Zda očkovat proti neštovicím rozhodují rodiče

7. srpen 2012
Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy 00940966.jpeg

Pondělní poradna patřila očkování. Více se dozvíme v neuatorizovaném a needitovaném přepisu poradny Dvojky.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Doufám, že lala si zpíváte i vy, vážení a milí posluchači. Máme 6. srpna pondělí, dopolední vysílání Dvojky vám teď nabízí další zajímavá témata, například otevřeme opět olympijský deník našeho kolegy Jiřího Hoška, budeme mluvit s kardiologem, který nám řekne, jak naše srdíčko snáší ta vedra, která svým způsobem trápí anebo navštěvují Českou republiku, to bude po jedenácté hodině, přijde docent Miloš Táborský. No, a v téhle chvíli budeme mluvit o nežádoucích účincích očkování s paní doktorkou Věrou Pelantovou. Dobrý den vám přeji.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Hezké dopoledne.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Provází vás Daniela Brůhová, no, a první otázka je úplně nasnadě, není lepší, když si dítě prodělá tu běžnou dětskou nemoc, než aby bylo očkováno, paní doktorko?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, děkuji za otázku. Samozřejmě toto je velice časté tvrzení. My bychom mohli hovořit o tom, že je to přirozená věc, nicméně bych ráda zmínila několik poznámek tady k tomuto tvrzení. Ony ty infekce, každá z těch infekcí má svůj typický průběh, který může být lehký, pak samozřejmě v pořádku, když organismus to onemocnění prodělá, ale může být i onemocnění s těžkým průběhem s komplikacemi, a to je právě takové, kterému bychom se chtěli vyhnout. Pak bych chtěla zdůraznit, že pouze po některých infekcích následuje dlouhodobá eventuálně celoživotní ochrana, opravdu je to jenom zlomek těch infekcí, není to rozhodně po všech. Potom si myslím, že bychom měli zohlednit při tom očkování nebo při tom přirozeném eventuálně průběhu té nemoci zdravotní stav toho organismus, takže, když si třeba vezmeme onemocnění chřipkou, tak jistě zdravý jedinec běžně to onemocnění prodělá, ale takový kardiak, asmatik, už potom bude mít problémy s chřipkou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale mně napadá, nejsou naše děti nadměrně zatěžovány právě těmi vakcínami?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
My si myslíme, že nejsou nadměrně zatěžovány. Ten očkovací kalendář je vytvářen odborníky na vakcinaci, to znamená, vakcinology, imunology je spoluvytvářen pediatry a je nastaven tak, aby to očkování poskytovalo optimální ochranu proti nejčastějším dětským nemocem a i to rozložení a pauza mezi očkováním jsou nastaveny tak, aby se s tím tak ten organismus vypořádal a byl chráněn včas.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže například, jak se díváte na takové neštovičné párty, které pořádají maminky, teď myslím plané neštovice, když se objeví, v předškolním věku, považuje se to za ideální navštívit se, přenést, rychle prodělat u dělat.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Já bych onemocnění, neštovičné párty, to je hezké, velmi hezké, velmi hezký název. Já bych asi sama své dítě dobrovolně nemoci nevystavila, takže bych tomu nechala volný průběh, nicméně s těmi neštovicemi samozřejmě, že to je dvousečné. Mně, když se někdo zeptá, budete očkovat nebo mám očkovat proti neštovicím, tak řeknu - já nemůžu samozřejmě vyloučit, že vaše dítě nebude mít reakci po očkování a nemohu vyloučit, že neštovice u vašeho dítěte proběhnou s horším průběhem, to rozhodnutí nechávám na rodičích.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem tedy, jaké jsou ty běžné nežádoucí účinky vakcín, se kterými se setkáváte nejčastěji?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Nejčastěji, ty nežádoucí účinky bychom mohli rozdělit do dvou skupin na místní a celkové, takže my nejčastěji se setkáváme tedy s těmi místními, a tam patří bolest v místě vpichu, otok, zarudnutí, a potom jsou to ty celkové, kam řadíme únavu, rozmrzelost, teplotu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká lékařka Věra Pelantová z Centra očkování a cestovní medicíny z Kliniky infekčních nemocí Fakultní nemocnice Hradec Králové. Pokud se jí chcete na něco zeptat, vytočte 221552525 anebo 2424.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Posloucháte dopolední vysílání Dvojky Českého rozhlasu. S paní doktorkou Věrou Pelantovou mluvíme o nežádoucích účincích očkování 221552525, náš telefon a první dotaz, paní doktorko, poslouchejte. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Tady Marie. Prosím vás, paní doktorko, štípnul mě klíšťák, ale prozatím je to v klidu. Má cenu ještě se dát očkovat?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je zajímavý dotaz.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
My po zákusu klíštěte, jak se to odborně nazývá, když vás štípne klíště, počkáme po inkubační dobu klíšťové meningacefalitidy, která je až 21 dnů, takže po uplynutí té inkubační doby vy se můžete nechat zaočkovat potom.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Potom už je to bez problémů?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak slyšela jste odpověď, vážená paní Marie. Poslechneme si další, dobrý den. Další dotaz. Slyšíme se, Dvojka Českého rozhlasu. Mluvíme o očkování, nežádoucích účincích očkování, ptejte se.
posluchačka
--------------------
Ano, mám dotaz na paní doktorku. Dobrý den. Tady je Andrová. Paní doktorko, buďte tak laskavá, mluvila jste o pravých neštovicích nebo o planých neštovicích očkování?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Samozřejmě, že jsme mluvili o neštovicích planých.
posluchačka
--------------------
Já, že moje vnoučata už 30 let neočkujete proti pravým neštovicím, ani jedno moje vnouče není oočkovaný.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, samozřejmě.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak paní doktorka zodpoví, proč se neočkuje proti pravým neštovicím?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Pravé neštovice již byly eradikovány, takže proto se proti nim neočkuje.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vlastně neexistuje tedy ta nemoc?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ta nemoc může existovat v laboratorní formě.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
V laboratorní formě.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Nebo ten virus.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ...
posluchačka
--------------------
Takže to stěhování národů, nemůže ohrozit celou populaci na zeměkouli neštovicema?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Pravé neštovice již byly skutečně eradikovány.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak nebojte se, nemějte strach. Poslechneme si další dotaz. Pěkný den přejeme. Dvojka Českého rozhlasu.
posluchač
--------------------
Dobrý den, Tomáš z Vlašimi. Prosím vás, já, když to tak poslouchám, tak mě napadá jedna věc, pořád se mluví jenom o tom, že jako maminka má právo nenaočkovat dítě, ale já se domnívám, že já mám zase právo žít ve společnosti, kde všichni lidi jsou naočkovaný a jaksi nehrozí, že bych se nakazil od někoho, kdo ... Víte co, tohle to přece by mělo přesáhnout, dalece přesáhnout rozhodnutí jednoho člověka?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je zajímavý dotaz. Už míří bych řekla od té lékařské vědy ke společenským otázkám. Paní doktorko, jak na to nahlížíte?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, samozřejmě já s vámi naprosto souhlasím. Já si myslím, že pokud jsme se rozhodli a žijeme v České republice, tak musíme respektovat zákonné normy té České republiky. A pokud se někdo rozhodne neočkovat své dítě, tak musí akceptovat důsledky, které z toho jeho rozhodnutí plynou jednoznačně. A to, že nebere ohledy na zdravotně stigmatizované, je potom samozřejmě bezohledné a skutečně ty důsledky potom musí akceptovat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká lékařka Věra Pelantová, 221552525 a další dotaz. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
No, dobrý den, tady je Jana z Litomyšle.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Těší nás.
posluchačka
--------------------
Prosím vás, já jsem slyšela, že místo očkování proti klíštěti stačí preventivně brát B-komplex?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, jak je to s tímto mýtem v uvozovkách, paní doktorko?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Já bych to určitě nenazvala takovým mýtem. Určitě je to věc, která může pomoct, ale nezaručí vám tu ochranu, kterou vám poskytne očkování.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Čím je ten B-komplex proti tomu klíštěti účinný?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Měl by ten člověk, který užívá ten B-komplex, tak potom se říká, že odpuzuje klíšťata nějakým svým pachem, který ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Který se klíšťatům nelíbí.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže B-komplex doporučujete pro houbaře, kteří chodí často do lesa.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Je to možné, ale nechtěla bych, aby to vyznělo jako skutečně doporučení od nás, je to taková věc, která očkování nenahradí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká paní doktorka. Další dotaz, dobrý den.
posluchač
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ptejte se.
posluchač
--------------------
Prosím vás pěkně, chtěl bych se zeptat paní doktorky a myslím si, že to není pouze v mém zájmu, ale v zájmu ostatních taky a jedná se o lidi, u nichž je dejme tomu indikováno, že mají rozpad sítnice případně, no, dá se říci buněčná smrt očního nervu, jestli pro takové lidi je vhodné, aby byli vakcinováni za a) proti klíšťové encefalitidě, a za b) proti dejme tomu tetanu? Já si myslím, že jsou to obě choroby, které mají vztah buďto k mozku, případně k míše a velice by mě to zajímalo. Děkuji.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak děkujeme za ten dotaz. Tak, paní doktorko, jak si s tím poradíte?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
My bychom samozřejmě rádi znali podrobněji potom váš zdravotní stav, nicméně si myslím, že bych očkování nekontraindikovala, že by mohly být provedeny.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mohly být provedeny?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že by to nemuselo poškodit toho pacienta?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Nemyslím si, že by to pacienta dále poškodilo, nicméně bych potřebovala samozřejmě vědět další podrobné informace o tom zdravotním stavu a výsledky vyšetření.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
221552424, téma očkování a nežádoucí účinky očkování vás zajímá, máme tu další dotaz. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, jestli jsem to já. Tady je posluchačka ze středních Čech.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Těší nás.
posluchačka
--------------------
Já jsem jenom chtěla připodotknout, mně taky těší, že jsem se dovolala konečně, já jsem chtěla jenom připodotknout, že velmi souhlasím s tím pánem, co předchozí byl ohledně toho očkování, protože je dost nezodpovědný nenechat teda děcko očkovat a třeba /nesrozumitelné/ teďka je zase dost rozšířená, i mezi dospělejma, kdo si dělal /nesrozumitelné/ z lékařů, tak to velmi dobře ví a chtěla jsem jenom upozornit, že sice variola, ano, byla eradikována, ale pozor je na několika pracovištích ve světě, sice je dobře hlídaná, ale já bych zvedala varovnej prst, protože jsem taky máma a myslela bych si, že to očkování, že by se nich nestalo, kdyby se znova zavedlo. Teď by určitě bylo lepší, že by nebylo tolik nežádoucích účinků, který byly dřív. Můj třeba syn taky není očkovanej, myslím si, že to není dobře. Děkuji vám. Na shledanou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je zajímavý podotek, děkujeme za něj. Opět se dostáváme k těm pravým neštovicím.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Je to v podstatě, co ..., paní posluchačka zopakovala to, co jsme říkali, že sice je eradikace viru, virus se udržuje v laboratořích a to očkování, které probíhalo, prostě bylo ukončeno z tohoto důvodu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže pravých neštovicí se paní doktorka Věra Pelantová nebojí. No, a jaký je další dotaz? Kdo se dovolal? Dobrý den přejeme.
posluchač
--------------------
Dobrý den. Já bych chtěl jenom podotknout, já dělám, víceméně 20 let dělám v lese, právě v tom, jestli je možný, aby byla nějaká osoba víceméně vůči klíšťatům imunní, že třeba za tu dobu, za těch 20 let já nevím, jsem našel třikrát zavrtaný klíště a v to místě, odkud nemohlo utéct, tomu říkám, jestli je to možný, že třeba nějakej člověk je tak odolnej, že to klíště se nechytí? Děkuju.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je zajímavý dotaz další. A přitom nejste očkovaný tedy? Asi ne.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
To, jestli se klíště někoho chytí nebo nechytí, je individuální a skutečně prostě jsou lidé, kteří přijdou ze zahrady a mají několik klíšťat a jsou lidé, kteří klíště po celý život neměli.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale myslím, že ten dotaz směřoval na to, jestli ten člověk, i když má klíště zakouslé, může být imunní proti těm nemocen, které klíště přenáší, jestli existují takoví lidé?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, samozřejmě on mohl klíšťovou meningoencefalitidu prodělat a ten průběh nebyl nikterak manifestní, to jistě takhle mohlo být, takže při dalším zákusu klíštěte on se nemusí již nakazit, ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže skutečně ta imunita tam může být?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Může být, ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká paní doktorka. Dobrý den přejeme. Další dotaz.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, Heřmánková.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Těší nás.
posluchačka
--------------------
Já jsem se chtěla zeptat paní doktorky na očkování u novorozenců, kojenců, protože jsem se doslechla, dost mě to teda šokovalo, překvapilo, že ještě i v dnešní době může vlastně ten novorozenec nebo kojenec zemřít nebo být nenávratně poškozen, jak pokročily ty očkovací látky, protože nedávno byl pořad o zpěváku Matuškovi a tomu zemřely ty dvojčata po očkování. Jak se máme bát, protože já jsem babička a bojím se teda hrozně?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď vy myslíte zemřít po očkování?
posluchačka
--------------------
Po očkování přímo.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne proto, že nebyly naočkované?
posluchačka
--------------------
Ne, ne, ne, přímo po té očkovací látce, anebo dokonce byl případ, že dítě ochrnulo na celým těle, že prostě jenom pohybovalo očičkama a jsou to teda moc hrozný, ale moc se to právě neví. Tak jsem se chtěla zeptat, jak dalece je to teda nebezpečí a jestli to, asi to pokročilo, že jo, ta medicína, jestli by mi paní doktorka na tohle odpověděla?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme. Tak, paní doktorko, velmi závažný dotaz.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Tady v České republice se očkuje vakcínami, které jsou tady registrovány, jsou povoleny hlavním hygienikem a ta bezpečnost je zaručena způsobem výroby, je prokázaná řadou studií. Nicméně ty vakcíny, které jsou užívány u nás, jsou užívány běžně ve světě, ale samozřejmě tak, jako neexistuje stoprocentně účinná vakcína, tak neexistuje stoprocentně bezpečná vakcína, to znamená, že nemůžeme ty vedlejší reakce vyloučit. Ale pokud bych dala jako příklad onemocnění tetanem, když bychom si vzali 100 lidí, kteří jsou nemocní tetanem, tak 3 z nich jistě zemřou, kdežto lehkou reakci na očkování bude mít 1 z 10 a těžká je potom velmi vzácná. Mluvíme o stovkách tisících pacientů na jednoho, vlastně jeden na stovek tisíc očkovaných.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ty případu toho úmrtí nebo poškození jsou, ale jsou velmi vzácné, tak byste to řekla?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Jsou velmi vzácné, ano.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si poslední dotaz v poradně lékařské, zdravotnické Dvojky České rozhlasu. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den i já vám, milé dámy. Míša u telefonu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Promiňte, jestli už takový dotaz byl, třeba jsem neslyšela, možná je stupidní nebo banální, ale mě by zajímalo moc, paní doktorko, prosím vás, mám 10letá dvojčata, mluvila jste už o planých neštovicích a moje děti, byť se pohybovaly mezi těma zaneštovicejma dětma, nikdy je ještě nechytily a mě by moc zajímalo, do jakýho věku je ještě relativně, víte, relativně ještě bez problémů prodělat je, nebo jestli bych je měla očkovat, kdy pak teda, kdyby to nechytily třeba během prvního roku? A moc vám děkuji za tu odpověď. Byla bych ráda. Děkuju. Mějte se pěkně.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Praktickou radu posíláme.
posluchačka
--------------------
Ano, praktickou. Děkuji, děkuji moc, mějte se krásně, Dvojko. Na shledanou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mějte se pěkně. Na shledanou.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Vy můžete svoje děti nechat očkovat kdykoliv. Pokud se pohybovaly mezi dětmi, které měly neštovice, je možné zase, že to prodělaly bez manifestního průběhu, můžete je nechat po domluvě se svým lékařem vytestovat, udělat protilátky proti neštovicím, a tak zjistíte, jestli už neštovice prodělali nebo ne. Pokud byste si přála pro ně vakcinaci, je možná v jakémkoliv věku.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale tam možná paní posluchačka má obavy, že ten dospělý věk potom už není tak příznivý pro to očkování.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Pro tu vakcinaci. Já si myslím, že to opravdu nerozhoduje. A možná, kdybych tady z praxe úplně mluvila, tak většinou necháváme do dvanáctého roku to prodělat a potom naočkujeme.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Potom naočkovat.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Pokud nemají jiné zdravotní problémy, kvůli kterým bychom se rozhodli pro dřívější očkování.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě k tomu testování, když by se ta maminka rozhodla, že si nechá svoje děti vytestovat, jestli mají ty protilátky, nebo ne, platí to pojišťovna nebo si to musí hradit sama?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Ne, to si musí ta maminka hradit sama.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to suma, která se dá zaplatit, anebo je obrovská?
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Pohybuje se to v řádech stovek korun za jedno vyšetření.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak doufejme, že jsme odpověděli i na tento dotaz, doufám, že všechno dobře dopadne. Pokud se chcete ještě na něco zeptat paní doktorky Věry Pelantové z Centra očkování a cestovní medicíny z Kliniky infekčních nemocí Fakultní nemocnice Hradec Králové, tak vám bude k dispozici asi 15 nebo 20 minut na našem chatu na webu dvojka.rozhlas.cz, je krásný takový malý rámeček, kam můžete napsat své dotazy, paní doktorka vám bude odpovídat. Děkujeme za vaši návštěvu.
Věra PELANTOVÁ, lékařka
--------------------
Děkuji vám. Pěkný den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Hezký den.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Víte, kde spočívá náš společný ukrytý poklad? Blíž, než si myslíte!

Jan Rosák, moderátor

slovo_nad_zlato.jpg

Slovo nad zlato

Koupit

Víte, jaký vztah mají politici a policisté? Kde se vzalo slovo Vánoce? Za jaké slovo vděčí Turci husitům? Že se mladým paním původně zapalovalo něco úplně jiného než lýtka? Že segedínský guláš nemá se Segedínem nic společného a že známe na den přesně vznik slova dálnice? Takových objevů je plná knížka Slovo nad zlato. Tvoří ji výběr z rozhovorů moderátora Jana Rosáka s dřívějším ředitelem Ústavu pro jazyk český docentem Karlem Olivou, které vysílal Český rozhlas Dvojka.