Jak to vidí Ivan Hoffman - 24. června („Myslím, že Miloš Zeman si to teď hodně užívá a směje se i všem komentátorům")

Čekání na Miloše Zemana
„V tuto chvíli je řada na prezidentovi a vypadá to tak, že chce udělat radost svým voličům a chovat se podle toho, co sliboval. On nemůže vyhovět všem. Polovina stran chce předčasné volby, druhá, s novou premiérkou, vládnout až do voleb. Vypadá to tak, že M. Zeman navrhne člověka, který bude pověřen sestavením tzv. úřednické vlády, vlády odborníků.“ Má takovéto rozhodnutí šanci? „Protlačit to M. Zeman nemůže, navrhnout ale ano. Poslanci sice mohou sněmovnu rozpustit a prezident by měl do dvou měsíců vyhlásit předčasné volby. Kdyby měl o předčasných volbách rozhodnout, což zatím nemůže, tak mu budou, jako ekonomovi, vytýkat, že nás to bude stát o dvě miliardy víc, než kdyby byly volby spojeny s těmi evropskými.“ Současným poslancům se podle I. Hoffmana ale nebude chtít rozpustit vlastní rybník, pouze pokud nebudou mít jinou možnost. „Taková ODS dnes rozhodně o předčasné volby zájem nemá. Má nejmenší volební preference v historii, pouze 8%. Naopak opozice má zájem veliký. Za jistých okolností může mít o předčasné volby zájem i Top09.“

Na druhou stranu, lidé jsou prý z politiky hodně otráveni, důvěra v politiky nikdy nebyla menší, než dnes a prezident dělá jen to, co slíbil. „Podle mě si toho prezident teď hodně užívá a hodně se směje všem komentátorům. Možná, že i v tuto chvíli.“
Jaké bude ale jeho rozhodnutí se dozvíme v úterý.

Miroslava Němcová?
A jak I. Hoffman dívá na možnost, že by Česko mělo první premiérku? „To už je asi pasé. Mě by se líbilo, mít ženu premiérkou. U Miroslavy Němcové hodně hodnotím její uklidňující element, já bych si to hodně přál. Její zdůvodnění, proč vzala tento návrh, mě přišlo hodně dobré. Strana jí toho hodně dala a přišel čas vracet. Tak se tak trochu obětovala a to i ve chvíli, kdy vůbec nebylo jasné, co bude dál. Udělala prostě to, co jí řeklo svědomí a domnívám se, že to nebyl politický kalkul.“

E-mail: jaktovidi@rozhlas.cz.

Ivan Hoffman
(* 27. listopadu 1952, Martin, Československo) je bývalý slovenský písničkář, fotograf a samizdatový vydavatel časopisu Fragment-K.
Nyní český novinář, žurnalista, moderátor a rozhlasový komentátor Dvojky Českého rozhlasu.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
U Jak to vidí, vás vítá Václav Žmolík. Je tu pondělí a tak se můžete opět po týdnu těšit na našeho zpravidla pondělního "jaktovidiče", komentátora Ivana Hoffmana, který je jako vždy v našem zlínském studiu, dobrý den, Ivane.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, přeji hezký den ze Zlína.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Jakou bude mít Česko další vládu, tak to je otázka, mohla by dál vládnout dosavadní koalice, může to být takzvaná vláda úřednická, anebo už po prázdninách můžeme jít volit v předčasných volbách, rozhodnutí má v rukou prezident Miloš Zeman a své řešení by měl prozradit zítra, tedy v úterý, i když včera v Českém rozhlase už ledacos naznačil. Jak myslíš, Ivane, že se prezident rozhodne?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Všichni dlouze mluví o tom, že je řada na prezidentovi, že on má teď v rukou karty, ve chvíli, když ovšem prezident říká: Je to na mě a já mám v rukou karty, tak jsou najednou všichni velice překvapení, protože vypadá to doopravdy tak, že z toho, co naznačil, chce udělat radost svým voličům. Vyslyšet přání, to znamená, chce se chovat podle toho, co znamenal, ve volební kampani a toto je samozřejmě situace, kdy to může velmi dobře udělat, protože doopravdy ty karty má v rukou. Miloš Zeman nemůže vyhovět všem, je jasné, že zatímco polovina Poslanecké sněmovny se přimlouvá za předčasné volby, druhá polovina by ráda, aby se vládlo řádně až do voleb na stávajícím politickém půdorysu, jak se tomu říká, tak to je přesně situace, kdy ve chvíli, kdy nemůže vyhovět všem, tak nemůže vlastně vyhovět nikomu a je to mimořádně příznivá situace k tomu, aby přišel s vlastním řešením. Řekne: Oni se nedomluvili, oni se ani nemohou domluvit, tak přicházím já a navrhuji vládu odborníků, kterou povede ten a ten. Sice jsem to s nimi nekonzultoval, nechtějí to, ale protože oni se domluvit neumí, a někdo to rozhodnout musí a je to na mně, tak jsem se rozhodl takto, takže zatím to doopravdy nejspíše vypadá na to, že přijde prezident republiky se svým vlastním řešením a navrhne člověka, kterého potom pověří sestavením vlády.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Nicméně má prezident Miloš Zeman šanci vládu odborníků či jinak řečeno, úřednickou vládu protlačit, pokud jednotlivé strany nezmění svůj postoj a to znamená, že by jí tedy nedali ve sněmovně důvěru?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Protlačit ji nemůže, ale jmenovat ji může. Ve chvíli kdy Poslanecká sněmovna zjistí, že to o čem si mezi sebou politické strany povídají, a na čem se shodnou a co vyřeší, prezidenta nezajímá, tak samozřejmě mají tu možnost na první nejbližší schůzi sněmovnu rozpustit a v tom případě potom prezident to vezme na vědomí a měl by do dvou měsíců vyhlásit předčasné volby. To znamená, protože polovina Poslanecké sněmovny ty předčasné volby chce, tak se čeká, jak se k tomu postaví ti ostatní. Zatím to vypadalo tak, že kdyby chtěl prezident rozhodnout o předčasných volbách, ale to on dost dobře nemůže, tak by potom jako ekonom byl kritizován za to, že to stálo zbytečné půlmiliardy navíc, když se nesloučí volby do Poslanecké sněmovny s volbami do Evropského parlamentu, to znamená lidé místo aby šli k volbám jednou, tak půjdou dvakrát. To znamená, on jako ekonom něco takového nemůže chtít. Ale tady je potřeba si uvědomit, že toho černého Petra mají v rukou poslanci. Oni to jsou, kdo musí rozhodnout, jestli tedy chtějí zůstat v Poslanecké sněmovně co nejdéle, což je samozřejmě příjemné, protože je potřeba si uvědomit, že berou plat, berou náhrady za cestování, ať už cestují nebo ne. Nic jim tam nechybí. Všichni mají hypotéky a mají prostě režim svých splátek na celé funkční období. To znamená, jim se nebude chtít vypustit si rybník, ale zajisté je situace, konstelace mohou být pod takovým tlakem, že jim nic jiného nezbývá. Netýká se to určitě ODS, strana, která má 8 % preferencí a byla zvyklá hrát prim v politice 20 let, tak ta tedy doopravdy nemá ty předčasné volby zapotřebí a nikdy pro ně nemůže hlasovat. To je sebevražedné. Pokud jde o ČSSD a KSČM, tak ti jsou n svém, ti nemají důvod prostě setrvávat. Jim ty volby hlasy přinesou ať už budou teď nebo později. A otázkou je jedině TOP 09, protože ti můžou za určitých okolností na těch předčasných volbách vydělat, můžou posbírat hlasy, které jsou na pravici, pokud tedy v těch volbách hlasy nedostanou nové politické subjekty, které se teprve budou hlásit a případně příslušném volebním zisku mohou TOP 09 uvažovat do budoucna o nějaké spolupráci s ČSSD podle takového klasického scénáře, který kdysi platil pro KDU-ČSL. Byla to strana, která měla široký koaliční potenciál a pokaždé se mohla dát s vítězem s odkazem na to, že vládnout s komunisty se nějakým způsobem nehodí a nikdo se s nimi nebaví. To znamená, TOP 09 za jistých okolností může mít o ty předčasné volby zájem, ale není to na prezidentovi. Je to na poslancích jak oni rozhodnou.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Pro rozpuštění Poslanecké sněmovny je třeba 120 hlasů. Sociální demokraté podle informací, které dostáváme z médií je shánějí. Znamená to, co si teď právě řekl, že by je mohli tedy dát dohromady ve spolupráci s komunisty a případně, jak jsi naznačil, s TOP 09?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Je to možné za předpokladu, že by politici doopravdy nesli ten postup prezidenta republiky velice úporně. Uvědomili si, že je vystavil do ofside, že se o ně nestará a je potřeba si uvědomit, že oni na takovou situaci doopravdy nejsou zvyklí. Tady je situace mimořádná tím, že toho času do řádných voleb už nezbývá mnoho, to znamená, oni vědí, že když teď prezident vyjmenuje premiéra, ten sestaví vládu, ta prostě se vší parádou nahradí všechny ty ministry, kteří prostě sedí na ministerstvech, to znamená, ze svého úřadu odejde jak ministr vnitra Kubice, tak ministr zahraničí Karel Schwarzenberg, najednou prostě se to všechno změní, sednou tam noví lidé a oni budou mít 30 dní na to, aby sestavili programové prohlášení. Poté, co ho předloží a sněmovna ho odmítne, tak začne prezident přemýšlet,koho druhého by pověřil sestavením vlády a konec pověří stejného premiéra jako minule. Ten zase 30 dnů bude opravovat programové prohlášení, se kterým tam znovu předstoupí. To už uběhly tři měsíce a zkracuje se tedy ta doba do řádných voleb. Pak může samozřejmě na návrh Poslanecké sněmovny jmenovat potřetí premiéra a to už může být premiérka představme si to, Miroslava Němcová, která navrhne sama sebe, což tedy samo o sobě by bylo zvláštní, ale to už do voleb zbývá tak málo času, že se na těch 101 hlasů na to, aby prostě se podařilo sestavit vládu a udržet ji až do konce, to už je otázka, jestli vůbec by měl někdo zájem, jinými slovy, představa, kterou jsme se tady všichni zabývali, jaké to bude mít poprvé premiérku a jaká bude Miroslava němcová premiérkou, na to můžeme na všechno zapomenut, to s největší pravděpodobností je už pasé a něco takového už nebude. Pouze uvidíme, jak dlouho budou prostě chtít prodlužovat poslanci tu svoji politickou agonii, kdy zasedají, chodí do Poslanecké sněmovny, ale už je nikdo nebere vážně.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
A jak dlouho jim k tomu případně bude nahrávat prezident.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Přesně tak.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Ty osobně tipuješ, že nás čeká něco podobného, takový podobný maratón nových a nových vlád?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ani moc ne. Já předpokládám, že to politici dlouho nevydrží, protože ten tlak, pod kterým se nacházejí, je enormní a oni si uvědomují, že pokud jde o předčasné volby, tak podle některých anket 9 lidí z 10 upřednostňuje právě co nejrychlejší volby, protože už jsou z těch politiků unaveni, jsou naštváni, tato vláda má podle některých průzkumů čtyřku na vysvědčení a její důvěra stále klesá. A vlastně důvěra v politiku nikdy nebyla tak nízko. To znamená, to všechno nahrává právě takovému tomu rychlému rozpuštění Poslanecké sněmovny a současně si musíme uvědomit, že Miloš Zeman udělá přesně to, co slíbil. On šel do té politiky s tím, že bude jiný prezident než jací byli předtím. To znamená, tam se nedá příliš kalkulovat v tom, že by se změnil. On si té situace doopravdy užívá. Já mám pocit, že měl i obrovskou zábavu z nás novinářů, kteří jsme prostě psali komentáře, analýzy a uvažovali, jak to celé bude, jak se politické strany domluví, on si to tak četl, smál se u toho.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Třeba se směje právě teď.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Možná se teď směje také, protože teď se objevují komentáře o konci politiky, ale o šoku na politické scéně a tak dále. A přitom k tomu vůbec není důvod, protože Miloš Zeman se doopravdy chová tak, jak řekl, že se bude chovat, to znamená, úplně standardně a každý jsme s tím měli počítat.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Zmiňme se ještě o jednom politikovi, respekte političce, kterou jsi jmenoval, politička, o které se psalo opravdu hodně v těch posledních dnech a hodinách. Ptají se tě i naši posluchači, posluchačka Olga se ptá, jaký máš názor na paní Němcovou a to jednak, že přijala nominaci na premiérku a jednak, že to byl nápad ministra Kuby, jestli bys to okomentoval.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Miroslava Němcová je politička, která občanským demokratům zbyla. Ona přijala tu kandidaturu ve chvíli, když ta strana se dostala do takové personální nouze, že nemá jediného akceptovatelného chlapa, kterého by mohli navrhnout na premiéra, protože za normálních okolností by to určitě udělali. Je potřeba si uvědomit, že v té stranické hierarchii při posledním volebním kongresu utrpěla Miroslava Němcová vlastně velkou porážku protože na její místo, na místo prvního místopředsedy se dostal právě ministr průmyslu pan Kuba, který přitom předtím vůbec neměl příliš dobré reference, ale vlastně v té stranické hierarchii se prosadil. Teď se ukazuje, že on jako premiér je i pro vlastní stranu neakceptovatelný pro koaliční partnery už vůbec. To znamená, je to tak, že Miroslava Němcová najednou se ukazuje jako jediná tvář, kterou ODS může nabídnout, u které nehrozí, že se ze skříně vyvalí nějací staří kostlivci, alespoň takový je předpoklad. Z jedné strany se na to můžeme dívat tak, že je to pěkné, že když chlapi už selžou, tak potom je na ženách, aby tu politiku nějakým způsobem zachraňovaly. Ještě k tomu připomeňme, že kdyby vyšla tato možnost, tak by předsedkyní sněmovny se stala s největší pravděpodobností další žena, paní Langšádlová z TOP 09. To znamená, už by to vypadalo, že polovina nejvyšších ústavních činitelů jsou ženy, což už by byla taková parita, skoro takových půl na půl a k tomu tedy samozřejmě na základě těch posledních informací nejspíše nedojde, ale já si myslím, že i kdyby Miroslava Němcová nepřinášela ženskou politiku, ženský prvek do politiky, ale pouze by zachraňovala jako žena tu politiku v provedení mužů, tak stále by to bylo pozitivní. Já myslím, že by to byl takový první krok, abychom si zvykli, že žena může být i u nás premiérkou, že to není nic divného, nic zvláštního, že by vlastně se vytvořil precedens do budoucna a ta česká politika to strašně potřebuje, protože vidíme, že takový ten uklidňující ženský prvek v ní doopravdy chybí, takže já bych si tu Miroslavu Němcovou jako premiérku docela přál.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Nepřekvapilo tě, že přijala tu nominaci, když předtím nepřijala tu nominaci do prezidentské kampaně?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
To její zdůvodnění mi přišlo naprosto dobré. Ona řekla, že člověk stále dostává a je pak chvíle, kdy prostě to musí nějakým způsobem vrátit a ta strana jí hodně dala. O ni jí nominovali do významných funkcí. Být předsedou Poslanecké sněmovny, to není jen tak. To znamená, byla to zřejmě chvíle, kdy si uvědomila, že může je znovu všechny odmítnout. Ale když se tak po nich podívala, tak zjistila, že to nemá kdo vzít, tak se vlastně obětovala. A to víc si toho cením, že se obětovala ve chvíli, kdy vůbec nebylo jasné, jestli bude nakonec jmenována a teď z toho vychází velice hloupě, protože už řekla, co bude a co nebude a nakonec nebude nic. To znamená, má mám pocit, že udělala to, co jí řekl nějaký vnitřní hlas nebo svědomí, že v tom nebyl žádný kalkul, žádná touha po moci, takže to byla doopravdy oběť.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Uvidíme zítra. Prezident Miloš Zeman umí překvapit. Zítra se dozvíme, kdo bude dalším premiérem české vlády. Pojďme dál, co kauza, která smetla vládu Petra Nečase a přivodila současnou vládní krizi, tak o tom budeme mluvit vzápětí. Bývalý prezident Václav Klaus se vyjádřil, že je zapotřebí vrátit politiku z ruku pánů v kuklách politikům. Vidíš to, Ivane, podobně nebo úplně jinak?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já, když se dívám na ty policisty, tak jsem vůbec neměl v žádné chvíli pocit, že by chtěli dělat politiku, že by chtěli zaskočit za politiky například předložením nějakého zákona, odhlasováním vyhlášky. Oni si hleděli doopravdy svého. Oni nedělali politiku. Oni odhalovali organizovaný zločin, tím sice politikům určitě ztrpčovali život, ale nemyslím si, že se to dá kvalifikovat tak, že by jim fušovali do řemesla, tady stále probíhá ten hlavní spor, jestli to co provedli politici, byla politická korupce anebo to byl trestný čin, když tedy výměnou za to, že odejdou z Poslanecké sněmovny, dostávali důležitá místa v podnicích s účastí státu. Problém náš největší je asi v tom, že ta politická korupce anebo ten politický handl s funkcemi pro politiky vysloužilé a tak dále, zde byl tak dlouho běžný, až jsme začali mít pocit, že to je něco, co je normální, ale to že je korupce běžná, to ještě vůbec neznamená, že je normální, hodně lidí říká, že je doopravdy potřeba velmi pečlivě rozlišit, koneckonců to říkal včera i prezident Zeman. Mezi tím za jakých okolností a komu je nabízeno důležité místo, jak je pro ně připraven, jaké má předpoklady tu práci zvládnout a do jaké míry to může být doopravdy nějaká odměna nebo obchod. Ve chvíli,když se zde velmi přesně řekne, že takto ne, takováto výměna není fér, tak je to výborný vklad do budoucna. To znamená, v budoucnu už vlastně takovéto nabízení trafik bude pokaždé vnímáno jako velice riskantní věc. Politici si velmi rozmyslí, jestli něco takového budou dělat. A ve výsledku z toho občan může mít prospěch, protože doopravdy se bude do těch důležitých správních rad a tak dále, vybírat spíše profesionál než člověk se zásluhami, to je přání, které mějme, to znamená, po té stránce je to v pořádku a prezident Klaus by měl vlastně více vysvětlit, co tím myslel, protože říkal, že by se měli proti těm pánům v kuklám politici semknout, tak samozřejmě hned člověka napadne, ale co když jsou to právě ti policisté, kteří zachraňují náš politický systém, který je ohrožen kriminálními aktivitami politiků. To znamená, mě ještě k tomu potom napadl, ale to už je spíš z říše nějakých bonmotů, že když Václav Klaus říká: Náš politický systém, tak tím také může myslet politiky a říká: My politici máme tady svůj politický systém a ten náš politický systém je ohrožen policisty, ale v tom případě je to jejich politický systém a v zájmu občana není, aby vytrvale vydržel a právě naopak aby se co nejrychleji změnil a byl to politický systém, který jde na ruku spíše občanům než politikům.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Ty jsi, Ivane, použil slovo je či není fér. Nicméně to je slovo, které právo nezná. A buď jsou některé věci trestné podle práva nebo nejsou trestné a buď jsou některé věci etické anebo nejsou etické, ale není to určitě totéž. Jak bys reagoval na toto?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Pochopitelně, na tom se budou všichni točit, co je legální a co je.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Proto máme právo.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, přesně tak, ale je i hodně právníků, kteří mají pocit, že lze právě to nabízení trafik, které například ministr financí Miroslav Kalousek kvalifikuje tak,že někomu přece byla nabídnuta práce, musel chodit do práce, musel něco odvést, to znamená, že on to slovo trafika vůbec odmítá nějak akceptovat, ale jsou právníci, kteří říkají, že lze se dívat na takovýto krok doopravdy jako na trestný čin, že i právně je to tedy pochybné a nejen, jak se všichni shodujeme, že to je nevkusné. To znamená, to je na soudu, aby to rozhodl. To znamená, že my můžeme o tom spekulovat, ale vlastně všichni. Čekáme, jak ta kauza se bude vyvíjet dál, jaká budou vznesena další obvinění, jaké budou předloženy důkazy a pro teď je nejdůležitější to, že soud rozhodl, že práce policie a státního zastupitelství vedla k takovým zjištěním, kvůli kterým je potřeba aktéry té kauzy poslat za mříže, zatím to tedy vypadá tak, že soud se kloní k tomu, že je důvod tyto lidi držet za zámkem, aby nemohli ovlivňovat svědky, tam mnohdy utéct někam. To znamená, že zatím to spíše vypadá tak, že ten soud je píše nakloněn tomu a to říkám při veškeré úctě k presumpci neviny a tak dále, že se doopravdy jedná o trestný čin. Já si také myslím, že se píše jedná o trestný čin, ale je samozřejmě důležité, aby byl a prokázán, a potom po zásluze potrestán.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Myslí si Ivan Hoffman, se kterým otevřeme ještě další zajímavé téma za chvíli. Edward Snowden obviněný Spojenými státy ze špionáže je v Rusku, bývalému technikovi CIA, který prchá před americkým zatykačem hrozí nejméně 10 let vězení, to zní, Ivane, jako zpráva z let studené války, nezdá se ti? Už se slyšíme, slyšeli jsme se před malou chvílí, když jsem se ptal?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, ano, slyším všechno. Edward Snowden. Já mám pocit, že to je kauza, která doopravdy je v jistém smyslu rozhodující. Její řešení rozhodne o tom, v jakém budeme žít světě. My jsme samozřejmě pohrouženi do té naší vnitřní politiky, ale celý svět se znepokojením sleduje informace o tom, že jsme tady všichni prostřednictvím Internetu sledováni, že lze o komkoliv cokoliv kdykoliv zjistit prakticky všechno.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Často tomu nahráváme zveřejňováním intimních informací.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Určitě, sami jsme tomu také na vině, protože jsme si zvykli, že ten internet je bezpečný, ale on jak se ukazuje, asi příliš není a najednou je zde člověk, který ve svých 29 letech, relativně mladý, má obrovské informace, což vlastně připadá veteránům, co se ve zpravodajských službách zdá až téměř neuvěřitelné, že kdysi to trvalo hodně dlouho, než se člověk dopracoval k informacím strategického významu, a tento je měl. A upozornil na ně novináře a řekl, že způsob, jakým jsou shromažďována data pro tajné služby ve Spojených státech je nepředstavitelný a špatný. Teď ve chvíli, kdy toto řekl, tak pochopitelně to vnímají mocní jako poškození vlády. Mají pocit,že zradil, že poškodil americké zájmy a tak dále. Nicméně v Americe takový zvláštní jeden zádrhel, a to že ta zrada není zradou, když se žaluje ve veřejném zájmu. To znamená, celý spor teď probíhá o to, jestli se máme na něj dívat jako na zrádce anebo jako na hrdinu, který tím, že prozradil, že moc si počíná prostě nekontrolovaně a jde proti zájmu občanů, tak vlastně pomáhá veřejnému zájmu a to hlídá právo lidí na soukromí, a to nejen Američanům, ale na celém světě. Moc si samozřejmě nikdy nepřipouští, že by mohla jít proti zájmům lidí, kterým vládne. Pokaždé to bude špehování a každý, kdo se v minulosti pokusil i v Americe upozornit na překračování kompetencí, nedostatečnou kontrolu zpravodajských služeb a ta je doopravdy úplně mizerná, Kongres a prezident vlastně vůbec neví, v jakém rozsahu ty informace zpravodajské služby získávají, jak je získávají, kolik jich mají, jaké jsou zprávy, které jsou napsány jazykem, kterému ten politik vůbec nerozumí, technicistně, a na to celé upozornil a těm se to pochopitelně nemůže líbit, ale pokud jde o veřejnost, to je daleko zajímavější, tak zjišťujeme, že celá polovina Američanů si myslí, že to sledování, že to špehování je vlastně v jejich zájmu a nemají nic proti tomu, že jsou špehováni, neboť věří tomu, že se například chrání před terorismem, to znamená, to vůbec není černobílý příběh a jeho vyznění budeme sledovat s velkou pozorností, protože rozhodne o tom, jestli budeme žít v orwellovském světě, kde každý každého sleduje a všechno se o nás ví. Anebo naopak budeme žít ve světě, kde se přeci jen ctí naše soukromí.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Týká se nás to všech. Opět, Ivane, vlastně jde o právní výklad, právní pohled na tu věc, podobně jako v té hlavní kauze, která se řeší tady ve středu Evropy.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, protože to je, jak říkám, na jedné straně je jedné sólista, jeden solitér a na druhé straně je celá obrovská mašinérie státní,tak je jasný, jak ten právní výklad bude vypadat. Bohužel.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Doufejme, že ne, Ivane. Nakonec, jak se těšíš na prázdniny, jak se trávíš? Už jsou tady za týden.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já jsem neměl několik let prázdniny, já se nechystám na ně ani letos. Práce mě strašně baví.

Václav ŽMOLÍK, moderátor
--------------------
Tak žijí komentátoři. Komentátor Ivan Hoffman byl dnešním hostem pořadu Jak to vidí na Dvojce. Děkuji, Ivane, a na slyšenou.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Přeji hezký den.