Jak to vidí Ivan Hoffman - 15. října

To na náš známý e-mail: jaktovidi@rozhlas.cz.

Ivan Hoffman
(* 27. listopadu 1952, Martin, Československo) je bývalý slovenský písničkář, fotograf a samizdatový vydavatel časopisu Fragment-K.
Nyní český novinář, žurnalista, moderátor a rozhlasový komentátor Dvojky Českého rozhlasu.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech vám přeje Vladimír Kroc. Hostem pořadu Jak to vidí je dnes Ivan Hoffman, komentátor Deníku a spolupracovník Českého rozhlasu. Dobrý den.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Přeji hezké ráno, zdravím srdečně.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Zpráva, kterou poslali voliči, ti, kteří se tedy odebrali k urnám a že jich nebylo moc, vládní koalici, myslím, velmi jasná.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak určitě ta účast nebyla zrovna vysoká, ale byla jenom o 3 % nižší než tomu bylo před 4 lety při podobných volbách, tehdy byla 40, teď 37 % a to znamená ten rozdíl až tak velký není. To znamená lze srovnávat samozřejmě ty výsledky. A je jisté, že kdyby ta volební účast byla vyšší, tak s velkou pravděpodobností by to tentokrát nahrálo právě stranám vládní koalice, to znamená občanským demokratům. Mám pocit, že ten vzkaz je takový, že voliči, kteří mají spíše tedy pravicovou orientaci a nebo cítí se být konzervativci, tak, že jich příliš neubývá, ale že nemají důvěru v Občanskou demokratickou stranu. Tato strana se svou činností už nekryje s tím, co si o ní pod pojmem pravicový představují. To znamená ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Chceš tím říci, že rezignují a vlastně mají pocit, že nemají koho volit?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Přesně tak. Já mám pocit, že je to tak. Není to tak, že by ubylo pravicových voličů, ale tito mají pocit, že nemají koho volit, přesně tak.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No a máme nárok na to projevovat nějakou nespokojenost ve chvíli, kdy prostě k těm volbám nejdeme?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, já si myslím, že ano, protože i ta volební neúčast je svým způsobem vyjádřením politického postoje, to tak je. Jsou země, kde účast volební je povinná, tam potom samozřejmě tato debata odpadá, ale my to první, co řešíme ještě před otázkou, koho volit, je jestli vůbec volit. To znamená nevolit je legitimní rozhodnutí a kdo nevolí, má rovněž právo nadávat. Myslím si tedy.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak. A teď jaké poučení si mohou vzít z výsledků voleb jednotlivé strany?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak pokud jde o ODS, tak tam je to jasné. Oni by asi neměli příliš ty volby bagatelizovat, říkat, že je to normální, že vládní strany prohrávají a ten argument, že je to důsledkem nepopulární politiky, on je samozřejmě pravdivý, protože ta politika je nepopulární, ale současně si hodně lidí dává otázku, jestli ta nepopulární politika je i nutná, jestli by vlastně nemohli dělat reformu, která by byla populární, totiž to není vůbec protimluv, to by šlo, například by reforma spočívala v tom, že se nebude krást, a to by každý uvítal. Druhá věc je, že to říkají o těch nepopulárních krocích lidé, u kterých si musíme všimnout i takové řeči těla. Ono jakmile někdo doporučuje lidem řekl bych takovou sociální dietu a škrty, tak by bylo velmi prozíravé, kdyby byl vyhublý, kdyby prostě bylo na něm vidět, že sám ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jde příkladem.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
... také prostě je asketa, jde příkladem. Jakmile prostě je při těle, jo, prostě je vidět, že mu doopravdy nic nechybí, no tak to nevypadá důvěryhodně. To znamená, škrtat by měli lidé, kteří jsou hubení. To je takové to, taková ta pady langich. No a potom poslední věc jako vzkaz pro ODS je, že doopravdy je potřeba se vrátit k programu. Přemýšlet o tom, co vlastně ta pravice obnáší. Nebrat tu politiku jako pouhou technologii moci. Tak to je ODS. Pokud jde o ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já bych se ještě, než ji opustíš, tak se chci zeptat na to, co si myslíš o tom, že jediným krajem, ve kterém uspěla ODS, je Plzeňský, ale to zřejmě proto, že lídrem kandidátky byl Jiří Pospíšil, kterého se ve vládě asi nehezky zbavil Petr Nečas, a to o něčem svědčí, ne?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak ministr Pospíšil bývalý, tedy exministr Pospíšil, ono se ukazuje, že je doopravdy prototyp šikovného politika. Ve chvíli, když byl v televizi tázán, v přímém přenosu co a jak, tak začal tím, zdravím z Plzně. A končil tím, loučím se z Plzně. On to tak jako zdůraznil, že je odněkud, že někam patří, že má někde kořeny, slíbil, že bude prostě pro voliče pracovat, jeho kampaň regionální mimochodem, to mi říkal kolega, který je z toho kraje, měla úplně jiné bilboardy, než byly typické všude po republice, v jiných barvách, s jinými hesly, to znamená to je doopravdy politik, který, na kterého by se neměli dívat v ODS jako na zrádce, ale měli by o něm uvažovat jako o člověku, který má prostě přirozený politický talent. Nějak to v něm je, nějak asi umí se představit, ví, co jsou priority, ví, co lidem vadí, ví, o čem má mluvit, to znamená tam je to dáno skutečně jenom osobností toho volebního lídra, jinak ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A nezískal taky truc hlasy právě od těch řekněme pravicových voličů, kterým se nelíbí politika ODS na té celostátní úrovni?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Nepochybně ano, ale on ty hlasy mohl sbírat nejen od teda vlastně toho pevného voličského jádra a od straníků, ale od sympatizantů. A právě o ty jde. Volby nerozhodují ti vlastně, kteří jsou předem rozhodnuti. Volby rozhodují voliči, kteří sympatizují spíše s těmi politickými stranami, sami se neangažují, ale chtějí cítit, že to je strana, která má jejich hodnoty, nebo která vyjadřuje jejich životní styl a tak dál. To znamená, je to určitě tak. On posbíral hlasy voličů nerozhodných, sympatizantů a byly to samozřejmě protestní hlasy. Ale tyhle ty volby celé byly o protestních hlasech.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jenomže Pospíšil nějak rychle připustil, že ODS možná navzdory vítězství skončí v opozici. Není to pro voliče další zklamání v řadě? Proto mu přece hlas nedávali.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, tak on je reálný politik, ví, jaká situace je a je otázka, jestli je schopen prostě najít takový průnik programů jako může nastat mezi stranami levicovými. To je těžko říct. I když na té krajské úrovni spíš jde o to, jak se ti politici chovají, než jakou mají řekl bych politickou ideovou agendu. Ale já bych řekl, že ne. On je realista a on řekl, že ať tak nebo tak, tak bude pro ten Plzeňský kraj pracovat a to si lidi zapamatují, to je vlastně něco, co mu může přinést body i v té vysoké politice.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Pojďme tedy k dalším stranám. TOP 09 a Starostové.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Tam je to velmi jednoduché. Ono se ukazuje, že takové to věčné okopávání kotníků mezi ODS a TOP 09 na vládní úrovni, kdy TOP 09 má velký problém vysvětlit občanům, že není jenom takovým béčkem ODS, ale že jsou svébytnou stranou, tak to prostě jim určitě vzájemně škodí oběma těmto stranám. Za druhé ten jako bych, řekl bych vklad, personální vklad předsedy Karla Schwarzenberga, který prostě tak moudře kouří tu fajfku na bilboardech, to v té regionální kampani příliš nepomohlo a také už se to okoukalo. To znamená teď spíš volič vidí představitele TOP 09 ve vládních ministerských funkcích a přemýšlí o tom, co udělali se sociálním systémem, co udělali se zdravotnictvím, co udělali s financemi, jak se chovají, jak mluví. No a to už není tak přitažlivé jako právě ten v podstatě roztomilý Karel Schwarzenberg, který má takovou legrační češtinu, ale který se přitom tak zodpovědně tváří a ne lidi to dělá dojem. Já mám pocit, že TOP 09 nic víc než toho šéfa nemá a teď se to vlastně ukazuje. A i když tvrdí, že vlastně ty volby jsou pro ně úspěchem, tak to tak určitě, za úspěch se vykládat a nebo brát nedá.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Faktickým vítězem voleb je KSČM. Proč?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Tak především se ukazuje a my jsme to viděli před nedávnem na volbách na Slovensku, že po 20 letech a nebo více než 20 letech od změny režimu už takové to strašení návratem komunismu přestává fungovat. Jednoduše je jiná doba, komunisté se nemají o koho opřít v zahraničí, o nějaký Sovětský svaz a nebo o nějakou komunistickou celou šestinu světa, nebo a tak dál. Zadruhé, komunisté se stali tím pobytem v parlamentu a v různých funkcích už v tomto režimu naprostými pragmatiky, to znamená strašit komunismem a nebo návratem komunismu nefunguje. Navíc tím, že vlastně se s nima nikdo nebavil, tak bylo znemožněno komunistům, aby udělali nějaké viditelné chyby a aby se kompromitovali u moci ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ostatně Věra Bosáková tady píše: Komunisti, proč ne. Ať nám ukážou co umějí.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
To je jedna z věcí, které si uvědomují i oni sami, na své kandidátky v krajských volbách nedávali pouze straníky, ale i jak oni to mu říkají nezávislé odborníky. To znamená cítí, že takováto šance není řekl bych, že ji lze snadno promarnit, ale že s nemusí příliš opakovat. To znamená bude zajímavé je vidět, jak vlastně s tou důvěrou voličů naloží. To, co jim hrozí je, že nebudou schopni dostát té voličské důvěry, protože ve skutečnosti komunisty teď čeká budování kapitalismu a může se vyrojit prostě u nich nespokojenost ve vlastních řadách, přijdou mladí, ti budou revolučně naladěni, budou chtít prostě změnit svět k lepšímu, no a ti staří pragmatici, kteří vědí, že to nejde a že je potřeba jenom si pohlídat prostě ty svoje místa a to svoje jisté, budou najednou muset čelit řekl bych ideovým protivníkům ve vlastních řadách, kteří už se budou chtít vracet ke kořenům. No a to může tu stranu do budoucna možná poznamenat, ale KSČM podobně jako všechny ostatní strany, je tou stranou, která příliš nevyhledává nové osobnosti, ale spíše ti staří psi, staří vlci se snaží tu konkurenci zlikvidovat ještě než se nadechne, ještě než se prosadí. To znamená zatím teda to riziko nějaké obměny generační tam nehrozí. Jako nehrozí v žádné jiné straně.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Abychom nezapomněli na ČSSD. Jak hodnotíš jejich výsledek?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, já si myslím, že pro ČSSD ten vzkaz z voleb je, že oni za svůj úspěch vděčí pouhé setrvačnosti protestní volby. Ono, když se člověk na ty kandidáty podívá, je to přesně totéž, co v jiných stranách, bez nových myšlenek, bez schopnějších kandidátů, čeká podle mě sociální demokraty osud ODS, voliči si uvědomí, že za těmi prázdnými gesty se nachází programové vakuum, to znamená, že chybí nějaký pohyb, chybí hledání velmi konkrétních užitečných řešení pro lidi, že ta politika je soustředěná sama na sebe, že je dostředivá a že opět spíše ti politici řeší technologii moci, než jak pomoci lidem.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Než opustíme tuto kapitolu voleb, tak musím říct, že mě osobně zaujal jeden fakt, že v Hostivicích lidé kroužkovali manželku obviněného Davida Ratha, ve Zlínském kraji zase vyzvedli z nevolitelného místa na kandidátce Zemanovců Františka Čubu v poměrně vysokém věku. Jiří Čunek se za KDU-ČSL, zase málem dostal do Senátu v prvním kole. Jak tomuto rozumět?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Tak neplatí žádné paušální hodnocení. Z jedné strany říkáme, že volby určitě ovlivnila taková ta korupční atmosféra a aféry, které všichni sledovali v médiích. No ale z druhé strany, jak vidno, ve středních Čechách korupce hejtmana sociální demokracii až tak nepoškodila, ale zase bojovník proti korupci Michálek uspěl a z prvního místa bojuje o pozici v Senátu. To znamená asi je to trochu složitější, není úplně jasné, jestli lidem primárně vadí korupce, jestli už jsme schopni rozeznat, jak velkou škodu takový ten klientelismus, korupce, přihrávání si zakázek na základě politického vlivu, zatím ještě nejsme možná všichni schopni pochopit, jak velkou škodu to ve společnosti dělá, ale to, co lidé velmi citlivě vnímají je, jestli prostě lidé, kteří jsou v těch korupčních aférách namočeni a nebo nesou za ně politickou odpovědnost, tak jak vypadá jejich politika. A řekl bych, že tím, že sociální demokracie je v opozici, tak byli ušetřeni takového toho nabalení té sněhové koule, kdy lidé, kteří způsobují lidem problémy tou řekl bych úspornou politikou, současně jsou sami viděni jako ti, kteří se nečestným způsobem v té situaci obohacují nebo z té situace profitují. Tak tenhle ten efekt u opozice nebyl. Proto možná voliči ve Středočeském kraji odpustili sociálním demokratům Ratha.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vláda ve středu schválila takzvanou finanční ústavu. Například, pokud by státní dluh převýšil 50 % HDP, musela by vláda žádat Poslaneckou sněmovnu o důvěru, pokud se bude zvyšovat zadlužení, tak by to pocítili politici na svých platech. Jak to tobě zní?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, já mám pocit, že to byl takový typický předvolební tah, kdy vláda načasovala svůj záměr něco jednou udělat do období, kdy měla pocit, že tím může někomu dodat dobrou náladu a nebo ho uklidnit a tak dál ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, on by to byl stejně, promiň, že ti skáču do řeči, bič na tu příští vládu, protože by to platilo od roku 2014.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
... to je také pravda, ale mně na tom přijde zvláštní to, že ten dluh, který vláda rozpočtové odpovědnosti, vláda, která si oškliví život na dluh a zadlužování, tak ten jejich dluh činil 41,16 % HDP. Za zločin proti člověku a proti ekonomice je považováno podle toho návrhu, když překročí deficit 50 % HDP. To není moc velký rozdíl a představovat si, že v rozmezí těch nějakých 9 % se nastartují mechanismy jakési dluhové brzdy, která ale nakonec stejně nic neubrzdí a budou za to mírně různě postiženi a tak dál, to mi přijde legrační, protože co by doopravdy řešilo tu situaci je, kdyby ve chvíli, když překročí deficit 50 % HDP, ta vláda měla ústavou předepsáno, že skládá mandáty, že se rozpouští Poslanecká sněmovna, vypisují se nové volby. To by vypadalo důvěryhodně. Ale jinak proti dluhům lze bojovat jedině způsobem, že zákonodárci odhlasují naprosto srozumitelné "bez peněz do hospody nelez". To znamená, že se bude hospodařit s tím, co se vydělá a ne že se bude prostě zvyšovat dluh. Ale, pozor, to je samozřejmě ideál, který není možné uskutečnit prostě v jedné zemi světa, zatímco ve všech ostatních se žije na dluh a to si musíme říct, že někde ještě na daleko vyšší dluh než u nás, a to i v Evropské unii. To znamená tohle to je přesně případ, kdy musí přijít nějaké globální řešení. Ten můj recept na to je velmi jednoduchý. Je potřeba dluhy jednorázově kompletně smazat a do budoucna pod drakonickými tresty bez výjimky zakázat. Jinak to nejde. Ono to může vypadat radikálně, ale je to sebezáchovný krok v situaci, kdy vidíme, jak ve světě v takové té dluhové pasti tonou lidé, věci, hodnoty, mravy, celá civilizace a jednou bude potřeba a už to teda hodně podle mě blíží, provést inventuru, protože jak ty pohledávky jsou nereálné, tak jsou i ty dluhy nesplatitelné. To znamená tady nejde o to zachránit ten systém, ještě ho nechat chvíli žít, ale je potřeba najít nový, přátelský, uživatelky přátelský software, jak to řešit.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když jsi mluvil o drakonických trestech, v Brazílii mohou politici za porušení fiskální disciplíny jít i do vězení. Myslíš si, že tohle by byla cesta?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
To je cesta, ano.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Z podvodu v kauze Pandur je obviněn Marek Dalík, někdejší pravá ruka expremiéra Mirka Topolánka. Jak se díváš na jeho nedávné zatčení a následné propuštění?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, především si myslím, že je potřeba si uvědomit, že na Dalíkovi je zajímavý Topolánek, na Šiškovi je zajímavý Drábek s Kalouskem, na Janouškovi Bém, na Knötigovi Drobil, podobně jako na Pancové a Kottové je podstatný Rath. To je první věc. Dnes žijeme v době, kdy se všechny takové ty, když si někdo má říct podnikateli o odměnu za to, že pro něj něco udělá, že mu pomůže s kontraktem a tak dál, tak tato doba, kdy to mohl udělat přímo politik, je pryč. Dnes to dělají teda prostředníci. Ale ti nejsou podstatní, to jsou doopravdy prostředníci. To znamená, je potřeba hledat jejich chlebodárce, ty, pro které to dělají. A pro mě je naprosto nepředstavitelné, že by Mirek Topolánek nevěděl přesně, co dělá Marek Dalík, jsou to kamarádi, spolu spolupracovali, spolu odpočívali, spolu bydleli v jednom baráku. To znamená zatčení Marka Dalíka je prostě podstatné jedině v tom smyslu, zda bude současně stíhán i jeho šéf Mirek Topolánek. Ale to je jedna věc a druhá věc je, že ve chvíli, kdy je zatčen, obviněn z vážné věci, teď se dá říct, že klidně může po propuštění někam utéct, navíc byly takové signály, že byl zatčen právě proto, že se chystal někam odejít do zahraničí, kde už by nebyl dohledán, tak to jeho propuštění vypadá zvláštně. Podivil se tomu kde kdo, protože těsně před volbami byl vyslán signálům vzkaz, že přece jenom tady není na všechny pohlíženo stejně, že je takový dvojí metr, u někoho hrozí, že uteče, u někoho to nehrozí a já bych řekl, že to propuštění Marka Dalíka poté, co byl uvězněn, mohlo jeho stranu a nebo stranu, se kterou je názorově spřízněn, ODS, že je mohlo docela poškodit.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No, jak už jsi naznačil, zatýkalo se taky na ministerstvu práce a sociálních věcí. Vladimír Šiška, coby náměstek měl nabídnout úplatek firmě, když stáhne podání k NKÚ, když to takhle hodně zjednoduším. Jak to na tebe působí tohle to? Když jsem poprvé slyšel, že náměstek ministra nabídl úplatek, tak jsem měl pocit, že jsem se přeslechl.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
No, ano, je to zvláštní. Tam šlo o to, že antimonopolní úřad šetří, a to je zřejmě pro manažery na ministerstvu práce a sociálních věcí nepříjemná věc, šetří zmanipulování některých zakázek, a to, když by se projevilo, tak potom to na ně vrhne špatné světlo. To znamená, ta představa, že firmě, kterou před tím poškodili, teď nabídnou jiný kontrakt, aby se na tom tak nějak zahojili, jak se říká, tak to je konstrukce docela logická. Ale poselství z té aféry je, že ten Drábkův tým, který přišel na ministerstvo práce a sociálních věcí a tím svým vlastně i ty jejich spřízněné společnosti, které jim jdou v patách, takže ten nezpůsobuje problémy občanům kvůli nešikovnosti, nebo kvůli jakési objektivní softwarové náročnosti prováděných změn, ale že je to proto, že se na těch změnách, kdy přihrávají zakázky spřáteleným firmám, snaží obohatit. A vyberou někoho ne proto, že je lepší, nebo proto, že ta změna toho software je naprosto nezbytná, ale odstaví celou, vlastní zaměstnance lidí, kteří ten systém znají, kteří ho léta tvořili a pustí do toho systému privátní byznys, aby prostě z toho něco měli pro sebe. A to je přesně to nejhorší, co politik může dopustit. Protože tehdy pochopitelně se proti němu zvedne vlna odporu, najde nepřátele i a nebo lidi, který ho udají a nebo prozradí, co se na tom ministerstvu děje i mezi vlastními zaměstnanci. To znamená my o tom dění na ministerstvu práce a sociálních věcí jsme podrobněji informováni nikoliv díky investigativním novinářům, ale kvůli lidem, kteří to tam léta dělali a snažili se, ať to nějak vypadá a najednou přijde parta zlatokopů, která prostě chce vydělat peníze a tu jejich práci znehodnotí. To je vlastně poselství, které, když si člověk vyslechne, tak kroutí hlavo a říká, tak tohle asi není ta správa věcí veřejných tak, jak by měla vypadat.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
10. října navštívil Lidice německý prezident Joachim Gauck, aby se po 70 letech omluvil za jejich vyhlazení nacisty. To je, myslím, událost, která by neměla jen tak zapadnout.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Určitě ne. Joachim Gauck není typickým německým prezidentem. Tím bych začal. Je to člověk, který má už z minulosti, kdy se angažoval za dodržování lidských práv v bývalé NDR, neobyčejný kredit. Navíc je to nestraník, nestává se v německé politice, aby silné strany nekandidovaly svého vlastního kandidáta na prezidenta, ale vzali za vděk někým, někým jakoby odjinud. No ale teď se to stalo proto, protože zřejmě mezi těmi straníky už byl problém najít člověka, u kterého by nehrozilo, že po nějaké době na něj vyplave na povrch nějaká nepěknost, která vlastně potom způsobí, že bude muset rezignovat a Němci prostě si už nechtěli dovolit další ostudu, a tak zvolili prezidenta jakoby na jistotu. No a Joachim Gauck má vlastně tím pádem určitou výhodu. On nedělá takovou tu typickou politickou diplomacii, ve které se gesta dělají recipročně, velice se jimi šetří, vlastně se s gesty a symboly obchoduje, pozorně se vyhodnocuje, jaký je jejich možný dopad do reálné politiky, co z toho může potom vzniknout a nebo ne. Joachim Gauck přemýšlí o tom, co je správné, co je lidské a co ne. To znamená, je to prezident, který za to, co říká, neočekává od druhé strany nějakou reciprocitu. To se poznalo už při tom dopise, který poslal Václavu Klausovi, českému prezidentovi u příležitosti 70. výročí vypálení Lidic, kdy nejen řekl, že to byl teroristický čin, ale pochválil a nebo pozastavil se u statečnosti českých výsadkářů. Jinými slovy vůbec nepřipustil myšlenku, že by ten čin mohl být odvetou za nějaký jiný čin a tak dál. No a samotné to, samotná ta jeho návštěva v Lidicích, tak jak ji popisují účastníci setkání, u kterého nebyli novináři, byla velmi dojemná a Joachimu Gauckovi lidé prostě věří. To je taková deviza v politice, být člověkem, který je důstojný, oblíbený, populární, že myslím si, že můžeme Němcům jejich současného prezidenta závidět. Ale i oni sami si ho mohou závidět, dlouho takového neměli.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V poslední necelé minutě. Praha má mezinárodní Letiště Václava Havla. Jak se ti to pojmenování líbí?

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Já jsem s tím spokojen. I když jsem si vědom, že to je provázeno jako mnoho věcí v životě Václava Havla paradoxy. Ten nápad vznikl v atmosféře jeho pohřbu, kdy na nějakou dobu to vypadalo, že Václava Havla tady všichni mají rádi. Dnes, když se udělají ankety, kdo si přeje přejmenovat to letiště, tak převažují odpůrci. Já mám pocit, že i ve vládě, která to odklepla, jsou vesměs a nebo převážně ve větší míře lidé, kteří Václava Havla nemusí. Já ale mám pocit, že Havel je osobností, kterou vždy v minulosti si více cenili lidé, kteří na to letiště přilétali, než domorodci, kteří kolem něj žijí. A to je dáno prostě tím, že doma není nikdo prorokem. Že stát se jako uznávanou osobností ve své vlastní zemi, to se stává velmi zřídka a tím pádem jediný důvod, který já vidím, proč možná to letiště nemělo být Letištěm Václava Havla, je to, že si nejsem úplně jist, jestli si ho zasloužíme, jestli si ho můžeme osvojit, protože on sice vzešel z tohoto prostředí, ale daleko ho přesáhl svým myšlením, svým životním příběhem.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To byl Ivan Hoffman, za týden na shledanou.

Ivan HOFFMAN, spolupracovník Českého rozhlasu, komentátor listu Deník
--------------------
Přeji hezký den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Zítra bude hostem pořadu Jak to vidí Daniel Herman. Vladimír Kroc vám přeje dobrý poslech dalších pořadů. Na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.