Není pásového oparu bez předchozích planých neštovic - 30. ledna

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Společnost vám dělá Dvojka Českého rozhlasu, Daniela Brůhová vás provází další hodinou Je jaká je. Zvu vás i k poslechu hodinky po jedenácté, to přijde psycholožka, dětská psycholožka, paní Jiřina Prekopová a budeme mluvit o vztazích mezi rodiči, dětmi, možná i mezi rodiči mezi sebou. V téhle hodině vás vezmeme například do Muzea řemesel v Kolovči a také se podíváme na nemoci. Teď to budou přímo plané neštovice s paní doktorkou Martinou Spaziererovou. Pěkný den vám přeji.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Pěkný den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Plané neštovice vypadají jako banální dětské onemocnění. Kdy nejčastěji tedy děti tohle onemocnění postihuje, paní doktorko?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Já děkuji za pozvání do tak seriózního vysílání jako je vaše stanice, velmi si toho považuji a ráda přispěju ke zlepšení povědomosti o tomto onemocnění, které, jak jste správně řekla, všichni máme zafixováno jako banální, ale stovky let vlastně neměnné, ale přesto jsou tady aspekty, které bychom měli zmínit a tím víc, že nikdy asi nebudeme plošně na toto onemocnění očkovat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že nebudeme plošně očkovat?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Já myslím, že hodně dlouho to nebude, to prostě na to nemáme peníze, ale jsou státy, Amerika už dneska očkuje na neštovice povinně, ale tím spíš, že asi dlouho to nebude, tak bychom měli to onemocnění podrobně znát, abychom odhalili komplikace a věděli, jak ho máme léčit.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když mluvíte o tom očkování, paní doktorko, tak já přece jenom jsem už ze starší generace a vždycky se tradovalo v rodinách, že je důležité plané neštovice prodělat v dětství, nakazit se včas, prodělat si takový lehký průběh a potom už máte vlastně imunitu proti nim na celý život.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Přesně tak to je pořád a naštěstí z 90 % toto onemocnění v tomto věku i zaplaťpánbůh probíhá. Všechny děti ho obvykle přestojí banálně s dobrým průběhem a komplikace u dětí anebo těžké průběhy jsou vzácné, ale ne tak je tomu v dospělosti.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže i v dospělosti, pokud neproděláme toto onemocnění, můžeme plané neštovice chytit, anebo se nám ztratí ty protilátky, mohou?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Po prodělaném onemocnění to opravdu funguje velmi spolehlivě. Vezměte si, že já jsem zažila za 25 let stovky neštovic a jsem opravdu imunní. A potom to onemocnění je imunita celoživotní a opravdu to funguje, jenom vzácně u některých lidí, kteří třeba mají imunodefekt nebo prodělali v úplně raném kojeneckém věku, tak se teoreticky můžou někdy opakovat, jo.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tam plané neštovice pro dospělou ženu, zvláště pro těhotnou ženu jsou asi fatální nemocí?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Skoro jo, může tato situace nastat. Pokud ta žena nebyla očkovaná nebo neprodělala ty neštovice. Samozřejmě tak, která je prodělala, tak ten její plod, v něm cirkulují ty mateřské protilátky a je chráněný, ale pokud je neprodělala, tak samozřejmě dítě je ohroženo, a to jak na počátku gravidity, kdy se tvoří všechny orgány, tak i velmi nebezpečná je varicela neboli plané neštovice těsně před porodem a kolem porodu, pokud se ta maminka infikuje. Takže dneska se všechno plánuje i rodičovství, takže doporučuji, kdo neprodělal a hodlá mít dítě, tak se naočkovat a to musí být 3 měsíce před porodem, protože to je živá vakcína prostě, tak by to správně bylo být.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě přemýšlím o tom, že když maminka je těhotná, setká se s planými neštovicemi, teď si není jistá, jestli je v dětství prodělala nebo neprodělala neštovice, protože rodiče už třeba nejsou, takže nemůžou ji sdělit, dá se nějakým testem zjistit?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Ano, to si můžeme každý z nás zjistit a můžem si to i zaplatit, není to drahé, takže takováto maminka ihned si nabere u svého lékaře protilátky a pokud je má, tak si uleví a pokud je nemá a skutečně tím kontaktem si je jistá a ty neštovice jsou velmi, velmi kontaktní, opravdu někdy stačí opravdu malá vzdálenost pobývat vedle toho člověka nebo dítěte, tak pak se dají učinit nějaká opatření, například imunoglobuliny se dají podat, aby se ten průběh zmírnil, nebo prostě, aby se ten virus zneutralizoval, takže to už dělají specializovaná pracoviště, ale jde to.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká praktická lékařka pro děti a dorost, doktorka Martina Spaziererová. Hned po písničce se jí budete samozřejmě moci ptát i vy, vážení posluchači.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokračuje Zdravotnická poradna s lékařkou pro děti a dorost, praktickou lékařkou Martinou Spaziererovou. Mluvíme o takové banální nemoci jako jsou plané neštovice. Pokud se chcete na něco zeptat, máme pro vás telefony 221552424 anebo 2525. Paní doktorko, my bychom měly ještě zmínit takovou tu formu, která se objevuje hlavně u dospělých, a to je pásový opar, to jsou vlastně plané neštovice nebo virus planých neštovic, který v určité chvíli udeří.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Ano, je to tak. Pokud proděláme plané neštovice, tak ten virus v nás přetrvává v podstatě doživotně, on žije v nervových strukturách podél páteře a ten projev pásového oparu je takový jeho malý útok, který obvykle něco vyvolá, většinou naše oslabení naší imunity nebo nějaká jiná nemoc, u dětí ho vidíme zřídka, ale vidíme. A ten jeho projev už není generalizovaný, jako u neštovic po celém těle ve všech orgánech, ale jenom lokalizovaně na kůži, na kůži obvykle to bývá na hrudníku nebo na hlavě, ten výsev je podél těch nervů sensitivních co jdou od páteře a je jenom lokalizovaný, bolestivý, ale není nijak nebezpečný, ani ta jeho nakažlivost, někdy se lidé bojí, aby z něj nedostali neštovice. Ta jeho schopnost vyvolat nemoc je opravdu malinká, on je oslabený. A spíš u takového pacienta bychom měli hledat, měli hledat příčinu, proč se mu udělal, jestli nemá nějakou jinou závažnou chorobu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si první telefonický dotaz, dobrý den přejeme. Haló, haló.
posluchačka
--------------------
Ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Můžete se ptát.
posluchačka
--------------------
No, já jsem spíš chtěla jenom potvrdit to, že vlastně se nám stalo totéž, pořád jsem hlídala, kdy děti budou mít neštovice a potom ty neštovice dostala 17letá dcera a od ní 19letý syn, a to byly úplně jiné neštovice, než u malých dětí, prostě veliký, černý a od nich se pak nakazili vnoučci 5letý, který měli normální malý neštovice. Ale prostě celej život jsem to hlídala a prostě to dopadlo tak, že opravdu se nakazili až takhle v pozdním věku, ale byla jsem ráda, protože ta dcera potom v 18 letech otěhotněla a asi by to byla komplikace, takže to jsem jenom chtěla, že se to stává.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Ano, je to tak, opravdu a vidíte, dneska máte možnost, když by ty děti už do nějakých 13 let, 10, 13 let je neprodělali, tak můžete jim koupit vakcínu.
posluchačka
--------------------
Nevím, jestli vnoučata tyhle ty od dcery, jestli už je měly nebo ne, od syna ano, ale jestli měly od dcery neštovice, to už jsem zapomněla, ale dá se to ověřit.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Dá se to ověřit no a můžem, pokud jsme je do té puberty neprodělali, můžeme se v klidu naočkovat a pak už nám to nehrozí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme. Zdravíme. Mluvily jsme o pásovém oparu a mluvíme o planých neštovicích. Dobrý den, další dotaz.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, posluchačka z Kladna.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Prosím vás, já bych chtěla, planý neštovice ne, ale já bych jenom paní doktorky se zeptala, prosím vás, jak omalá jsem v životě neměla žádnou dětskou nemoc, ale dcera chodila do školky a ve 40 letech přinesla příušnice, posloucháte mě?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Ano, ano, poslouchám.
posluchačka
--------------------
A ty příušnice jsem chytla já, tudíž ve 40 letech jsem měla příušnice a ukázala se mi z toho cukrovka. Co mi paní doktorka na to může říct?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme za tenhle ten dotaz, i když je trošku mimo naše téma, protože my mluvíme o planých neštovicích, ale možná bychom ho mohly rozšířit na to, když člověk dostane tu dětskou, běžnou dětskou nemoc potom v dospělém věku, ať už jsou to tedy plané neštovice nebo příušnice, tak ten průběh je skutečně podstatně jiný a možná hrozí i nemocnice a rozjetí dalších nemocí.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Určitě ty příušnice jsou závažné, a proto se na ně plošně očkuje. A tady vidíte, jak je důležité udržovat vysokou proočkovanost populace, já dneska zrovna, když jsem šla do rozhlasu, tak jsem řešila po cestě zrovna příušnice s jednou maminkou, které byli o víkendu na pohotovosti a oni nám ty protilátky poklesávají u těch očkovaných a zrovna v současné době máme takovou mikroepidemie příušnic v republice, takže je to tak, očkování je důležité a nemoci jsou závažné.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká doktorka Martina Spaziererová. Další dotaz, dobrý den, přejeme.
posluchačka
--------------------
Tereza Bábová, dobrý den. Já mám takovej dotaz k očkování, my máme roční holčičku a teďka právě řešíme, jestli zvolit tu vakcínu, která se jmenuje priorix tetra a je to vakcína, která by měla teda pokrýt i tedy planý neštovice a mě právě by zajímalo, jestli ta vakcína potom, vlastně to očkování bude fungovat celej život, jestli už bude imunní proti neštovicím jako na celej život, aby právě se nám nestalo, že v dětství jakoby ty neštovice se jim vyhla a potom třeba by jí mohly čekat v dospělosti a nedej bože třeba v těhotenství nebo tak? Děkuju moc.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Takže to se určitě nestane. Ta vakcína chrání, musíte dostat teda dvě dávky, ale samozřejmě nic není stoprocentní, je určité procento populace, které vůbec protilátky po žádném očkování nevytvoří, takže to je jedna věc. Ale pokud dostanete dvě dávky očkování ať už samotné vakcíny nebo v kombinaci teda se spalničkami, což je ten priorix tetra, tak by ta ochrana měla být alespoň taková, že pokud byste je dostali, tak by měly opravdu velmi, velmi lehounký průběh. A je to, to rozhodnutí je jenom na vás. Prostě proti tomu očkování není žádných námitek, ty vakcína jsou prostě bezpečné podle současných vědeckých poznatků, jsou schválené Světovou zdravotnickou organizací, takže vůbec není na místě nějaká obava z očkování, ale je to na vašem rozhodnutí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechnete si další telefonický dotaz, dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Já bych se chtěla zeptat, sice už nevím, jestli jsem jako dítě prodělala ty spalničky anebo tedy tu, ale dostala jsem před 10 lety pásovej opar, ale to bylo něco strašnýho.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, paní doktorka už ...
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Ano, to, že jste dostala pásový opar, je stoprocentní jistota, že jste plané neštovice prodělala, protože není pásového oparu bez předchozích neštovic, jak jsme už předtím řekly. A přesně tak, je to nepříjemná věc, pásový opar, ale většinou signalizuje nějakou jinou závažnou poruchu nebo oslabení.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Což by normálně lékař, praktický lékař měl hledat a zjistit.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Přesně tak a hlavně u dětí. U dospělých celkem ten pásový opar je běžný, ale u dětí bysme vždycky měli hledat příčinu, proč to dítě má pásový opar.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si ještě poslední telefonát, dobrý den, přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Tady je Tereza. Já jsem se chtěla zeptat. Já jsem asi v 15 letech absolvovala plané neštovice, ještě dodnes je vzpomínám na tu příhodu, jak to bylo ošklivý, a tak jsem díky tomu nechala své děti naočkovat, dceři tenkrát bylo 10 let a synovi dejme tomu 4 roky na plané neštovice. A kamkoliv, když přijdou, tak to hrdě hlásím, že jsou proti tomuto očkovaní a oni vždycky se tak jako na mě tak podivně podívají, no, tak jako bych nedávala a tak dále. Ale já chci říct, že já trpím na opary, já třeba mám, já nevím, během roku sama tři opary, takže já s tím souhlasím, jenom mě vždycky překvapí názor lékařů, když někam zkrátka přijdu.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
No, to je smutný příběh, mě to taky překvapuje a velmi mě to mrzí, ale moment, nesměšujme opary na rtu, to už je zase jiný virus, jsou to všechny herpetické viry, ...
posluchačka
--------------------
Ale tak je to ta skupina.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Je to skupina, ale i infekční mononukleóza je ta skupina RB viróza, to jsou všechno herpetické viry. Mimochodem jejich aktivita, dobře jste mě pozvali, protože začíná na jaře, ty jsou nejvíc aktivní, ale s tímhle tím očkováním bohužel u nás je takovej chabej vztah k očkování a není tomu tak ve světě a laické názory bohužel převládají, takže to je smutný, když vám tohle někdo řekne, s tím souhlasím, ale vy se nedejte. Ale ještě jsem chtěla říct, že to už je delší dobu, co jste je nechala na ty neštovice naočkovat ty děti a tam je možný, že jste měli jenom jednu dávku, protože, než věda pokročila a zjistilo se, že ta jedna nemusí chránit úplně, tak už se dávají dvě a ty děti, které měly tu jednu, můžou nějaké slabé neštovice ještě očekávat, ale nezávažné.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorko, poslední dotaz, než půjdete na náš chat povídat si s našimi posluchači na webu, dvojka.rozhlas.cz, to je ta adresa, tam můžete už paní doktorce Spaziererové psát. Co takové párty, které pořádají maminky, párty s planými neštovicemi, jak na to hledíte?
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
No, to je děs. Vím o tom, samozřejmě, vždycky se to praktikovalo, když už dítě dlouho neprodělalo, tak se k někomu strčilo do postele, to jsou takové neoficiální praktiky, ale vzhledem k tomu, že ta nemoc je v podstatě banální a není primárně smrtelná, tak to můžem někdy dovolit, pokud nás teda nebude trápit do smrti svědomí, že jsme byli strůjcem nějakého neblahého osudu, ale to, co ty maminky dneska dělaj a co já vím, že prostě zavolaj kamarádkám, nechcete přijít, uděláme si neštovičnou párty, naše Anička má neštovice, přijďte k nám, my vás nakazíme a pohostíme, tak to je trošku jako až opravdu bláznivé nebo i z toho důvodu, že to dítě, které je nemocné, má být v klidu v postýlce a nemít nějaké návštěvy prostě a přestože ono za tři dni už vypadá mnohem, mnohem líp než na začátku a máte pocit, že mu nic není kromě toho, že je poďobané, tak potřebuje 14 dní klid a takový 3 tejdny dohromady bejt vyřazenej z normálního života, protože oni tu imunitu opravdu velmi vyčerpávají a když tam pozvem ještě nějaké jiné děti, tak oni mu jako přiložej další bacily, naložej spálu a tak dále, takže ne oficiálně to úplně nemůžu doporučit, ale ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká praktická lékařka pro děti a dorost doktorka Martina Spaziererová. Bude s vámi diskutovat 15 nebo 20 minut na chatu dvojka.rozhlas.cz. Tam pište své dotazy. Hezký den, paní doktorko.
Martina SPAZIEREROVÁ, lékařka
--------------------
Děkuju a hezký den všem.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.