Jak to vidí Ondřej Neff - 9.3.

Jak to vidí PhDr. Ondřej Neff...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Host do domu a také Jak to vidí, dnes se spisovatelem a publicistou Ondřejem Neffem, vítejte na Praze.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Dobrý den.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Jak se máte v těchto dnech?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Zmrzle.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Užíváte si tuhé zimy, která se nechce vzdát a předat žezlo jaru?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak, že by se hovořilo o užívání, to by bylo silné slovo. Samo sebou my bydlíme na venkově, takže uklízíme chodník, ač to dnes jaksi nikoliv povinnost. Už vůbec ne zábava, ale myslím, že je to taková slušnost.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A co motorka, zahálí v garáží nebo byla na silnicích?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Čeká, čeká, já už jsem si všiml, že někteří kolegové motorkáři vyrazili. Já se bojím, protože jsem sebou málem párkrát seknul takhle při pěší chůzi, takže ještě abych se vyválel s motorkou, tak to opravdu děkuji pěkně.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Ano, že motorka čeká, mi měl napovědět také váš oblek, sako, nepřišel jste v motorkářském oblečku.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Až příště.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
My o dopravě budeme mluvit za chvíli, ne o silniční, ale o železniční. Ještě předtím by mě zajímalo, čím vlastně žije váš produkt v současnosti, dalo by se říci vaše dítě, Neviditelný pes na svých stejnojmenných viditelných internetových stránkách?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak my budeme mít záhy, to znamená v dubnu, budeme mít zase výročí od toho devadesátého šestého roku. A teď prožíváme takovou jako nepříjemnou etapu, protože jsme podobně jako jiné servery museli zavést registraci účastníků našich diskusí. A to spoustu lidí rozladilo. Já to chápu, je mi to líto, ale bohužel ten Internet a ty diskuse pod články se staly pod určitou, podotýkám, menšinu lidí platformou prostě k vylívání neuvěřitelné špíny. A to víte, to je takhle, menšina lidí krade a všichni musíme mít zámek na dveřích. To je prostě to, že ty nepříjemnosti v životě dělá poměrně malý segment lidí. A tady je to taky tak. Takže dostávám různé ...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Diskutuje se o tomto opatření.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Samozřejmě, že ano. A já mám toho plnou elektronickou poštu a tak se snažím těm lidem to vysvětlovat. Ale oni to většinou chápat nechtějí. A je to taková mrzutá věc.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A zkultivovaly se diskusní příspěvky pod články na Neviditelném psovi poté, co jste zavedli toto opatření?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Určitě ten dopad tam je. Samozřejmě těch diskusí je tam mnohonásobně méně, což se samozřejmě čekalo, poněvadž tam chybí takový ten moment té spontanivity, že si něco přečtete a máte najednou chuť se k tomu vyjádřit. Takže abyste se někde registroval a tak dále, to nepřichází v úvahu. Takže to je samozřejmě mrzuté, ale jak říkám, zdá se, že to jedna z takových cest, kterou jde ten Internet teď. A rozhodně to není příjemné. Hold, jak jsem řekl, minorita, čili menšina velice často vnucuje určitá nepříjemná opatření celé většinové společnosti.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Pane Neffe, a diskutuje se u nás v Česku na českých internetových serverech více než v zahraničí? Já třeba ze své zkušenosti, když se podívám na zahraniční servery, tak někdy tam vidím i absenci těch diskusních článků, jako kdyby tam nebyly.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Víte, já upřímně řečeno, já sleduju spíš odborné weby, zejména teda týkající se fotografie, což je jaksi mé povolání. A tam jako je to dycky velice věcné a skutečně upřímně nesetkal jsem se tam s nějakou hrubostí nebo nějakou nechutností. Takže nevím, jestli ti lidé jsou už více vycvičeni, nebo ne vycvičeni, to je slabé slovo, ale prostě jsou kultivovanější v debatě nebo nevím, čím to je, ale je fakt, že u nás se na mnoze stal ten Internet platformou pro různé jako, řekl bych, až psychopatologické živly. Říkám, je jich menšina, je jich prostě nepatrné procento. Neviditelný pes čte denně 30 tisíc lidí, rozumíte, a tahle opatření se týkají několika desítek lidí. Rozumíte, to je o mnoho řádů méně, ale je to prostě, je to hnusné a já se musel setkat s takovými případy, že jsem jaksi vyzýval nebo zval ke spolupráci lidi, kterých si vážím a kteří by byli přínosem i pro čtenářskou obec Neviditelného psa. Oni řekli, nezlobte se, ale do takového hnusného plátku my přispívat nebudeme, rozumíte, a je to kvůli několika, opakuji, desítkám lidí.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A vyprovokují vás osobně některé reakce k tomu, že odpovíte na tu konkrétní připomínku, na reakci?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Ne, víte, to je, já jsem x krát za těch 11 let, že jo, nebo kolik je to, prostě spoustu let, šestnáct let, prostě vyzýval diskutující - nereagujte na to, nemá to smysl, jenom jim děláte radost. Ne, lidi si nenechají říct, já jsem nikdy neodpověděl na něco hnusného, ale prostě je to takové, takový začarovaný kruh.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Tak já přidám ještě jedny internetové stránky - www.rozhlas.cz/praha nebo také praha.rozhlas.cz, tam můžete diskutovat. A mimo jiné přidat názor na dnešní pořad Jak to vidí s Ondřejem Neffem.
Posloucháte Český rozhlas 2 Praha, Jak to vidí, dnes spisovatel a publicista Ondřej Neff. Prudký rozmach zažívá ve světě vysokorychlostní železniční doprava s rychlostí 300 km za hodinu i více. V Česku by se vlak takovou rychlostí mohl projet v roce 2020. Tak to jsem se mimo jiné dočetl na stránkách Technet.cz. Vidíte, už jsme se na Internetu. Ty se odkazují na ministerstvo dopravy, které tvrdí, že první krátké úseky budoucí vysokorychlostní tratě budou v Česku vybudovány v rámci modernizace třetího tranzitního železničního koridoru mezi Prahou a Plzní. Dříve než v roce 2020 to ale nebude. Jezdí Ondřej Neff vlakem a jezdí vlakem rád?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Já jsem naposledy jel vlakem, jel jsem velmi rád, bohužel to nebylo v České republice, ale v Korejské republice. A byl to vysokorychlostní vlak ze Soulu do Pusanu, což je přes celý Korejský poloostrov. Stálo to 600 korun a jeli jsme 300 kilometrů za hodinu. A byl to úžasnej zážitek, klaněli se tam konduktéři, chodili tam s limonádou a byl to prostě obrovský jaksi pokrok. Víte, už samo to nádraží, rozumíte, když si vzpomenu, tak hlavní nádraží je v rekonstrukci, ale před tou rekonstrukcí, co to bylo, to bylo semeniště prostě vaganbudů, kteří se tam váleli.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Našel byste tam je i dneska, si myslím.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Já nevím, já jsem, já se tomu vyhýbám, já jsem tam dlouho nebyl. Ale rozumíte, tam jste měl pocit, že jste zabloudil někam na letiště nebo něco, rozumíte. A skutečně ta cena té jízdenky byla takováhle. Jako v zásadě legrační, rozumíte, protože jste jel přes celou zemi. To je velká země, vy jste ji přejel, za, já nevím, jsme jeli dvě hodiny.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A cítil jste tu rychlost, uvědomoval jste si ...

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Ne, vůbec, to vůbec nevnímáte, to se nehne. Je to tiché, vůbec se to nehne. Akorát ty sloupy okolo té trati, ty se mění jako v takovou šedivou mlhu. Ale to je jediné, co tam pozorujete. To je úžasná věc.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Jízdenka tedy byla dostupná?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
No jasně, to prostě si jdete ke kase, koupíte, jedete a nic neřešíte. Samozřejmě Korejci jsou na to velice hrdí, neberou to ještě jako samozřejmost. Mě rozesmálo, jsme tam viděli s manželkou, když jsme tam byli, v jejich etnografickém muzeu, tam byla taková ta tabule vývoje člověka od prvoka, víte, jak to bývá v těch učebnicích. A pak tam byl homosapiens, pak tam ten sapiens sapiens a pak tam byl konduktér z toho vlaku. To byl vrchol evoluce života na zemi. Čili oni jsou na to velice hrdi. Ale zpátky k tomu našemu. Víte, já jsem to také četl na tom technetu.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
V Česku tedy, když se vrátím k té otázce mé původní, jezdíte vlakem nebo ho spíše pozorujete, když jedete na motorce.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Prosím vás, vlakem nejezdím, protože jezdím jaksi většinou na krátké vzdálenosti, že jo, bydlíme ve Zvoli, to je dvacet kilometrů od Prahy. A než bych se dostal do Vrannýho na stanici a tak dále, ale rád bych jezdil, já velice oceňuji takové ty příměstské vlaky, myslím si, že to by se mělo podporovat. A vidím, že se to i podporuje, že se tam objevují i ty nové soupravy, to já si myslím, že je strašně dobře.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A když to srovnáme třeba s motorkou, myslíte si, že je v Česku, a teď se bavíme i o té rychlosti, vlak rychlejší nežli motorka?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak vy se usmíváte, takže jistě tu odpověď znáte. Tak ta motorka ani není tak rychlejší, že jo, to musíte jet stejně opatrně jako cokoliv jiného, ale zaparkujete a prostě rozumíte, je to operativnější dopravní prostředek. Ale víte, mě mrzí, že za těch dvacet let svobodné republiky jaksi ten, ta železniční doprava se nezlepšila tak, jak by člověk čekal. Ona se zlepšila, ono se všechno zlepšilo, ale čekal bych jaksi vyšší výkon.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Takhle vypadá schéma variant plánované vysokorychlostní tratě v České republice. Tady před sebou vidíme mapku ministerstva dopravy, takže se možná blýská na lepší časy.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tam se počítá s tím propojením Norimberk - Praha, že. Ale já bych čekal, že by to propojení bylo dál, že třeba na Varšavu a pak do Ruska, na Slovensko, prostě to samozřejmě ta vysokorychlostní železnice má smysl hlavně v té mezinárodní přepravě.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Nedávno jsme slyšel úvahy o tom, zdali někdy pojedeme třeba z Prahy až do Ameriky, jak by to bylo krásné, kdybychom se svezli vysokorychlostní železnicí a bylo by to úžasné i pro ty lidi, kteří se bojí létat letadlem. Myslíte si, že i to někdy bude reálné?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Podívejte, to už se ve scifi řeší dávno. Transatlantické tunely už byly dávno provrtány v literatuře scifi. Ale samozřejmě to je velmi utopická záležitost. Nicméně ty transevropské vlaky, to je velká vymoženost a hlavně, když vidíte, jaká jsou omezení v letecké dopravě, co se týče té bezpečnosti, tak to zdržení, které tam vzniká, to prostě není na tom, v tom vlaku. Takže já bych si strašně přál, aby se tomu dala velká podpora a aby nebyly žádné krátké úseky, ale dlouhý úsek, přinejmenším do toho Německa a v návaznosti na tu celoevropskou síť.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Z toho, co teď slyšíme na vlnách Českého rozhlasu 2 Praha, můžu konstatovat na 100%, že Ondřej Neff v železnici vidí budoucnost, je optimista a není skeptik. Ale je skeptik možná v jiných věcech a o tom už za chvíli.
Posloucháte pořad Jak to vidí dnes se spisovatelem a publicistou Ondřejem Neffem. Český klub skeptiků Sisyfos včera udělil zlatý bludný balvan za matení veřejnosti. Ono těch bludných balvanů bylo hned několik. Ještě, než si povíme, kdo jím je letos obtěžkán a proč, pojďme si nejprve vysvětlit pojmy, co vlastně dělá onen klub a jak k němu má blízko Ondřej Neff.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak já k tomu mám blízko duchem, tedy nutno říci. O co jde. Shodou okolností jsem byl ne přímo u vzniku, ale u prvních úvah o tom, že by měl vzniknout klub skeptiků. A sice to bylo, tehdy na začátku devadesátých let se sešel na pozvání Karla Pacnera, mého redakčního kolegy, pár lidí, že vzpomínám si, že tam byl docent Koukolík, že tam byl Jiří Grygar. A hovořili jsme o pavědě, o matení veřejnosti, jak říkáte. A právě Jiří Grygar tam upozornil na americký takový časopis, který se jmenuje Skeptical Inquirer a který se právě zabývá pavědou a demaskuje ji a prostě přináší důkazy o různých těch nesmyslech, které se šíří, zejména teda v médiích. A od těchto prvotních úvah se pak přikročilo skutečně k založení Klubu skeptiků, že jo, kteří se schází a který sleduje teda zejména mediální dění a nejenom to. A snaží se jaksi čelit té vlně jaksi iracionality a takové té absurdity, která se na lidi valí zejména z médií, bohužel včetně někdy i Českého rozhlasu.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Vy, kdybyste měl pravomoc udělit ten bludný balvan za rok 2009 sám, kterému projektu nebo člověku byste ho udělil? Co vás třeba nejvíc pobavilo v tom uplynulém roce.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Já jsem strašně rád, že nemusím nikoho soudit a odsuzovat, já jsem člověk relativně velmi tolerantní. A víte, já třeba, upřímně řečeno, do toho klubu nechodím, ač jsem tam párkrát byl, protože někdy jsou tam ti lidi, myslím, zbytečně rozčíleni. Víte, já si zase myslím, že ta pavěda zase nemá tak zásadní vliv na lidi, že to je spíš taková pěna na vodě. Nicméně třeba Jiří Grygar, když si spolu o těch věcech povídáme, tak velmi často jaksi upozorňuje na to, že třeba na astrologii, čili hádání budoucnosti z hvězdiček, jde řádově mnohonásobně víc peněz než na astronomii, čili na skutečně vědu. A jeho to zlobí a já to chápu. Jaksi myslím si ale, že se s tím dá těžko něco dělat, protože astrologie je prostě zažitá, lidi tomu věří a prostě nedá se tomu nějakým způsobem zabránit. Takže mně třeba dlouhodobě zajímá humbuk okolo létajících talířů. Já jsem se s tím setkal poprvé jako dítě, to bylo v padesátých letech. Tenkrát tatínek přinesl nějakou brožurku, kterou dostal z Ameriky od někoho, tam se o tom psalo. A mě to strašně jako bavilo a zajímalo. A dneska po těch šedesáti letech mého života, jaksi pětašedesáti, vidím, že to je pořád to samé. Rozumíte, to, co bylo tenkrát v té brožurce, se dodnes omílá, prakticky stejné obrázky a furt se mele ta stejná, ale lidi prostě tomu věří. A to je jedna z věcí, proti které samozřejmě ten Sisyfos jaksi vystupuje.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A když se Ondřej Neff téměř každoročně může dočíst o tom, že se v té které oblasti Česka objevily kruhy v obilí, jak na to reaguje?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak ty kruhy v obilí, to je taková legrační věc. Zase jsou lidi, který vytvářejí ty kruhy v obilí a vědomě třeba to zaznamenají na video a snaží se říct, podívejte, ty kruhy vzniknou takovýmto způsobem. Dá se to udělat, oklamete tím lidi. Ale zase důkaz to není.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Vrátím-li se k těm bludným balvanům za rok 2009, určitě jste viděl, kdo byl mezi oceněnými, které projekty, kteří lidé, máte na to nějaký názor, chtěl byste se k některému z oceněných vrátit?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak jistě, že jaksi nejvíc mě rozesmál bludný balvan, který byl udělen panu Hájkovi, jaksi pravé ruce prezidenta Klause, který udivil veřejnost svými bizarními jaksi názory, kdy on, ale nicméně víte, zase na druhou stranu mně se moc nelíbí, a to je právě to, co už jsem trošku nakousl, že v tom klubu Sisyfos někdy vidím trošku jaksi takový taky trošku fanatismus. Protože budiž, tak Hájek skutečně je člověk jaksi svérázný svými názory velmi často tedy, ale že popírá Darvinismus, ono je víc lidí, kteří polemizují s Darvinem a kteří zpochybňují prostě Darvinismus, to je prostě nauka do značné míry už dneska revidovaná. A rozhodně se nedomnívám, že je třeba ji brát jako nějaké dogma, takže když prostě někdo udělí bludný balvan Hájkovi za to, že popírá Darvinismus, tak mi to připadá, že by měl dostat bludný balvan klub Sisyfos za matení veřejnosti v tom smyslu, že Darvinismus je nějaká skálopevná pravda.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Začátkem roku se udílení nejrůznější ceny. O bludných balvanech jsme mluvili s Ondřejem Neffem.
Matějská pouť v Praze, první jarní pouť v Evropě opět láká na své atrakce. A nejenom ona. S jarem se třeba právě u vás už brzy objeví kolotoče a pouťové atrakce. Ale ruku na srdce, kdy jste naposledy vy byli na pouti s dětmi, vnoučaty a měli o atrakce vůbec zájem. Chodí se dnes ještě na kolotoče či do zábavních parků. Jakou šanci mají především u dětí v konkurenci počítačových her či televize. Ptáme se posluchačů v rámci dnešního tématu dne, můžete reagovat třeba prostřednictvím emailové adresy kava@rozhlas.cz a nebo nám můžete poslat sms ve tvaru r2 mezera kava nebo host a text samotné zprávy v délce 150 znaků. Ta vás přijde na čtyři koruny. Ptám se teď také spisovatele a publicisty Ondřeje Neffa, kdy byl naposledy na pouti, zdali si to vybaví ještě.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Ovšem, já byl s vnučkou Dominikou na pouti loni, že, to jsme byli prostě na Matěje a v zoologické zahradě se holčička nezajímala o nějaká exotická zvířata, ale hrne na tu dětskou tramvaj, která tam jezdí pořád dokolečka a nechce se odtamtud hnout. Čili já se domnívám, že taková Matějská pouť je naprosto součást dětství, že to k tomu dětství patří, že to je báječná věc. A že, já věřím, že na sklonku jednadvacátého století budou pořád lochnesky a asijské tramvaje ...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Do Zvole občas taky přijedete kolotoč?

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Samozřejmě, že přijede do Zvole, labutě, se vším, sakup pikum, jak má být. I tam chodím. Mám na to nepříjemnou vzpomínku jednu takovou, že právě loni, ale to je vysloveně taková marginální záležitost, oni tam mají takové ty koníčky, jak tam jezdí ty děti dokola na těch ponících nebo takových těch malých ...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
To je jedna z atrakcí, na které se nebojím, jedna z mála.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
A já jsem si nevšiml, že ti koníčkové mají kolem sebe takový ten elektrický ohradník. Já jsem tam nějak fotil a dycky jsem se ohnul a najednou bum a praštilo mě něco do hlavy. Já myslel, že mě někdo praštil klackem a já jsem se dotknul hlavou toho elektrického ohradníku. Ne, zpátky k té pouti, tak samozřejmě pouť je úžasná věc. A jaksi nevím, jestli je to už u nás, ale třeba ve Spojených státech jsou takové ty obří atrakce, takové ty, jak bych to nazval, třeba ty horské dráhy, ty mega horské, já bych na to nevlezl ani pod hrozbou zastřelení, ale jsou lidi, který to milují, dospělí lidé. A jako mají z toho ohromné zážitky. Takže i to je samozřejmě věc, která je velice zajímavá. Takže myslím si, že tyhle ty atrakce, že to vůbec není nějaká překonaná záležitost, že to je takový jako zážitek samozřejmě umělý, ale úplně v jiném řádu, než jsou takové ty počítačové hry. A nevěřím, že ty počítačové hry ....

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
To jsem se právě chtěl zeptat, jak vlastně si stojí ty poutě ve srovnání s počítačovými hrami, televizí, Internetem. Vy to můžete pozorovat vlastně i na vlastní vnučce.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
No víte, přece jenom je to jaksi komplexní zážitek. Tam zažíváte samozřejmě jaksi uměle vyvolanou situaci, ale působí na vás absolutně všechno. Že to nejde jenom skrz oči, eventuálně zvuk. A dneska jsou takové ty fitbackové ovládací věcičky, ten volant a ty joisticky, samozřejmě, že to je také velmi sugestivní. Ale co je platné jaksi, když jste na nějakém takovém tom mega horské dráze, tak tam je opravdu ta odstředivá síla ...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
A dědeček vás fotí zdola.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Takže to jsou věci, které jsou úžasně zážitkové. Samozřejmě někdy tam dochází k nepříjemným takovým situacím, ale rozhodně to každému doporučuju. Tedy vy jste říkal, že už to začalo, ta ...

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Začalo, začala, už probíhá, trošku je zima ještě na ní.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Trošku, já, když jsem sem jel, tak bylo minus osm teda.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Pořádná zima. A když tedy se vrátíme do tepla, k Internetu, k počítačovým hrám, odháníte třeba tu vaši vnučku od počítače a říkáte, zkus něco jiného.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Tak ona je ještě malinká. A na odhánění je můj syn a jeho přítelkyně Tao, kteří se stali rodiči mé vnučky. Takže ta odháněcí funkce je jejich, já jsem dědeček rozmazlovací, takže já ji odhánět od ničeho nebudu, ale na televizi teda kouká, to je pravda. A já jsem teda poměrně netelevizní typ a dívám se na to trošku nevlídně, ale jaksi nechci do toho zasahovat.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Takže se možná i letos potkáme na té pouti raději.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Rozhodně raději nebo v zoologické zahradě.

Tomáš VOŽENÍLEK, moderátor
--------------------
Slyšeli jste dnešní pořad Jak to vidí s publicistou, spisovatelem, novinářem Ondřejem Neffem. Přepis pořadu najdete do několika hodin na stránkách www.rozhlas.cz/jaktovidi, reprízu si můžete poslechnout dnes ve vysílání Českého rozhlasu 2 Praha po třiadvacáté hodině. Pane Neffe, děkuji za návštěvu a do měsíce u nás na slyšenou.

Ondřej NEFF, spisovatel, publicista
--------------------
Děkuji za pozvání.