Přepis: Jak to vidí Ivan Hoffman – 14. listopadu 2016

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech u pořadu Jak to vidí přeje Karolína Koubová. Dnešek patří komentátorovi Deníku Ivanu Hoffmanovi, kterého zdravím do zlínského studia, dobrý den.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já také velmi zdravím vás i všechny posluchače.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Změny v kabinetu Bohuslava Sobotky, co vypovídají o poměrech v koalici a co o vztazích uvnitř ČSSD? Hattrick českých tenistek ve Fed Cupu či české reakce na zvolení Donalda Trumpa. Nejen to budou naše témata v příští minutách, dobrý poslech ještě jednou. Ivane, jak za ten týden hodnotíte, vlastně za ten týden, kdy premiér poprvé ohlásil, že dojde na změny ve vládě, ten vývoj? Už tedy víme, kdo za koho, překvapilo vás něco?

Čtěte také

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No tak řekl bych, že docela ano, protože když jsme rozebírali tu situaci před týdnem, tak vlastně takový můj hlavní pocit z toho byl, že sociální demokracie i její předseda jsou velice bezradní a že nevědí kudy kam. Zdá se, že teď vlastně poté, co jsme se dozvěděli, jaké změny nakonec Bohuslav Sobotka provedl, ale také když jsme vyslechli různé signály, které kolem toho pronesl, které zazněly v médiích, tak se zdá, že Bohuslav Sobotka učinil poměrně jasné, jasné rozhodnutí. Ve chvíli, kdy má na výběr, jestli orientovat sociální demokracii do budoucna, vytvářet nějakou mladou moderní levicovou stranu, která se bude opírat o městského liberála, mladého voliče, anebo jestli naopak zůstat u té tradiční, řekl bych, základny sociálních demokratů, což jsou lidé mimo Prahu, nemoderní, řekl bych staří socialisté, kteří mají blízko k názorům, které vyjadřuje Miloš Zeman, tak vlastně zdá se, že v tomto týdnu učinil takové rozhodnutí, že vsadil na jistotu a tu budoucnost moderní levicové sociální demokracie obětoval ve prospěch získání voličů, kteří v minulosti sociální demokraty volili a kteří v poslední době ji začali houfně opouštět. Ukázalo se, že proti těm modelům, které jsme měli k dispozici, když se ukazovalo, že sociální demokracie by dosáhla na nějakých 15 %, tak sami sociální demokraté si spočítali, že ve skutečnosti možná je to jenom 10 a že ten jejich volný pád prostě je, je takový, že něco udělat musí. No a to, co udělali, je, že zřejmě se rozhodli obětovat tu, tu moderní levici a stát se stranou pro voliče, kteří ji volili dosud.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak říkáte, je to sázka na jistotu, měl premiér vůbec nějakou jinou šanci, pakliže ten směr moderní levice, který jste naznačil, by mu vynesl tolik procent, kolik jste říkal, tedy méně, opravdu chce tu někdo takovýhle směr nebo jde o tu tradici sociální demokracie tak, jak jste jí popsal?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já mám pocit, že pokud skutečně v sociální demokracii existuje takový nějaký moderní směr, který mimochodem by do budoucna samozřejmě byl, byl asi žádoucí, tak by udělali úplně nejlépe tito lidé, kdyby se odčlenili a fungovali zvlášť, kdyby se vlastně ty dvě křídla v dobrém rozešli. A ono to spíše vypadá tak, že těch lidí, kteří jsou pro tu moderní orientaci v té sociální demokracii, mnoho není. Ono to má vlastně docela jednoduchý důvod. Když se podíváme na ty voliče, které by rádi oslovili, tak s velkou pravděpodobností kdyby vůbec šli k volbám, protože ten mladý moderní městský liberál většinou k volbám nejde, ale kdyby k nim šel, tak je klidně možné, že dnes by spíše volil Piráty, což by mu přišla strana jeho, řekl bych, nátuře bližší, to znamená asi je to doopravdy problém, ale ten, ten hlavní problém, který si musel Bohuslav Sobotka vyřešit, byl zřejmě osobní, protože Jiří Dienstbier patřil k lidem, kteří ve chvíli, když mu bylo doopravdy těžko, když proti sobě měl velkou silnou opozici po volbách a byl, byl, byl na mušce těch, jak se to tak říkalo, pučistů, tak tehdy ho Jiří Dienstbier podpořil, to znamená, že on dnes svého spojence drsně teda hází, hází přes palubu, obětuje ho, aby se zalíbil lidem, kterým zase Jiří Dienstbier tím způsobem, jak dělá politiku a jak jí, jak jí dělá hodně osobní, to jeho nepřátelství vůči Miloši Zemanovi, je neskrývané a hluboké a prostě je to, je to cítit, že ho prostě nesnáší, tak ale zase tím pádem lidé, kteří, kterým, kterým prezident mluví z duše, tak oni zase pro změnu nesnášejí tohoto, tohoto politika Jiřího Dienstbiera, to znamená to ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Čili skutečně jde o takovéto, řekněme, i osobní animozity?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já myslím, že jo. V politice, v politice hodně, v té naší, a řeknu bohužel, ale, ale je to realita, tyto věci hrají, hrají obrovskou roli, někdy víc než, než to ideové směřování a tak dál.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Co tedy toto bude znamenat dovnitř ČSSD? Vy sám říkáte, že se Bohuslav Sobotka musel tedy vydat jasným krokem, Jiří Dienstbier mluví o tom, že jeho sesazení chtěli silní pražští členové a že tím plněním za jeho odchod bude například to, že se nepostaví protikandidát předsedovi ČSSD Bohuslavu Sobotkovi na jarním sjezdu, může jít o takovou výměnu?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Je to pravděpodobné. Pokud se podaří Bohuslavu Sobotkovi zlepšit vztahy sociální demokracie s Hradem, a to se asi stane, protože i pro Miloše Zemana je dobré mít do budoucna možnost se opřít o politické strany, ani on neprofituje pouze z toho, že s nimi, že s nimi zápasí, tak se stane Bohuslav Sobotka v podstatě snesitelným předsedou i pro, i pro ty, kteří dosud ho, dosud ho různě napadali, anebo mu okopávali kotníky, to znamená, on se s velkou pravděpodobností v čele ČSSD udrží. A pak jde o další kroky, které bude dělat. On po volbách neúspěšných a po tom propadu preferencí předstoupil před, před občany a řekl, že jsou si sociální demokraté vědomi toho, že nemůžou názory lidí ignorovat. Co to znamená, co z toho všechno vzejde, to, to uvidíme, ale s velkou pravděpodobností nebude dělat to, na čem sociální demokraté u voličů ztrácejí, to znamená bude se, bude, bude vůči voličům anebo vůči veřejným názorům, které jsou v tom veřejném prostoru, vstřícný, někdo tomu také říká populismus, ale to je, to je vždycky podle toho, kdo se na to dívá a jak.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to je tedy dovnitř ČSSD. A co koalice? Jak působí, když premiér ohlásil rekonstrukci vlády, ovšem výměna se týká pouze ministrů jedné ze stran?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Bohuslav Sobotka a s ním i celá ČSSD si budou muset docela dávat pozor na to, pokud jim zase nezačnou růst preference, aby s tím vymezováním se vůči silným, silnému koaličnímu partnerovi, což je Babišovo hnutí ANO, aby to nepřehnali, protože v budoucnu to nebudou sociální demokraté, kdo si bude vybírat, s kým chce vládnout, ale může to být naopak, může to být ANO, které si bude vybírat, s kým chce vládnout. A pokud to budou s tou, s tím, s tím, s tou kritikou příliš přehánět, tak vlastně ztratí se takové to pouto, které, ze kterého dnes ty dvě strany těží vlastně společně. Všimněme si, že u nás je konflikt mezi dvěma koaličními stranami a o opozici se takřka nemluví, jako kdyby to nebyla, nebyla alternativa k tomu, co se děje. Ty alternativy jsou, jsou ve vládě a toto oběma těm dvěma stranám vyhovuje. To znamená v jejich vlastním zájmu je ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Opozice je sama ve vládě, ano.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Prosím?

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Opozice je si sama ve vládě, v kabinetu.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Ano, přesně tak, takže v jejich zájmu podle mě je, aby, aby prostě se trochu uklidnili a aby hledali nějaké, nějakou, nějakou spolupráci, protože na té, z té můžou těžit vlastně obě dvě ty strany, i když si prohodí ty funkce i v budoucnu.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Může to uklidnění právě být třeba odchodem i Svatopluka Němečka? Já navážu tím, jak tuto výměnu kvitoval Andrej Babiš slovy: "Konečně mě pan premiér poslechl." Tak přece jen ale potom dodal, že tedy změny 11 měsíců před volbami jsou kontraproduktivní, tak jak vlastně toto hraje roli uvnitř vlády v těch pozicích, v těch silách, v této strategii, když jeden z koaličních partnerů říká, pan premiér mě poslechl?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, ono to zní, ono to zní samozřejmě blbě pro sociální demokraty, ale musíme si uvědomit, že ta volba není úplně nelogická. Miloslav Ludvík je ředitelem motolské nemocnice, ale také předseda ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Pražským zastupitelem.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
... ČSSD, to znamená, pražské, to znamená je, dávají tam svého člověka, není to tak, že by prostě sáhli někam mimo, protože nemají vlastní lidi. Navíc Miloslav Ludvík je, je ekonom, je to ekonom specializovaný na hospodaření v resortu, to znamená, není to lékař. No a v minulosti už jeden takový pokus vlastně udělat ministrem zdravotnictví ekonoma byl, vzpomeňme Jana Stráského, který když přišel do vlády, tak tenkrát se to hodnotilo velmi kladně proto, protože když se podíváme, jaké poslání je ministerstev, tak oni nejsou proto, aby pečovaly ministerstvo zdravotnictví o lékaře, ministerstvo školství o učitele, oni jsou proto, aby dělaly politiku, která je prospěšná pro občany. Samozřejmě i těm doktorům musí vyhovovat, ale Jan Stráský narazil na to, že ho lékaři tenkrát brali jako, jako nepřítele, jako vetřelce, jako někoho, kdo té jejich profesi nerozumí. Tady je situace příznivější. Miloslav Ludvík v tom zdravotnictví pracuje, s těmi lékaři je v kontaktu, nepřichází zvenčí, přichází zevnitř, ale má na rozdíl od nich jednu výhodu, má odstup, což ten minulý ministr, ministr Němeček tak úplně neměl, ale neměl ho žádný z těch lékařů, kteří se střídali v čele ministerstva zdravotnictví a nikdo z nich nebyl schopen s tím pohnout, tak samozřejmě za 11 měsíců se toho mnoho udělat nedá, ale u ministra Němečka, ať mi teda promine, tam byla naprostá jistota, že se od něj doopravdy nic nedá nového čekat, že pokud s tím za 3 roky nic ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
On třeba jistě oponoval, říkal, že pomohl pacientům, lékařskému personálu a nemocnicím, ale za ty tři roky ...

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Ale jo, tak, ale, ale jak pomohl občanům? To je ta, to je ta otázka, jak to ministerstvo zachránilo to zdravotnictví navenek. A tam vlastně ta situace je, je dlouhodobě špatná.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Řekněte mi, Ivane, ještě váš názor na Jana Chvojku, který vystřídá Jiřího Dienstbiera, jaksi do povědomí přišel především díky prosazování zákona o střetu zájmů, takzvaného lex Babiše.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tam já nemám názor skoro žádný. Je to, je to poslanec nový, dostal se kroužkováním do, do, do té vysoké politiky, to znamená, že našel si ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ten je z nevolitelné pozice, ano, takto si ho voliči zvolili.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No a, a to je, to je vždycky sympatické, ale pak přece jenom je to nepopsaný list papíru. Chvíli trvá, než uvidíme, jak se ten, jak se ten člověk potom v politice vyprofiluje a tak dál. Ale říkám, u něj nešlo o to, že on se stane ministrem, tam šlo o to obětovat Jiřího Dienstbiera, tam on ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A skutečně tedy není trochu paradox, že za výsledky v krajských a senátních volbách zaplatí odchodem ministři, tedy ti, kteří úplně za výsledky voleb do krajů a Senátu nemohou?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
To si myslím stejně jako vy, to je samozřejmě naprosto nespravedlivé. Politika je někdy drsná, teď jsme toho právě na tomto příkladě svědky. Já si myslím, že právě tohle to obětování Dienstbiera je věc, kvůli které může mít Bohuslav Sobotka trochu problém se podívat do zrcadla.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Může skutečně ale tedy, jak říkáte, politika je věc drsná, takové věci se dějí, asi i více politiků by mohlo mít tento problém se zrcadlem, jak vy jste popsal, ale může skutečně tedy tato výměna pomoci ČSSD, aby v těch nadcházejících volbách získala lepší výsledek?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Může se stát, že je zbytečná, že to nepomůže, že z toho zůstane jenom taková pachuť, protože jeden z těch důvodů, proč sociální demokraté ztrácejí, může být velmi prostý, může být, může spočívat v tom, že se tyto velké etablované strany prostě voličům omrzely, že tak dlouho čekali od nich něco a tak dlouho se nedočkali, a to může být objektivní i subjektivní, ale prostě je to tak, že už, že už mají pocit, že je potřeba nějaké změny. V takovém případě to nepomůže, ale stále se může stát, že ta změna image toho obrácení kormidlem ještě udrží sociální demokraty nad hladinou, ale připomeňme si jinak velké strany to nezvládly, ODS to nezvládla, takže nemusí to pomoct, samozřejmě že ne, to teprve uvidíme.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Premiér Bohuslav Sobotka se začíná scházet na bilanční setkání s ministry za hnutí ANO, za lidovce, aby zhodnotil jejich práci, co se od toho dá očekávat? Pravděpodobně už žádné změny v koalici, to si asi Andrej Babiš ani Pavel Bělobrádek nenechají líbit sáhnout si na své ministry.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Taky si to myslím. Myslím, že, myslím, že to dělá proto, aby úplně neztratil tvář před některými svými straníky, kteří můžou mít pocit, že příliš ustoupil, ale navenek to asi žádný efekt mít nebude, protože existuje koaliční smlouva, kde on bez souhlasu těch předsedů koaličních stran to udělat nemůže.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Podíváme se na povolební Ameriku. S jakými pocity sledujete to aktuální dění? Tisíce lidí tu protestují proti zvolení Donalda Trumpa, jak otupit ty hrany, které rozpoutala prezidentská kampaň?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, samozřejmě ono to bylo překvapivé, vlastně si nikdo neuměl dobře představit, že Američané si budou vůbec ve volbách vybírat. Ono se mělo za to, že nutně vyhraje Hillary, protože Trump je, je zkrátka nevolitelný. No a průzkumům navzdory se ukázalo, že nevolitelná byla Hillary Clinton, myslím, když jsme před chvílí hovořili o české politice, tak ta americká, i když je to hodně daleko a je to jiná země, není až zas tak úplně jiná, a ty, ten průběh toho, co se stalo, je asi hodně poučný i pro naše politiky. Ukázalo se, že není až tak důležité, koho volili Američané, ale proč ho volili. Opět tam vznikla situace, kdy politici měli dojem, že mohou slibovat a nic, nic neplnit dlouhou dobu donekonečna, ale v jedné chvíli se nakonec ti, ty tradiční skupiny, které v minulosti volily, volily demokraty, postavily proti nim a přišly o spoustu dělníků, černochů, Hispánců, kteří volili toho Trumpa poté, co Trump se jich na těch mítincích předtím dlouho ptal, tak ano, tak vy stále volíte ty demokraty, no a co pro vás, pro černé, vlastně udělali? A tehdy se hodně lidí zamyslelo a řeklo si, no vlastně už je načase prostě jim to nějak vrátit, no a tak celá střední třída se najednou prostě chce, chce vrátit někam zpátky, no a to dilema bylo, jestli Amerika je stále skvělá, anebo jestli je potřeba jí opět udělat skvělou, vrátit se někam ke kořenům. Já mám takový pocit, že to, co Američanům hodně, na čem jim hodně záleží, je získat zpět takový svůj americký sen, to znamená nejen tu automatickou prosperitu, ale vlastně i toho ducha země, o kterém mají pocit, že se vytratil. To znamená tam byly daleko hlubší problémy. Američané si nevybrali Trumpa, oni ho zvolili navzdory tomu, co všechno představoval, navzdory tomu, co všechno řekl, protože to hlavní poselství bylo, že jim, že jim znovu dává naději, že věci budou lepší a o tom jim asi teda zřejmě v těch volbách šlo. No a tím pádem do budoucna nejde o to, co, jenom o to, co Trump udělá s Amerikou, spíš jde o to, co s Amerikou udělá zvolení Trumpa, to znamená všechny ty politické elity, které sázely na Hillary, a média, kteří si ho prostě nepřáli, tak oni nemusí teď vzít na vědomí, že vyhrál, ale musí vzít na vědomí všechny ty občany, kteří ho volili. To je na tom podstatné.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Když ale mluvíte americký sen, znovu skvělá Amerika, to jsou taková opravdu předvolební hesla, tak jak je Donald Trump podle vás naplní? Uvažovali o tom vlastně voliči, pakliže se rozhodovali?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Donald Trump když vstoupil do kampaně, tak ho nikdo nebral vážně a on jako kandidát vypadal jako člověk, který si chce udělat jenom PR a dál se věnovat svému hotelovému byznysu. Ve chvíli, když se ukázalo, že má nějakou šanci a rozhodl se, že bude, že vyhraje republikánské primárky, tak zvolil úplně jinou řeč. Ve chvíli, když vyhrál a stal se kandidátem republikánů, tak se soustředil na boj proti demokratům. Viděli jsme třetího Trumpa. A ve chvíli, když se stává prezidentem, tak Trump jako prezident toho bude mít velmi málo společného s tím Trumpem, který, který kandidoval. To budou, to budou různí lidé. To bylo vidět už v tom úplně prvním projevu, když, když změnil rétoriku během několika hodin o 170 stupňů a Hillary Clintonovou, kterou chtěl sázet do vězení, tak najednou jí chválil za práci, kterou celý život udělala pro Ameriku a za to, že bojovala tvrdě, a najednou prostě to byl největší kamarád, když se setkal s Obamou v Bílém domě, tedy předtím říkal, že je nezpůsobilý dělat prezidenta, tak najednou si přátelsky dlouze popovídali, velmi produktivně, to znamená něco se změnilo. Teď otázka samozřejmě je, kolik z toho Trumpa tak, jak se ukazoval, tak jak jsme ho viděli, kolik z něho zbyde. Něco určitě ano, nějaký trend v té politice, uvidíme, ale to první, co udělá, je, že nebude chtít mít nepřátele, nebude chtít skončit jako Kennedy, nepůjde proti všem těm elitám, které tak kritizoval, ale naopak bude se snažit s nimi velice rychle se domluvit, s bankéři, s finančníky, my uvidíme velký teda obrat, ale něco z toho zůstane, ale zase ne proto, že by Trump chtěl zůstat věrný k těm slovům, on už teď prostě z jeho webových stránek mizí, hodně těch slibů, které byly takové doopravdy extrémní, ty už tam, ty už tam dneska nejsou, od těch už ustoupil, ale to, co bude i on muset brát na vědomí, je, že se změnil americký volič, že se změnila Amerika, že se změnilo očekávání těch lidí a něco pro ně bude potřeba udělat.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké reakce na zvolení Donalda Trumpa americkým prezidentem z české politické scény vás zaujaly?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak samozřejmě všichni z toho byli v první chvíli zkoprnělí. Ti, kteří mu drželi palce, a těch mnoho nebylo, tak ti byli úplně v šoku, ale oni s tím, že se jim jakoby splnil sen a najednou začali přemýšlet, jestli, jestli doopravdy ta očekávání nejsou přehnaná, protože od každého amerického prezidenta pokaždé, co si pamatuju, byla velká očekávání, že bude jiný než ten předtím a nakonec to ne vždy úplně dopadlo dobře. Naopak ti, kteří se toho zvolení obávali, tak začínají přemýšlet o tom, jestli to skutečně je až taková katastrofa, jestli přece jenom se nebude dát s tím novým prezidentem také na něčem domluvit a určitě, určitě to tak bude. To znamená ta první reakce je taková rozpačitá, ale v té druhé myslím si, že budou s určitým odstupem všichni se na to dívat velmi realisticky. Samozřejmě dneska je období, kdy všichni tomu Donaldu Trumpovi visí na rtech a čekají, co se od toho prostopášného miliardáře dá očekávat, ale to pomine, časem se všichni nějak zorientují, on řekne, co myslí vážně a co už ne, no a ty vztahy budou standardní. Já myslím, že dobře to popsal americký velvyslanec, když řekl, že česko-americké vztahy jsou hluboké a nezávisí na tom, kdo je zrovna prezident.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jste se dotkl amerického velvyslance, tak deníku New York Post oznámila bývalá žena Donalda Trumpa Ivana Trumpová, narozená ve Zlíně, že navrhne, aby byla velvyslankyní v Česku, protože odtud pochází, zná jazyk, je poměrně známá po celém světě, Jiří Ovčáček, mluvčí prezidenta, už na to reagoval, že by to byla skvělá volba. Byla by dobrou velvyslankyní v Praze? Vy si to umíte představit?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já si umím představit, že nakonec bude, protože asi, asi je to tak, že o těch velvyslancích rozhoduje prezident a toho minulého velvyslance máme díky tomu, že byl s Barackem Obamou spolužákem.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Současného myslíte ještě.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Současné, ano, ano, ano. Andrew Schapiro byl spolužákem Baracka Obamy a tak ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže bývalá žena Donalda Trumpa.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já si myslím, že to úplně klidně se takhle může stát, i když ono to vypadá zvláštně, protože dosud jsme o ní informace měli pouze z bulváru, takže víme, kolikrát byla vdaná a jaké, jaké muže si brala a tak dál. Tak teď se najednou budeme muset někde přeptat anebo zjistit, udělat nějaké rešerše, co kromě toho ještě dělá, jak byla schopná v podnikání, dozvěděli jsme se, že napsala knížky, které byly, vyšly v mnoha zemích světa, ale já jsem teda o tom do té, do této chvíle vůbec nevěděl. Ale může se stát, že, že doopravdy tou velvyslankyní bude a že to nakonec vůbec nebude špatné, ale dneska, dneska to zní doopravdy jako další zpráva z bulváru, je to takové zvláštní.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě se dostaneme ke sportu. České tenistky nakonec vybojovaly fedcupový hattrick, byl to dost napínavý souboj, fandil jste, Ivane?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já se na naše tenistky vždycky dívám, i si to vyčítám, protože to je obrovské množství času a manželka mi říká, že mi to stejně život nezmění, ale, ale je radost se na ně prostě dívat a je to podobný průběh, jako to bylo loni. Loni dva zápasy vyhrála Maria Šarapovová, letos Garcia hrála fantasticky, takže dva body vyhrála, ale nakonec dojde na tu čtyřhru a tam to ty naše vždycky nějak vyhrají. Já jsem se hodně díval na, na, i na ty kapitány a všichni hovoří o tom Pálovi. Plíšková o něm pěkně řekla, že má skvělý tým a že se mu to lehko vyhrává, ale zajímavá byla i ta Amélie Mauresmo. Já myslím, že ona byla asi příčinou, proč Francouzky hrály nad své papírové možnosti, nakonec, nakonec vůbec nebylo, nebyly ty naše takovými favoritkami. Ona je obrovsky motivovala, prožívala s nimi každý míč, já myslím, že bez Mauresmo by se vůbec nedostaly do finále a i v tom finále měly teda jako docela, docela šanci. Nakonec asi, asi jeden z důvodů, proč, proč ty naše tak uspěly, byl ten, ten bod Strýcové, kdy asi kdyby hrála proti Mladenovicové, tak by to možná měla těžší než proti Cornetové, ale to už jsou takové spekulace. Bylo to krásné drama a hezky se na to dívalo a já mám pocit, že je dobré, že vedle politiky ještě existují, se dá, se dá dívat ještě i na něco jiného.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste věřil v ten obrat při nedělním finále, kdy tedy rozhodla čtyřhra? Říkáte, že to je tak vlastně skoro tradicí.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Je, je. Oni, tak Mladenovicová s Garciou,to je, to je tak, ony jsou tak strašně sehrané, že až je to možná na škodu. Oni, mám pocit, že to braly, jako že už vyhrály, že, že už když to bylo 2:2, tak už to měly za rozhodnuté a že to trochu, trochu podcenily. To, to, ale to je můj dojem, až zas takový odborník nejsem.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
On i trenér Petr Pála, jak jste říkal o tom týmu, si pochvaluje tým, že velmi důležité je, že jedna tenistka umí zastoupit druhou, což bylo klíčové i, i letos. A také říkal, že nechyběla trocha štěstí.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já se těším ještě do budoucnosti, když se v tom týmu jednou, předpokládám, doufám, objeví Kateřina Siniaková. To je taky takový živel. Těch, těch, ten kádr je doopravdy široký, je spousta tenistek, které ještě se můžou objevit a ze kterých budeme mít radost. Já myslím, že, jak říkám, no, díky za ten tenis.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě od sportu krátkou vzpomínku, minulý týden zemřel Leonard Cohen, jak jeho kariéru vnímáte? Bylo mu 82 let.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já se obávám, že o něm bych chtěl mluvit aspoň 10 minut, a to se vůbec nepodaří, ale jsou zpěváci, na které se člověk těší na jejich poslední desku proto, protože měl rád ty, ty první. Já u Cohena jsem na tom přesně naopak. Já když jsem slyšel Popular Problems, 2014 to vyšlo, desku poslední, tak jsem začal se zajímat o to, co dělal, když byl mladý, protože tenkrát si pamatuju, to je 40 let zpátky, se o Leonardovi Cohenovi, když se po nějakých dvou letech, po roce vrátil, tak všichni mu říkali, ať se vrátí do hrobu, že už je prostě starý, nudný, k ničemu a ukázalo se, že on zůstal svůj a ...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A vyvrátil to.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No samozřejmě. Po mnoha letech se ukázalo, že, že je tak důležitý, že, že umírá, umřel ve chvíli, kdy, kdy byl naprosto na vrcholu a měl svět u nohou.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Takový byl dnešní pořad Jak to vidí s Ivanem Hoffmanem, komentátorem Deníku. Děkuji vám, na shledanou.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já také, hezký den.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Od mikrofonu sel loučí Karolína Koubová.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.