V případě zneužití bezkontaktní karty přebírají odpovědnost banky

19. září 2013
Podcasty, rozhovory, příběhy Další podcasty, rozhovory a příběhy platební karty

Bezkontaktní platební karty, tak právě takové téma jsme probírali se Zdeňkem Simaichlem, finančním poradcem. Více se dozvíme v neautorizovaném a needitovaném přepisu pořadu.

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí posluchači, v uplynulých středách jsem vám slibovala, že Zdeněk Simaichl se vrátí, že ho měla Světlana Lavičková ode mně jen vypůjčeného a že opět zasedne na proti mě v rubrice Rodinné finance a bude vás zásobovat a informovat věcmi, které rozhodně musíte vědět a které potřebujete. Svůj slib plním a Zdeněk sedí naproti mně. Přeji hezké dopoledne.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Dobrý den.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Vybral jste si, Zdeňku, dnes téma bezkontaktní platební karty. Řekněte mi, stojí to téma za to, je mezi námi opravdu už tolik bezkontaktních platebních karet, že stojí za řeč?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Právě, že to množství těch bezkontaktních platebních karet už je větší než malé, takže už stojí opravdu za to se tomu tématu rozhodně věnovat, protože ono skutečně tím, že se mezi lidi začíná čím dál více dostávat a těch karet mezi lidmi už je dneska víc jak 2,5 milionu, což je neuvěřitelné množství, když uvážíme, že první karty se objevily někdy v červnu roku 2011, to znamená pouhé 2 roky stačily k tomu, aby 2,5 milionu bezkontaktních karet se dostalo mezi lidi. Tak samozřejmě s těmito kartami přichází nová technologie takzvanou bezkontaktního placení, která je nová. Musíme se s ní trošičku sžívat, naučit se s ní zacházet. Není to tak jako když jsme platili postaru, napřed tedy s magnetickým páskem a podpisem, potom s PINem a teďka vlastně přichází bezkontaktní karty, které směřují více k jednoduchosti a rychlosti a tím pádem ...
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Což má i svá úskalí.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Tak, tak, má to i svá úskalí, přesně.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdeňku, když se podívám na životní úroveň kapsářů, tak si myslím, že v posledních letech jim musela trošku poklesnout, protože dostat se ke kartám bylo přece jenom těžší. Pokud nám ukradli kabelku, tak ukradli většinou minimální hotovost, hodinky už prakticky nenosíme, mobil máme v kapse. Takže i jejich práce a jejich podmínky se velice stěžují, ale v tuto chvíli se zdá, že by s bezkontaktními platebními kartami mohli mít kapsáři, by se jim zase mohlo blýskat na časy, je to tak?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Tak, ono s těmi kapsáři to nebude tak jednoduché, protože oni nám zase okrádají ty cizince a turisty, kteří přijíždějí do Prahy, takže nemám strach, že by přišli o svoji práci v uvozovkách.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom, jestli jim to neusnadňujeme s těmito bezkontaktními kartami.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Ano, ano, tak trošičku. Ono samozřejmě není problém vymyslet technologii, která bude takřka stoprocentně bezpečná nebo skoro bych řekl i stoprocentně bezpečná vzhledem k tomu, že pokud to zabezpečí už potom dosáhne určité úrovně, tak už zkrátka se nevyplatí ani těm zlodějům a podvodníkům v podstatě jakoby se pouštět do nějakého rozklíčování, rozkódování a tak dále. Ale je otázka, kdo by vlastně potom to používal, protože v okamžiku, kdybychom to fakt stoprocentně zabezpečili nebo takřka stoprocentně zabezpečili, tak by to bylo asi natolik složité, že bychom u toho platebního terminálu trávili nikoli vteřiny, ale dlouhé minuty.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A tím přicházíme o ten hlavní bonus, který vlastně z těch bezkontaktních karet máme.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Přesně tak, ano, přesně.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. To znamená, že když si pořídíme platební kartu, můžeme tam platit do 500 korun jednorázově, tak se v podstatě nemáme šanci nějakým způsobem zabezpečit, aby, pokud tu kartu ztratíme, zapomeneme, abychom o ty peníze nepřišli, je to tak?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Tak samozřejmě je to hlavní výhoda té karty, to znamená ta rychlost, ta jednoduchost v tom použití, to znamená vytáhnu, přiložím k tomu terminálu, zaplatím, je to tam samozřejmě z bezpečnostních důvodů, jak už tady padlo, omezeno tou částkou 500 korun. A jak říkáte správně, přináší to i svá rizika právě z pohledu toho relativně i snazšího zneužití než je samozřejmě PIN a další bezpečnostní prvky, které ta karta má. Zase na druhou stranu ono není tak úplně jednoduché to zneužít. Když už jsme u té prevence, já se k tomu potom dostanu k té bezpečnosti, ale když už jsme u té prevence, tak já říkám, že k té bezkontaktní platební kartě, kterou já vnímám pozitivně bez ohledu na to, co tady teďka říkáme, tak opravdu to vnímám velmi pozitivně, tak jsem přesvědčen o tom, že bezkontaktní platební karta nám ten život trošičku usnadňuje, je to rychlá platba v podstatě bez problémová, a co se týče té bezpečnosti, tak tvrdím, že je potřeba se k té kartě chovat jako k penězům. Protože ony to v podstatě peníze jsou. V okamžiku, kdy mi někdo z peněženky vytáhne hotovost, tak je velmi jednoduché s ní v nejbližším obchodě zaplatit, stejně ak s tou bezkontaktní kartou s ní může do těch 500 korun provést v uvozovkách tu neautorizovanou transakci u nejbližšího obchodníka, to znamená, je to zase jiná forma peněz, akorát už teda je nenosím v té tašce, ale mám to schované prostřednictvím toho bezkontaktního čipu v tom plastiku. To znamená je potřeba se chránit, je potřeba tu kartu mít, dávat na ni podobně pozor samozřejmě jako si dávám na peníze a nechovat se lehkovážně při jejím používání.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A přesto, když mi někdo ukradne peněženku nebo když ji ztratím, tak přijdu řekněme o tisíc korun, dva tisíce a nepřijdu o víc. O kolik vlastně mohu přijít jaksi jednorázově za jeden den, když mi někdo vezme tady tuto bezkontaktní kartu? Řekli jsme, že strop pro jednu platbu je 500 korun, ale dá se to beztrestně opakovat dokud ta karta není rozpálená doběla?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
V podstatě dá. No, na té kartě jsou samozřejmě nastaveny nějaké denní a týdenní limity, takže až do toho limitu já mohu vybírat a vlastně tou kartou bezkontaktně platit pořád dokola. Ale to je jenom část pravdy. Aby to nebylo samozřejmě tak jednoduché, tak banky dneska jasně deklarují a teď už se tedy zastávám trošku té bezpečnosti, že v případě prokazatelného zneužité té karty, to znamená, když mi bude například odcizena a zaplatím s ní v obchodě, tak v ten moment přebírají vlastně odpovědnost a klient dostává své peníze zpět. Je samozřejmě jasné, že to břemeno toho prokazování je na straně toho klienta, to znamená, musí prokázat, že ta karta mu byla ukradená.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se to dá prokázat?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Nějakým v podstatě zajdu na policii a oznámím tuto skutečnost, že se tak stalo.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
To mohu ale udělat, i když si ji nechám.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
To mohu udělat, i když si ji nechám samozřejmě, nicméně potom se mi zase velmi špatně prokazuje, protože dneska už v těch obchodech jsou všude kamery a je to čím dál častější, to znamená, ve většině případů lze prokázat, že skutečně ta karta byla zneužita. Pokud většinou, pokud mi někdo ukradne tu kartu, tak první můj krok, a to jsme tady tuším probírali v těch minulých poradnách, by měl být zavolat do banky a tu kartu zablokovat i pro tyto transakce samozřejmě. Takže potom to jde udělat všechno samozřejmě velmi, velmi rychle. Samozřejmě je důležitá ta prodleva mezi tím, kdy zjistím, že ji nemám a mezi tím, co mi ji ten zloděj skutečně fyzicky tu kartu ukradne, a to může být i několik hodin. Ale v každém případě banky se dneska holedbají a praxe to i prokazuje, že to tak skutečně funguje, že pokud prokáži, že ta karta byla zneužita a nebyl samozřejmě použit PIN na té kartě, tak peníze dostávají své klienti zpět. A to je samozřejmě jenom jedna věc, druhá věc, a ta zase spočívá v těch opakovaných transakcích. Banky mají v tom bezpečnostním systému zabudované algoritmy, které se snaží zabránit tomu zneužití, to znamená, někdy i náhodně se může stát, že i při platbě do 500 korun po mně může chtít ten terminál PIN, to znamená je to náhodná záležitost, stát se to může a v okamžiku, kdy tam dojde k nějakému anomálnímu chování, k nějakému chování, které není úplně běžné, to znamená, platím třeba několikrát za sebou bezkontaktně u stejného obchodníka a nebo ve velmi rychlém sledu u několika obchodníků, tak i u těchto plateb může být vyžadován PIN. To znamená, není to tak, že by to bylo zneužitelné opravdu velmi jednoduše, ale každá banka má ten algoritmus jiný, oni to samozřejmě tají, nikomu to neřeknou, ale tyto mechanismy existují.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
My si v další části naší Spotřebitelské poradny Rodinné finance budeme povídat o bezkontaktních platebních kartách, o jejich výhodách, ale i případných komplikacích. Mně by třeba jednou z věcí vzhledem k tomu, že mnohokrát jsme tady, Zdeňku, rozebírali téma zadlužování a nehospodárnost našeho hospodaření, tak vy jste nabádal, že bychom neměli utrácet a vlastně v tomto případě takováto bezkontaktní jednoduchá platební karta, která se jenom přiloží, a ty peníze nám neprojdou rukama, je možná i v tomto smyslu slova velká nástraha. Ale o tom už za malou chvíli, a vy nám své dotazy, které se týkají platebních karet bezkontaktních, můžete volat na číslo 221552525 nebo 2424. Můžete i mailovat na jejakaje@rozhlas.cz nebo pište SMSky R2 JEJAKAJE text vašeho dotazu na číslo 9077704.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí posluchači, posloucháte dopolední vysílání, je tedy rubrika Rodinné finance a bavíme se o bezkontaktních platebních kartách se Zdeňkem Simaichlem. Zdeňku, my jsme si říkali ty zásadní plusy i minusy bezkontaktních karet, ale na jakém principu ty karty vlastně fungují? Nemůže se stát, že se nám volně odečítají peníze jenom jak procházíme třeba s taškou nebo máme tu kartu v kapse, když procházíme kolem čteček v obchodech a podobně?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Tak, to je opravdu velká obava lidí, kteří tyto nové bezkontaktní karty mají a je to také nejčastější důvod vlastně, že se obávají toho zneužití a je to nejčastější důvod k tomu, že ty karty odmítají nebo i dokonce vracejí. Nicméně abychom si řekli něco k tomu principu. Tak já se domnívám, že ani tady není důvod k obavám, ale ten princip je takový, že když tu kartu přikládám k té čtečce, tak ta čtečka nebo ten vysílač vlastně vysílá do okolí elektromagnetické pulsy. Pokud se v blízkosti objeví pasivní čip, který je zabudovaný v té kartě, tak využije tu přijímanou energii toho elektromagnetického pulsu k nabití napájecího kondenzátoru, který je k tomu čipu připojen a odešle odpověď zpět k vysílači. To znamená ten čip, který mám v té kartě, má u sebe ten kondenzátor, je v podstatě, není potřeba, aby tam byla nějaká další baterie nebo externí zdroj energie a v okamžiku, kdy ten elektromagnetický puls v uvozovkách nabije tu kartu, tak ta karta mi pošle tu odpověď a autorizuje vlastně tu transakci.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdeňku, já vám děkuji za informace, ale než mě usvědčíte z totálních technických neznalostí, tak já zvednu telefon, protože se k nám dovolal posluchač. Přeji krásné dopoledne, dobrý den.
osoba
--------------------
Maštara, dobrý den. Prosím vás pěkně, já mám takový dotaz, jestli je možný, abych odmítl bezkontaktní kartu, abych chtěl kartu pouze s tím, že budu zadávat PIN. Děkuju za odpověď.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
My vám také děkujeme za dotaz. Je možné, aby pan Maštara odmítl kartu?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Je to možné, je to možné, i když jsou na trhu banky, které už vydávají a myslím, že to je zrovna případ té naší největší, vydávají pouze tyto bezkontaktní platby, pardon, bezkontaktní platební karty, ale zas na druhou stranu já můžu požádat vlastně o vydání a rozhodně, pokud s tímto nesouhlasím, bych se měl snažit požádat o vydání standardní karty a banka by mi měla vyhovět.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A nebudu za to perzekuován nějak finančně? Nebude to třeba mnohem dražší?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Ne, ne, nebude to dražší. Banky samozřejmě v současné době aktuálně a velmi aktivně zvýhodňují tyto bezkontaktní platební karty, protože si od toho slibují nárůst těch elektronických transakcí. Takže to samozřejmě všemožně podporují a snaží se to protlačit mezi maximum lidí ve velmi krátké době, ale pokud budu trvat na svém, tak bych měl dosáhnout svého.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A taky nás chtějí přimět k většímu utrácení a obratu.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Určitě.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zvedám další telefon, přeji hezké dopoledne, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, Rak. Prosím pěkně, před pěti lety jsem byl v Izraeli a neměl jsem drobné na pivo v zařízení zdravotním a oni mi řekli dejte nám kartu, máte kartu? Tak jsem jim kartu dal, oni odešli a za 5 minut přinesli i účet. Jak je to možné?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Tak je to vcelku jednoduché. Ono jde v podstatě o nejstarší možný způsob platby takzvanými ještě embosovanými kartami. První věc bezpečnosti vůbec nedávat karty z ruky, to už dneska jako se opakuje.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Naopak oni si musí přinést terminál.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Ale před těmi pěti lety ty wifi terminály nebo ty na to dálkové rádio ještě nebyly tak rozšířené. Ale to, co zřejmě tady proběhlo, je sejmutí té karty v takzvaným imprinterech, neboli čtečkách, my jsme tomu taky říkali lidově žehličky. To jsou takové ty karty, platí to teda pro ty embosované, kdy vezmete tu kartu a vlastně obtisknete jí do takového speciálního papíru, který potom zvýrazní ty kontury té karty, ale vždycky to bylo potřeba ještě podepsat, takový účet, to znamená možné to je, ale klasická transakce, která je autorizovaná PINem nebo podpisem, tak by určitě neměla probíhat tímhle tím způsobem, ale dneska by naopak tu kartu bych měl mít pořád na očích, dokonce to je i v podmínkách vlastně těch hlavních karetních asociací, že by neměli obchodníci s těmito kartami někam odcházet a někde pokoutně vzadu z nich načítat ...
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, celkově tento způsob už je přežily, tady tento.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Určitě.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zvedám další telefon, kdo tam? Ptejte se, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, Kohoutek. Já jsem se chtěl optat, kdy banka nehradí škody, které byly způsobeny bezkontaktní kartou? A stal se mi případ, že jsem zaplatil bezkontaktní kartou vyšší částku jak tisíc korun, jestli je to možný, ale možný to je, mně se to stalo.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Aha, tak děkujeme.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Možné, možné to je, já začnu od konce. Samozřejmě záleží na tom jakou částku tam máte nastavenou. Obecně to platí do těch 500 korun, nicméně ta karta i ta bezkontaktní má standardní čip, to znamená lze po zadání PINu autorizovat i transakci mnohonásobně vyšší než je těch 500 korun. Takže pokud ta platba proběhla bezkontaktně na tisíc korun, tak buď je někde chyba, anebo máte nastavený jiný limit, ale samozřejmě s tím byste musel při aktivaci té karty souhlasit, a pokud s tím nesouhlasíte, zastavte se ve své bance a požádejte o snížené toho limitu.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zvedám poslední telefon dnešní dopolední poradny. Přeji hezké dopoledne, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den. Tady je Harvánek. Já platební kartu používám asi rok a čtvrt bezkontaktní a jsem teda s ní spokojen. Je to úžasně to urychluje ty platební operace, nikdy jsem s tím žádné problémy neměl, dokonce někdy mě ani nevyzvali, abych zadával PIN pro kontrolu, ale domnívám se, že když na tý pokladně tu kartu přiložím k té čtečce, takže ta pokladní tam cosi musí zmáčknout nějaký knoflíček a tím teprve vlastně to aktivuje. Čili myslím si, že by náhodně k tomu nemělo samovolným odečtením dojít.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, určitě, ne, to už se pokoušel Zdeněk Simaichl vysvětlit a ještě nám k tomu něco řekne. V každém případě i děkujeme za tuto pozitivní reakci a za informaci, že bezkontaktní platební karta může velice dobře sloužit. Díky moc.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Určitě. Ono to zatím skutečně vypadá, že ta jednoduchost a rychlost při placení u kasy bezpečně zvítězí v podstatě nad tou nedůvěrou, která mezi lidmi je. Já jenom dokončím ještě vlastně tu bezpečnost té karty velmi rychle. Tak nemělo by dojít jakoby k tomu náhodnému načtení, to určitě ne, spíš ta obava pramení z toho, že někdy někdo třeba v prostředcích městské hromadné dopravy se se čtečkou mihne kolem kabelky nebo tašky nebo náprsní kapsy, kde mám tu kartu schovanou a odečte mi v podstatě nějaké peníze, tak ani toto není úplně reálné, protože ten elektromagnetický puls vlastně není tak silný, aby přesáhl víc jak třeba 5, 8 centimetrů, to znamená musel by se dostat skutečně blízko, nesmí tam být žádná překážka mezitím a pokud by někdo takto měl odečítat někde třeba v autobuse nebo v metru, tak ta čtečka, pokud by ten elektromagnetický puls měl dostatečně tu správnou intenci, to by musel být o velikosti slona. Takže tady bych skutečně v tomhle tom neměl takovou obavu.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdeňku, vy ji máte?
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Já ji ještě nemám, je to způsobené tím, takto nebudu se ji bránit určitě, ale mně ta obnova karty po dvou letech nebo po třech snad teprve čeká. Takže nebudu se tomu bránit, určitě ne.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí posluchači, dnes jste slyšeli dobré rady Zdeňka Simaichla. Pokud se ho na něco chcete zeptat ještě osobně, můžete na našem chatu, který bude probíhat na webu 2.rozhlas.cz a Zdeněk Simaichl vám bude k dispozici tak dlouho, jak dlouho bude potřeba. Díky moc, Zdeňku.
Zdeněk SIMAICHL, ekonomický expert
--------------------
Také děkuji a přeji hezký den. Na shledanou.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Kdo jste vy? Klára, nebo učitel?

Tereza Kostková, moderátorka ČRo Dvojka

jak_klara_obratila_na web.jpg

Jak Klára obrátila všechno vzhůru nohama

Koupit

Knížka režiséra a herce Jakuba Nvoty v překladu Terezy Kostkové předkládá malým i velkým čtenářům dialogy malé Kláry a učitele o světě, který se dá vnímat docela jinak, než jak se píše v učebnicích.