Revmatoidní artritida je způsobena poruchou imunitního systému

22. říjen 2013
Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy Stáří (ilustr. obr.)

Hostem ve studiu Dvojky byl Ladislav Šenolt z Revmatologického ústavu v Praze. Tématem poradny byla revmatoidní artritida a nás mj. zajímalo, jak se tato nemoc projevuje a jaké jsou metody jejího léčení.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, honem, honem začínáme druhou hodinu dopoledního vysílání,opět vás vítá Daniela Brůhová. Zvu vás, abyste po 11 poslouchali moje setkání s Janem Talichem houslistou, dirigentem a také pokračovatelem slavného rodu. Doufám, že si užijete nejen vážné hudby ale také názorů tohoto zajímavého muže. Jiného zajímavého muže už mám ve studiu, je jím docent Ladislav Šenolt, dobrý den přeji.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Dobré dopoledne.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Z Revmatologického ústavu v Praze, no, a téma, které budeme společně ve Zdravotnické poradně probírat, je revmatoidní artritida. Pane docente, mnoho z nás bolí klouby a říkáme si máme revma, je to revmatoidní artritida?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Tak ve většině případů naštěstí ne. Řada našich posluchačů určitě může mít bolesti kloubů, které jsou často způsobeny degenerativním onemocněním, které všichni známe jako artróza. To je asi to nejčastější revmatické onemocnění, které postihuje řadu lidí, obecně se uvádí asi 15 %. Samozřejmě s věkem ten výskyt stoupá prakticky nad 60 let každý má nějaké svoje v uvozovkách revma respektive artrózu, ta může být v kolenních kloubech, v kyčlích, případně na páteři a nebo i na drobných kloubech rukou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je možná to naše laické označování revma, artróza, ale revmatoidní artritida, co to je tedy?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Revmatoidní artritida je jiné onemocnění. Je to nemoc, která je způsobena poruchou imunitního systému, který špatně rozpoznává vlastní tkáně, napadá zejména pohybový aparát a projevuje se kloubními otoky, které jsou bolestivé, způsobují ztuhlost, ty obtíže jsou největší v noci a nad ránem a nejčastěji bývají postiženy drobné klouby na rukou, mohou být postiženy drobné klouby na nohou. Často je postiženo zápěstí, ale prakticky může být postižen jakýkoliv kloub na těle.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a revmatoidní artritida týká se hlavně starších lidí také jako to revma?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Její výskyt vzrůstá také s věkem, nicméně asi 80 % pacientů s revmatoidní artritidou je ve věku mezi 30 a 50 rokem věku, takže prakticky se dá říci, že spíše postihuje mladší jedince a nebo jedince produktivní ve středním věku.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste říkal, že tělo nepozná vlastní tkáně a začne je napadat, potom nám otékají klouby, bolí, jakým způsobem se to léčí? Nebo dá se to vůbec léčit?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Léčba, ano, revmatoidní artritida je nemoc, která ve většině případů není vyléčitelná, nicméně v současné době je dobře léčitelná, to znamená, že máme k dispozici léky, které tlumí imunitní systém, jsou protizánětlivé, takže takovým základním lékem je metotrexát, ve většina případů také v kombinaci s kortikoidy.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a když mi bude třeba 30 nebo mám někoho v rodině, kde je takto mladý, otékají mu, otéká mu třeba nějaký kloub a máme podezření, že by to mohlo být nejen ze sportu, ale že by to mohla být nějaká problematičtější nemoc, jak mám postupovat?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Ten postup je obvykle takový, že pacient vyhledá praktického lékaře, který by měl dále rozhodnout, zda se může jednat o onemocnění, které spadá ortopedům, revmatologům nebo jiným specialistům. Ta revmatoidní artritida obvykle začíná pozvolna, má plíživý začátek, není to otázka jednoho dne, ale většinou několika týdnů než se plně rozvine.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A ten nejtypičtější příklad toho jak začíná?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Nejtypičtější příklad je takový, že začne být postiženo více kloubů najednou, to postižení je obvykle symetrické na obou dvou končetinách, postupně se množství kloubů může zvyšovat a obvykle je tedy postiženo více kloubů najednou, které jsou oteklé, zduřelé, zatuhlé ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Bolí.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
... a bolí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To by měl praktický lékař tedy identifikovat a poslat k revmatologovi, toho pacienta?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Přesně tak, někdy ta identifikace není úplně jednoduchá, a proto se k nám do ordinace samozřejmě dostávají i pacienti s artrózou drobných kloubů rukou. Takže ta diferenciální diagnostika je mnohem více složitější, netýká se pouze těch degenerativních chorob.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Artrózu v Revmatologickém ústavu léčíte?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Léčíme také, ale bohužel na artrózu prakticky kromě analgetik a některých podpůrných látek nejsou léky, které by přímo ovlivnily její průběh jako u té revmatoidní artritidy.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tam ty léky jsou schopny zbrzdit vývoj té nemoci?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Tam ty léky, pokud je diagnóza stanovena včas, pokud je léčba zahájena v čas, tak ve většině případů dokáží významně zbrzdit průběh té nemoci, navodit takzvané bezpříznakové období, kterému my říkáme remise a v některých případech, kdy ta základní léčba nefunguje, máme k dispozici léky biologické.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdravotnická poradna s docentem Ladislavem Šenoltem z Revmatologického ústavu v Praze pokračuje, no, a vy voláte na telefon 221552424, dobrý den přeji.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady je posluchačka Dana, já vás zdravím v rozhlase.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
A mám na pana docenta dotaz. Hrozně mně vrže v levém koleni prostě do schodů, hlavně do schodů a už mi začíná vrtat i v levém. Je mi 60 let a zatím jsem to nijak lékařsky, ani jsem neříkala. Nebolej mi kolena a neotýkají.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak máte strach, jestli to není začátek revmatoidní artritidy? Pan docent se usmívá, vypadá to dobře, ale uvidíme, uslyšíme, co řekne.
osoba
--------------------
Děkuji.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Ve většině případů pokud vám vrží klouby a nebolí vás, tak to zcela jistě nebude revmatoidní artritida. Já kdybych měl tu možnost a dát si mikrofon ke kolenou, kleknout si ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zavrzal byste nám.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Zavrzal bych rozhodně také. Pokud vám klouby a zejména drobné klouby nebudou otékat, bolet, nebudou ztuhlé, tak to nebude revmatoidní artritida. Může to být zcela jistě předzvěst artrözy.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan docent Šenolt. Poslechneme si další dotaz. Dobrý den přejeme. Haló!
osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchač ze Slaného. Chtěl bych se zeptat pana docenta na speciální otázka. Moje mamka měla revmatoidní artritidu již v 25 letech, znehybněnej levej kloub u levé ruky a postupně měla potíže s dlaňovými klouby i kolenními klouby. Poněvadž neustále navštěvovala prakticky ob rok lázně od Piešťan počínaje až po Mšené lázně, tak jako se udržovala celkem v pohybu. Chtěl bych se zeptat ale na něco jiného, já, mně je teď 80 let a projevuje se mi v páteři v pase bolesti páteře, jestli je to od toho a vystřelujou i jak se říká tyto bolesti do okolí a prakticky unavuji klouby ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Otékají vám klouby, ještě se zeptám místo pana docenta?
osoba
--------------------
No, já to prakticky neustále jak se říká léčím různými mastmi.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže spíše ne.
osoba
--------------------
A částečně mě bolí kolenní klouby a ty boční klouby jako.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pan docent vám odpoví, doufejme.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Pokud ta problematika je zejména tedy v bederní oblasti páteře, ty problémy máte takové, jaké líčíte, tak se bude pravděpodobně jednat také o artrotické postižení páteře, které je běžné ve vyšším věku nebo se může jednat o nějaký problém s meziobratlovou ploténkou. Určitě bych navštívil v případě větších obtíží neurologa.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane docente, mně napadlo z toho dotazu ještě takový jiný, dědičnost revmatoidní artritidy? Máte to zjištěno, je nějaká?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Řada revmatoidních onemocnění je obvykle dědičná, většina z nich ale vzniká sporadicky, to znamená bez nějaké návaznosti na rodinnou anamnézu. Pokud někdo v rodině má příbuzného, většinou prvostupňového s revmatoidní artritidou, tak ta šance míti tu chorobu je samozřejmě zvýšena, ale není tak velká. Je menší než 5 %, to znamená, že ve většině případů tu chorobu zdědit nemusíme.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Není to příliš strašidelné číslo. Poslechneme si další telefonický dotaz, Dvojka Českého rozhlasu, dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchačka z Liberecka.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Já bych měla podobný dotaz jako ten předešlý pán. Mám poslední dobou, a to je otázka tak řekněme půl roku, třičtvrtě roku problémy s kyčlí, respektive s bolestmi, které se mi vrážejí od kyčle až dolů do nohy, jakési křeče, to znamená, když ujdu asi 100, 200 metrů po rovině, zejména po tvrdém povrchu, tak začínám kulhat natolik, že hledám o co bych se opřela. Takže i po městě bych měla chodit asi s turistickými hůlkami, které mi v tom velice pomáhají. A poslední dobou i mám bolesti v rameni a v celé levé části těla. Nevím, jestli to souvisí s tím, že jsem levák a že teda ta část je jaksi opotřebenější. Ale chtěla bych se zeptat pana doktora, jsem objednaná samozřejmě na speciální vyšetření, mám za sebou před rokem operaci žil, jestli to s tím nemůže souviset a nebo jestli si myslí, že je to spíš toho degenerativní původu, je mi 60 let.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane docente?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Tak, jak to líčíte, tak to mohou být obtíže degenerativního rázu, mohou to být obtíže, které jsou akcentovány také těmi cévními změnami jak jste líčila, nicméně aspoň po těch radiovlnách nevidím žádný příklad toho, že by se mělo jednat o revmatoidní artritidu, která nejčastěji postihuje ty malé klouby na rukou, které otékají.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste říkal mezi 30 a 50 lety je ten nejsilnější výskyt?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Je to ten nejsilnější výskyt, nicméně u starších lidí se tato choroba vyskytuje také.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Také. Další telefonický dotaz, těšíme se na něj, dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den, to už jsem já, jo?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, jste to vy.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý. Chtěla bych se zeptat pana profesora, strašně mě brněj nohy, jde mi to od páteře až do palce a strašně mě bolí palec.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zajímavý, zajímavá diagnóza. Pane docente, poradíte si s ní?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Tak, činit diagnózy na podkladě rozhovoru bez vyšetření je vždy složitější. Opět to může být degenerativní problém, který může vycházet z páteře. To brnění může znamenat to, že mohlo dojít k nějakému drobnému výhřezu ploténky, který tlačí na kořenový nerv, a to způsobuje to brnění, které máte. Takže navštívit praktického lékaře, sdělit mu své problémy a pak pravděpodobně býti odeslán na neurologické vyšetření.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Hledat kořínek. Držíme palce, aby ten palec přestal bolet. Poslechneme si další telefonický dotaz. Pěkný den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchačka Anna, poslouchám vás a musím říct, že pan doktor tam zapomněl jeden lék, který používám já, je to na artritidu, na artrózu, na bolesti kloubů a jmenuje se Vilcacora a můžu vám říct, že účinek jsem poznala za 3 týdny a když někomu řeknu, že v 65 mám artrözu a lítám jako včelka, tak mi to nikdo nevěří. Je to super lék.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To vám skoro závidíme. Možná k té léčbě bychom se s panem docentem Šenoltem mohli ještě vrátit k biologické léčbě, protože vy jste říkal, že revmatoidní artritida, o které mluvíme a která postihuje spíše mladé lidi, tedy ve věku 30 až 50 let se dá léčit i biologicky, co to znamená?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Víte, já bych prvně reagoval na dotaz té posluchačky, nebo respektive uvedla takový drobný komentář. Ono, když máte artrózu, můj kolega tvrdí, že to je něco jako když vás porazí kolo, nicméně pokud vyvinete revmatoidní artritidu, tak je to jako když vás smete náklaďák. To jsou velice dvě odlišné choroby. Revmatoidní artritida choroba, která je velice agresivní, nenapadá pouze klouby, může se projevovat celkově, může postihovat některé vnitřní orgány, významně může zkracovat život, zvyšuje riziko kardiovaskulárních nemocí, a proto je velice důležité tuto chorobu léčit agresivně. Zmiňoval jsem jenom některé léky, jak jste nastínila, biologická léčba je to, co máme o něco více než 10 let v klinické praxi, to, co můžeme používat u pacientů.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co to je, co si pod tím představit? Jak to funguje?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Biologické léky jsou léky, které jsou vyrobeny moderními technologiemi pomocí genového inženýrství. Většinou jsou to bílkovinné protilátky, které specificky vyvazují některé zánětlivé látky nebo některé imunitní buňky, které jsou zodpovědné za průběh toho zánětu, a podávají se obvykle podkožními injekcemi nebo nitrožilními infuzemi. Takže je to léčba, která je na jedné straně mnohem složitější, sofistikovanější, náročnější nejenom z hlediska tedy finančního, ale je to léčba, která většině pacientů pomáhá.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je tedy účinná?
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Je tedy účinná.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan docent Ladislav Šenolt. Naše Zdravotnická poradna dnes tedy na vlnách Dvojky končí, ale pan docent s vámi půjde ještě chatovat. Najděte si na webu 2.rozhlas.cz takový malý formuláříček, tam můžete vepsat svůj dotaz, no a pan docent se vám ještě tak 10 nebo 15 minut bude věnovat než půjde opět za svými pacienty do Revmatologického ústavu v Praze. Děkujeme za vaši návštěvu, no a přejeme, aby ta léčba, kterou pacientům dáváte, aby byla vždycky účinná.
Doc. MUDr. Ladislav ŠENOLT, Revmatologický ústav v Praze
--------------------
Já děkuji za pozvání, na shledanou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Historická detektivka z doby, kdy byl hrad Zlenice novostavbou. Radovan Šimáček jako průkopník žánru časově předběhl i Agathu Christie!

Vladimír Kroc, moderátor

Zločin na Zlenicích hradě

Zločin na Zlenicích hradě

Koupit

Šlechtici, kteří se sešli na Zlenicích, aby urovnali spory vzniklé za vlády Jana Lucemburského, se nepohodnou. Poté, co je jejich hostitel, pan Oldřich ze Zlenic, rafinovaně zavražděn, tudíž padá podezření na každého z nich. Neunikne mu ani syn zlenického pána Jan, jemuž nezbývá než doufat, že jeho přítel Petr Ptáček celou záhadu rozluští...