Přepis pořadu Jak to vidí - 13.7.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je pondělí 13. července, svátek má Markéta. Vy posloucháte pořad Jak to vidí. Dnes budeme cestovat do Kolumbie. Příjemný poslech přeje Daniela Brůhová. Se mnou ve studiu sedí publicista a spoluautor knihy Kolumbijská triáda Jiří Roth. Pěkný den.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Dobrý den.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdybych jako obyčejný turista chtěla vyrazit do Kolumbie, je to snadné. Koupím si letenku, ani nebudu kontaktovat žádnou cestovku, doletím do Bogoty, je to tak?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
A jste tam.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A sem tam. Musím umět španělsky pravděpodobně.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Je to výhoda, protože bez španělštiny se prakticky neobejdete. Dokonce jsem byl svědkem, když nás při jedné policejní hlídce zastavili policisté, tak se ptali Jury Lišky, mýho kolegy, proč nemluvím. A on říkal, on neumí španělsky. A bylo to, jako kdyby jim řekl, nejlepší vtip. Oni se normálně začali chytat za břicho, smáli se, padali do škarpy a byli hrozně nadšení z toho, že vidí trotla, který neumí španělsky.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy umíte anglicky, ale s tím si v Kolumbii těžko vystačíte.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Tak někde v hotelu na recepci možná dobrý den a dejte mi jiný pokoj, ale jinak...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, vy jste s Jurajem Liškou navštívili Kolumbii dvakrát. Ta poslední kniha nese podtitul Káva, kokain, smaragdy. Já bych hned zůstala u toho prostředního u kokainu. Vy tu máte úžasné fotografie v té knize, například vrtulník a vojáky, kteří jsou maskovaní, mají načerněné obličeje, plně vyzbrojeni, jdou evidentně na nějaké ty drogové bosse, je to tak, anebo jsou to nahrané fotografie?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ne, ne, to nejsou nahrané fotografie. To je opravdu tak, jsou to fotografie z akce protidrogové jednotky, kam jsme se teda po delším vyjednávání dostali a nechali nás se toho zúčastnit přímo té akce. Tam jsme nesměli fotit, protože oni tam mají své informátory a mají strach, že kdybychom pustili do světa fotografie, kde je náhodou jejich člověk, tak bychom ho tím odsoudili k smrti vlastně, takže ty fotografie některé, některé jsou od jejich fotografa. Jinak máme tam celou řadu vlastních fotografií, samozřejmě vojáků, kdy to nebylo tak nebezpečné, nebo kdy tam nešlo o tolik.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak tím vrtulníkem vás skutečně přivezli?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Tím nás převezli do divoké přírody, kde věděli, že teda se skrývá někde ta laboratoř. Měli právě od informátorů poměrně přesnou informaci, kde by to mohlo být, takže tam jsme naletěli a slavnostně jsme zlikvidovali jedno doupě zločinu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je zajímavé. Vy jste mohli být i přitom, fotografovat, zažívat to na vlastní kůži.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Tam je jakoby samotná ta likvidace laboratoře už není nebezpečná, protože ti lidé, kteří tam vyrábějí kokain, to jsou obyčejní vesničané, kteří nejsou často ani ozbrojeni a v podstatě, když uvidí vrtulník, tak utečou, že jo. Když jsme tam přijeli, tak tam byl ještě na prkně vychládal jejich oběd, který si zrovna chtěli dát, takže vojáci pak jenom vemou drátou, odrátují to a vyhodí to do povětří a jedou pryč. Ale co se teda podařilo shodnou okolností, že tam chytili jednoho chlapíka, který byl pravděpodobně jeden z těch drogových bossů. Ten teda měl tendenci se bránit, ale vzdal to, když viděl jakoby tu početnou skupinku vojáků. Jinak ještě před několika lety vlastně ty laboratoře usilovně chránily jednotky takzvaných paras, paramilitares, což jsou soukromá ozbrojená vojska, ale těm tam teďko už trošku odzvání, takže ty už tam se taky moc nevyskytují.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Změnila se politická situace, nebo čím to je?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, změnila se situace v tom, že nastoupil na trůn prezident Uribe, který vyhlásil tažení právě proti těmto vojskům a snaží se to pokud možno dodržet, není to jednoduchý boj samozřejmě, protože tam je velká rivalita i mezi politiky přímo na těch nejvyšších úrovních, takže není to opravdu jednoduchý je potírat, ale prostě se daří, daří se. Té paramilitares se daří celkem jakoby rozpouštět, i když to zase nese další problémy s sebou, protože ti lidé neumí nic jiného než střílet z pušky, takže pak se stejně snaží nějak oklikou vrátit k tomu, co umí. No, a ta gerila je aspoň zatlačována dál do pralesů a do míst, kam se běžně nechodí.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
V té knize jsou i fotografie právě, jak vojáci ničí tu kokainovou laboratoř. Je to skutečně výbuchem ohně. Připadám si, jako když se dívám na nějaký, na záběry z amerického akčního filmu.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Tak co jinýho s tím. To je v džungli, je tam obtížná dostupnost tam vůbec jako jim samotným těm vojákům vrtá hlavou, jak tam třeba dostanou ti lidé elektrické agregáty, protože to jsou obrovská monstra, že jo, to se tam musí snášet pro různých součástkách zřejmě na nějakých mulách nebo po těch říčkách se tam svážet, takže jako aby to nějak rozebírali a někam převáželi, tak to je nesmysl, takže tohle to je pro ně nejjednodušší řešení, že jo. Snaží se ten kokain, který tam teda najdou, tak se snaží pak odvézt na nějaké centrální místo, kde to spálí, nebo zničí jinak, ale to zařízení a tohle to prostě vyhodit do luftu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Rothe, já jsem slyšela, že existuje takzvaná drogová turistika. Setkali jste se tam s ní?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, setkal jsem se, ano, ano. Já jsem se s tím setkal na ostrově San Andres, což je malý ostrůvek v Karibiku, který leží zhruba na úrovni Nikaragui, ovšem patří ke Kolumbii, čili všechno lodě, které vozí z Kolumbie kokain projíždí vlastně na svém území, takže neprocházejí celní kontrolou. Navíc z kokainu tam jsou vždycky živí včetně policistů, takže se tam tak nějak toleruje, že tam ten kokain přichází a tam jezdí Italové, Němci, Švýcaři a ti se tam zavřou do hotelu a šňupou kvalitní kokain za pár šupů, že jo.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tomu se říká pravá drogová turistika. Takže skutečně to existuje, není to fáma z amerických filmů?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Existuje to, ne.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
My hned za chviličku vstoupíme do smaragdového dolu, protože i ten Jiří Roth v Kolumbii navštívil.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Další oblast, kterou v Kolumbii navštívíme, je oblast smaragdových dolů, cestujeme s publicistou, spoluautorem knihy Kolumbijská triáda Jiřím Rothem. Smaragdy tady máte vyfocené, je to něco úžasného, ovšem ty doly to člověk připadá, když se dívám na ty fotografie, jako kdyby se propadl 200 let zpátky. Je to tak?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, skoro jo, skoro jo. Tam kromě toho, že některé doly mají betonové podlahy, tak podle mého názoru se tam těží jako prostě, když tam těžili Inkové ještě.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta oblast, kde bychom ji v Kolumbii našli, je to v horách?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Je to v horách, Kordillerách někde kolem taky 1500 metrů nad mořem, tuším, ale jsou tam takové tři největší oblasti, my jsme byli v oblasti Cosquez, kde ten náš "známý" drogový boss má své doly a kam nám teda umožnil se podívat.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste přímo do těch dolů vstoupili, byli jste tam s těmi horníky?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Byli jsme tam s těmi horníky, ano. Byl to teda úžasný zážitek, protože ti Kolumbijci tam jsou vesměs menších postav, takže i ty šachty si kutají nižší než jsme my, takže třeba já jsem šel dva kilometry do nitra hory v předklonu, takže jsem pak myslel, že opravdu na konci umřu, protože mě úplně neskutečně brali záda, navíc jsem každou chvilku měl tendenci se narovnat, takže jsem dostal hybu do hlavy o ty skalnaté výčnělky a přišel jsem tam teda celý otlučený. No, pak se tam ještě spouští výtahem zhruba 100 metrů dolů a pak se ještě šplhá po žebříku, kdy zase oni ti špricle mají dál od sebe, aby se tolik nenadřeli, takže to je dvojnásobná námaha samozřejmě, a je tam vlhko, je tam vedro a je tam taky randál, protože oni tam mají velké agregáty, které tam vhání vzduch, aby se tam neudusili, takže žádná lahůdka to není tam být teda.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Existuje tam něco jako smaragdová horečka jako byla zlatá horečka, že ten horník narazí na žílu a pohádkově zbohatne, to přece k tomu dolování patří?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
To k tomu dolování patří, ale nejenom tam, že tam to funguje tak, že samozřejmě tohle to ti smaragdoví bossové vědí, že jo, že by se mohlo stát, takže tam to funguje tak, že horník je šachtě a kope a dva na něj koukají, jestli si něco nestrká do kapsy. Ti dva to jsou placení předáci od smaragdového bosse, a ti mají za úkol právě dohlížet na to, aby ta veškerá úroda, která se najde v dolech, tak aby se odvezla tomu, komu patří. Samozřejmě, že všichni sní o tom, že najdou ten velký smaragd, který šlohnout a zařídí si z něj skvělou budoucnost. Ale pokud vím, tak se to údajně podařilo snad jednomu horníkovi, kterého jsme samozřejmě neviděli, že jo, o kterém se tradují legendy, takže předpokládám, že ani nikdy nežil.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Že to je spíš jenom vyprávění.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Že to je spíš vyprávění, no. My jsme tam zastihli jakousi paní, že tam mohou samozřejmě kopat i ženy, která vyšla ven a říkala, jsem tedy 10 let ještě jsem nic nenašla.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je ovšem tedy zajímavé. Řekla bych, že v Kolumbii většina Kolumbijců jsou katolíci. My mluvíme o drogových kartelech, mluvíme i o smaragdových dolech. Je tam cítit ta katolická nálada v té zemi?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, nevím, jestli nálada, každopádně symboly katolismu, nebo katolicismus jsou na každém kroku, i ti horníci vlastně mají u každého vchodu do šachty mají takovou jakousi kapličku, kde mají své svaté vystavené. Dokonce paní redaktorka, když jsme psali tu knížku, po mě chtěla vědět, který to je svatý a já jsem jí to nedokázal říct, tak jsem jí poslal obrázek, kde byla skupinka svatých, kteří ochraňují ten důl, takže nevím, který konkrétně. Já si myslím, že to podle právě zaměření každého z nich, koho si tam dají, aby je ochraňoval.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste říkal, že ty smaragdové doly najdeme v horách v Kordillerách. Jaké tam je podnebí?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, tam je nádherně, tam jako je tam příjemné ovzduší takové příjemně vlhké ne horké. Je tam teplo, že jo, teploty jsou tam přes 20 stupňů a tam je prostě opravdu nádherné. Jako tam si dokážu představit, že kdybych měl hodně peněz, že bych tam mohl mít někde chaloupku a trávit jako volné chvilky, tak na tohle to tam je úžasné. Ta příroda je tam prakticky neporušená, protože dlouhá léta ty oblasti, oni dosud jsou uzavřené, že jo. Jako běžný turista se tam nedostane, ale dlouhá léta byly uzavřené dá se říct pod hlavněmi samopalů, takže tam se vůbec nedostali ani místní.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte těch drogových kartelů, že si to hlídali?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Jak drogoví, tak hlavně i ti vlastníci těch dolů, že jo, neměli zájem, aby tam někdo šmejdil a vykrádal jim jejich šachty, že jo. Takže dneska už se to všecko tak jako uvolňuje, ale pořád je to ještě pořád tak jako hodně pod dozorem. Ta příroda je tam opravdu panenská dá se říct.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nádherná.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Nádherná, ano, ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Po Kolumbii cestujeme s Jiřím Rothem. Vydáme se do Bogoty a vydáme se také do pralesů a do přírody za chvíli.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Český rozhlas 2 Praha vám dělá společnost, cestujeme po Kolumbii s publicistou, spoluautorem knihy Kolumbijská triáda s Jiřím Rothem. Navštívili jsme už kokainovou laboratoř, smaragdové doly, ale když jsme začínali, vystoupili jsme z letadla v Bogotě. Když já odletím z Prahy, vystoupím v Bogotě, jaký je to rozdíl?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ohromný, protože první co ucítíte silný smog a druhý nedostatek kyslíku. Tam tím, že Bogota leží ve výšce 2600 metrů, tak je tam poměrně řídký vzduch a ta doba potřebná na aklimatizaci je poměrně dlouhá, alespoň teda pro mě. Mě začalo být dobře tak někdy po třech, čtyřech dnech až. Jinak do té doby mě bolí hlava a jsem takový jako unavený hrozně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Aklimatizace nějakou dobu trvá?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Trvá, ano. Říkám, ty tři, čtyři dny určitě.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Já, když se dívám na fotografie ve vaší knize, tak si říkám, že v Kolumbii a v možná v Bogotě je to obzvláště vidět, jsou velké sociální rozdíly. Vysoce patrné okamžitě na ulici, například tedy, když vystoupíte z toho letiště a rozhlídnete se. Je to tak, anebo je to jenom takový pocit?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ono ty sociální rozdíly tam jsou patrné v tom, že tam zřejmě neexistuje žádná sociální politika. To znamená, že ulice jsou plné lidí, kteří si snaží nějak vydělat, ať už příjemným způsobem nebo méně příjemným způsobem. Takové nepříjemné způsoby jsou, že tam chodí prostě týpci s klackem v ruce a mlátí vám do pneumatik, čímž dávají najevo, že vám kontrolují, jestli je máte správně nahuštěné a za tady ten úder chtějí nějaké peso, že jo, tak s těma si tam ti řidiči vůbec nemazlí. Tam jsem i zažil, že na ně vyloženě najíždějí a odhánějí je od těch silnic. Mezi příjemné služby patří třeba to, že také při dopravních zácpách, což bych třeba kolikrát uvítal v Praze, chodí lidé, kteří prodávají občerstvení, pití nebo nějaké krekry, nebo vám vyčistí boty prostě než si vypijete kafe, tak máte vysoce vyleštěné polobotky. Ale jinak ti lidé, kteří mají obtížné podmínky tak jako v každém velkoměstě tak žijí ve slamech, to znamená jih Bogoty je území, kde vůbec nikdo nevylézá z auta, protože to je plný lidí, kteří jsou opravdu pod hranicí chudoby a jsou to prostě přesně ti lidé, kteří chodí z venkova do města s vidinou nějakého zbohatnutí, že jo.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste publicista, to znamená zvídavý člověk. Navštívil jste nějakou tu chatrč?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ne, já jsem ji nenavštívil, protože my jsme tam projížděli ta místa s plukovníkem protidrogové jednotky, což teda shodou okolností byla žena, tak my jsme tam projížděli automobilem a ona nám při té cestě vyprávěla o své dizertační práci, kterou musela napsat k tomu, aby dostala hodnost plukovníka a ta dizertační práce měla téma zabíjení policistů. A v Bogotě totiž takový zvyk, že jednou za čas, třeba jednou za rok, jednou za dva roky se objeví skupinka trhanů, kteří dostanou od kohosi peníze a ti chodí po ulicích a střílí každého, koho vidí v uniformě. A samozřejmě nejvíc se to děje na hranicích těch chudinských čtvrtí a toho, řekněme, běžného města, takže když nám tohle ta plukovnice vyprávěla, tak jsme si tak nějak řekli, že ani snad nemusíme chodit do těch chatrčí se dívat, že nám to stačí takhle z toho auta.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte, že to byla dizertační práce, kterou psala na toto téma. To je velmi neobvyklé.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ano, ano, já hlavně nechápu, že někdo vůbec se tam hlásí k policii.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A neježe se hlásí k policii, ale skutečně v té službě vydrží, to musí být velmi tvrdé?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ano, já si myslím, že ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdybychom se posunuli dál z Bogoty do těch pralesů, do té krásné přírody, musím říci, že vaše kniha je plná fotografií nádherné přírody, která vypadá velmi divoce. Je ta příroda nebezpečná pro Evropana, který není poučený?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, to se neodvažuji tvrdit, jestli je nebezpečná. Já jsem se tam teda s žádným nebezpečím nesetkal. Ano, setkal jsem se tam v oblasti smaragdových dolů žije had a teďko abych to nezmotal, oni jsou si podobní. Je nejedovatá užovka a jedovatá jakoby zmije a je to ten řád korálovců, nebo korálovek a oni mají akorát jinak proužky. Jeden má větší bílý a druhej má větší červený a jeden z nich je prostě smrtně jedovatý, tak to vím, že tam měli přibitý na plotě právě u těch smaragdových dolů jako výstrahu, aby si člověk dal pozor právě na tohoto hada. Vím, že tam takováhle jedovatá havěť žije, ale měl jsem to štěstí, že jsem na nikoho takovýho nešlápnul, ani mě nekousl.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste říkal, že byste klidně v těch horách si postavil chatičku, žil tam, to znamená, že ten prales musí být opravdu pro Evropana obrovským zážitkem.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Já jsem docela i milovník přírody bych řekla, takže pro mě to zážitek je a prostě mám rád, když... Mně se tam i líbí to, že ti lidé jakoby žijí v té přírodě, nevymezují se od ní, to znamená, že jsou obklopeni tou zelení, leze jim až do kuchyně třeba a oni tam tak nějak jako vegetují příjemně, ale je to iluze samozřejmě. Já nevím přesně jaký oni mají podmínky celý rok, že jo.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste zmiňoval také, že Bogota nebo tedy Kolumbie potažmo má moře. Byli jste u toho moře?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, my jsme byli, ona má z jedné strany má Pacifik a ze severu má Karibik, takže my jsme samozřejmě byli v toho Karibiku. Právě jsme tam využili toho, že Bogotě patří ostrov San Andres, takže jsme se na něj přepravili a chtěli jsme tam hlavně zmapovat tu cestu kokainu, že jo, z pevniny na další území, kde se prodává, to znamená do Ameriky a do Mexika. A podařilo se nám tam objevil přímo ty pašeráky, kteří to vozí, natočili jsme si jednu jejich akci a pak jsme nestačili teda utíkat, ale u toho moře jsme tedy byli.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte, že drogy, zvláště kokain, se pašuje z Kolumbie do Spojených států americký. Já bych řekla, že oni na to musí nějak reagovat, že se přece jen bránit chtějí, je to tam znát v té zemi?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, Američani mají svůj program, který se jmenuje plán pro Kolumbii a samozřejmě sypou spoustu peněz na ty protidrogové akce, počínaje tím, že ničí políčka farmářů, kde pěstují koku a končí to tím, že se snaží likvidovat ty dealery. Ale jak už jsem říkal, tam ta situace opravdu není jednoduchá. I to sociální prostředí, kdy vlastně se každý snaží nějak přijít k penězům, aby přežil, tak nahrává tomu, že ti policisté jsou zkorumpovaní, to znamená pouštějí zásilky s drogama samozřejmě a je to takový boj s větrnými mlýny, řekl bych.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když tak poslouchám vaše vyprávění, říkám si, že když člověk cestují po Kolumbii, která má nádherné přírodní bohatství, tak přece jen musí být v určitém napětí, protože se pohybujete v neznámé zemi, je tam spousta ozbrojených lidí, a to nebezpečí pravděpodobně vypadá trošku jinak než ho tady známe v Evropě. Cítil jste to napětí?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, cítil jsem ho, ale zas na druhé straně člověk se tím nesmí nechat příliš ovlivnit, nebo to ani nejde. Já si myslím, že v tom organismu fungují nějaké mechanismy, které to prostě v určitou chvíli vypnou a vy už rezignujete, že jo, tak říkáte si, tak je to cesta osudu, nějak to dopadne, no. Samozřejmě důležitá je ta prevence, to znamená nechodit nikam, kam se chodit nesmí. Najmout si co nejraději místní lidi nebo nějaké průvodce. Většinou každý druhý má pistoli, takže aspoň to je takové zdání určité bezpečnosti, když máte někoho, kdo vás může takhle ochránit a jinak bych to nechal osudu asi.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Najmout si průvodce, to je rada, jak se v Kolumbii o sebe postarat a vidět některá zajímavá místa?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Myslím si, že ano, že to je jako jeden z dobrých způsobů už i kvůli tomu, že samozřejmě můžete si tam někde půjčit auto, ale vlastně při všech, skoro na každé silnici jsou policejní hlídky a zase, když neumíte dobře španělsky a nedokážete jim vysvětlit, proč jedete tam, kam jedete, tak jsou s tím problémy, takže my jsme vždycky měli někoho místního, kdo to za nás prostě okecal.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mluvíme o vaší knize Kolumbijská triáda, která je plná nádherných fotek a zajímavých příběhů. Kdybyste měl vybrat nějaký zajímavý příběh, na který rád, anebo možná s určitým napětím vzpomínáte, jaký by to byl?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No, asi by byl něco jinýho než jsme si tady povídali. Já moc rád vzpomínám na setkání, který, bohužel ten pán letos zemřel, s Rafaelem Escalonou, což je, byl to nejlepší přítel Gabriela Márqueze a dokonce Gabriel Márquez ho zmínil i ve své knize Sto roků samoty, a to byl úžasný člověk. My jsme s ním strávili celé dopoledne, kdy nám vyprávěl o svém dětství, mládí a jakoby nám odkryl celou historii toho kolumbijského národa. Takže pro mě tohle to bylo jako to nej.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Setkat se s přítelem slavného spisovatele?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ano, ano. Navíc jako to byl skutečný přítel, nebyl to žádný jako, kdo ho jednou viděl někde ve vlaku, ale by to člověk, který s ním vyrůstal, který s ním byl ve Stockholmu na předávání Nobelovy ceny, který s ním pomáhal vybírat lokace pro jeho romány, který za ním jezdil do Mexika, prostě opravdu blízcí lidé to byli.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Skutečně blízký, důvěrný přítel. Máte rád Márqueze, četl jste Sto roků samoty?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ano, četl jsem Sto roků samoty, dokonce jsem si to bral tu knihu dvakrát s sebou do Kolumbie.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A pomohla vám nějak?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Pomohla mi hodně, protože ona je taková hodně náladová, dokáže vykreslit tu náladu té země, atmosféru, vztahy mezi těmi lidmi, vůbec ten systém, jaký tam funguje na těch vesnicích, městečkách a takže mě opravdu pomohla. Byl jsem víc než jakýkoliv jiný průvodce.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tím jste mě možná uklidnil. Nemusím cestovat do Kolumbie, prožívat to napětí, které jste si tam užil vy, ale stačí, když znovu vytáhnu z knihovny Sto roků samoty.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Já si myslím, že jo, já si myslím, že Márqueze je tady v tom výborný.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Že skutečně se mu daří popisovat to, co vy jste tam zažívali?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Ano, ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Navíc tam máte i tu historii koncentrovanou v té knize?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Je tam ta historie, je tam vůbec ty vztahy mezi těmi lidmi, to, jak se ta země vyvíjela, jaké mají názory. Pomáhá vám to třeba i odhalit, proč se tam pěstuje třeba zrovna ta koka, že jo, protože to je jediná možnost, jak ti lidé mohou v té přírodě přežít, jak se mohou uživit. Že je, žádné banány nebo pomeranče je neuživí, prostě ta koka jo.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Káva?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Káva také, ale jsou oblasti, kde roste káva, jsou oblasti, kde roste koka, že jo. A jsou oblasti, kde jsou smaragdy.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tím se osvětlilo to, proč Jiří Roth, publicista, spoluautor knihy Kolumbijská triáda jel do Kolumbie a proč jsem ho také pozvala do dnešního Jak to vidí. Cestovali jsme po Kolumbii, trošku jinýma očima jsme ji viděli, nejen očima lidí, kteří jezdí s cestovními kancelářemi. Jsou tam vlastně vůbec zájezdy cestovních kanceláří?

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
No jsou, určitě, jsou. Třeba, když jsme letěli na San Andres, tak jsme si kupovali taky u jejich cestovní kanceláře lístek. Tuším, že už i jedna tuzemská kancelář začíná přemýšlet o tom, že tam otevře nějaké zájezdy, taková oblast Kartachenie je vyloženě turistickou oblastí Kolumbie.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je další typ, který nám tu nechává Jiří Roth. Přeji vám hezké léto, klidné cestování a děkuji za váš čas, který jste nám věnoval.

Jiří ROTH, publicista a spisovatel
--------------------
Na shledanou.