. Jezdí sem z ciziny lidi stejné profese, kteří se zabývají tímto problémem u mládeže z Francie konkrétně a velmi se inspirují tím, jak to Češi dělají. Já to uvádím schválně, abychom také měli něco pozitivního, že pořád abychom nefňukali a říkali si, že něco v Čechách také děláme dobře.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ty podmínky podle vašich zkušeností jsou dobré?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Odcházel jsem odtud s velmi pěkným pocitem. Jsme s nimi v kontaktu dál, pedagožky, žena tam nechala nějak videa, což vám přijde asi absurdní s loutkami, protože řeknete, no tak jim to třeba vypráví, nebo popisují těm, kteří to nevidí zcela. Je to dobré a dobré je, že tam zvou lidí z kultury. Nejrůznější profesí od divadla, od muziky, aby ta děcka byla v kontaktu s tou společností.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mluvili jste třeba i o uplatnění na trhu práce, jestli to tam zaznělo?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Ale mně už stačí, abych se přiznal, to že tam mluvíte s dívkou, která už ovládá angličtinu, němčinu a pokračuje. Jiná už něco studuje. Oni se mohou dostat, to jsou samozřejmě individuální dispozice, ale i na tu vysokou školu a to už je, já si myslím, že v tomto směru máme dneska mnohem větší možnosti, než před 20 lety.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zaznamenejme ještě jinou události či spíš možná v jistém smyslu pro nás senzaci. V poslední době získávají v Norsku na popularitě pořady jako 12 hodinové plápolání ohně, nebo pletení svetru na jeden zátah. Co říkáte takovému konceptu pomalé televize, jak se tomu říká nebo avantgardní, anti televize.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Z jedné strany to člověk bere pozitivně. My jsme se o to doma lehounce přeli, ženě se to moc líbilo. Vždyť ti Norové, oni si tam pletou a podívají se na to, jak se zatápí v krbu a přitom se dozví vše o pletení, a přitom druhém se dozví o vlně, a jak se češe z ovcí a je to pak poučný, udělá se z toho a já jsem říkal: No, tak já nevím, byl jsem samozřejmě v opozici, to máme doma také. Nemáme úplnou koalici. A povídám: "prosím tě, to se budu brzy dívat pár hodiny na to, jak někdo vyrazil na lov ryb a já s ním budu pět hodin. Já přeci nebudu ochoten pět hodin sedět před obrazovkou a koukat, jestli něco chytí nebo ne a tak jsme se chytli kvůli tomu, jestli on něco chytí nebo ne.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to dopadlo?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Ona vyhrává. Ona dělá polévku a oběd. Přeci jen materialista. Ale jistě má do jisté míry pravdu. Já v tom ovšem také vidím, nazvěte mě podezíravcem, že ta televize trošku šetří, protože když vy natočíte, jak hoří krb a dodáte, nezlobte se, po třech hodinách jste ušetřila docela dost. Kdežto, když tam dáte dokument, který musíte natáčet, ať každý dělá, co chce. Ale rozhodně tedy to z těch reality show nebo jak se to dnes nazývá, zdaleka ještě to nejlepší, protože je mi nemilé sledovat, nikdy bych se na to nemohl dívat, jak někdo přežívá na ostrov, což je reality show ze Spojených států přivezena do Evropy a v Americe nejprve před těmi krasavci a těmi krásnými dívkami v plavkách vysířeji a vydesinfikují celý ostrov, aby přežili tedy, aniž by to mělo pojistné následky. Nedělejme ze sebe trouby.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se týče těch norských přenosů, mimochodem tuším předloni, pět dnů vysílali živě plavbu kolem fjordů. Tak ty motivy se na druhé straně týkají v podstatě těch tradic evropských, že se kochají tím, jak umí být soběstační.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
No tak to je dobrý, to je právě tam vyhrává žena, tam má ty body, kde já musím oprávněně ustoupit, protože není na tom nic negativního. Není.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to jistý druh třeba mentální hygieny?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Je. Je to nějaký druh očisty. Já bych jen nerad, abychom nedospěli tak daleko, že se budeme dívat na obrazovku, jak svítí měsíček a hvězdy, místo abychom vyšli před barák.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To bychom měli určitě. Co oslovuje podle vás českou duši, čtenáře, diváka, posluchače? Vy často jezdíte po různých besedách s čtenáři. Co jste vypozoroval?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Je to těžké říct. Češi mají rádi, já vám řeknu, co mají Češi rádi, dobré jídlo, mastné pokud možno, pohádky, já to schválně kladu ze sebe, protože u pohádek to papáníčko můžete jíst, mají rádi idylku a v tom zbylém si myslím, jsou jako všechny národy světa. Mají rádi vlastní slunečnici vyšší často než je slunečnice sousedova, ale rádi poradí, co má, když je menší, co má dělat, jak má hnojit, aby byla tak vysoká jako jeho. Máme ty, já nevím co Češi mají specifickýho, protože jsem také Čech a tudíž se v nich zcela nevyznám.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdybyste je porovnal možná s mentalitou německou, kterou velmi dobře znáte nebo francouzskou, jaký zásadní rozdíl byste našel?

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
V Německu obdivuju a miluju, vám je to blízké, úroveň médií, časopisů, úroveň historiků, historické literatury, Spiegly, Zeity, skvělé noviny, obdivuju. Je tam zato méně zábavy. Tady je, myslím tak lidské zábavy. Jsou vážnější, my jsme méně vážní, zato ale házíme věci za hlavu někdy často a to děláme podobně jako Francouzi. A u Francouzů je jedna hezká vlastnost, kterou bychom si myslím se měli naučit - jistá noblesa. Když mají někoho v kultuře a může se jmenovat nevím jak, od Jeana Gabina po nějakého spisovatele, oni si to uchovávají, oni si připomínají své hvězdy, hvězdičky, své úspěšné kumštýře. To se budeme muset ještě učit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ivan Kraus, spisovatel a publicista, děkuji vám za rozhovor a přeji hezký den.

Ivan KRAUS, spisovatel, publicista
--------------------
Děkuji, přeji hezký den, na shledanou.