Svaly pánevního dna bychom měli posilovat 20 minut denně

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak navrátit život starým průmyslovým objektům,jako jsou třeba stará nádraží, pivovary, tovární haly, tak o tom se budu bavit po 11 hodině s historikem architektury Benjaminem Fragnerem, také mužem a hlavně synem slavného architekta Jaroslava Fragnera. To byla malá pozvánka, teď vás ale zvu i k dalšímu vysílání, protože se mnou ve studiu už sedí primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze pan doktor Petr Kolek. Dobrý den přeji.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Porody nebudeme mít tentokrát na tapetě, ale podíváme se na posilování svalů pánevního dna a také na inkontinenci. Jaký věk je v tomto takovým tím klíčovým nebo je nějaký, pane doktore?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Tak klíčový věk pro onemocnění inkontinencí u pacientek je okolo 50ti let. Nicméně inkontinence v úzké souvislosti se spontánníma porodama, to znamená, velmi záleží na tom, kolik pacientka prodělala spontánních porodů a jak velké byly ty děti při porodu. Podle toho se kauzálně odvíjí postižení pánevního dna, svalů pánevního dna, závěsů, vazů a tak dále, celá ta složitá anatomie pánevního dna může být při porodu postižená, z toho důvodu ty pacientky skutečně můžou být inkontinentní už po porodu, to znamená mezi 20 a 30 rokem.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pomáhá potom tedy cvičení, posilování pánevního dna?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Určitě, my to i spontánní porody doporučujeme v závislosti na šestinedělí a potom i po šestinedělí cvičit pánevní dno, jsou na to různé příručky nebo pacientky instruujeme nebo je posíláme na rehabilitační oddělení, kde jsou instruovány nebo jim jsou půjčeny různé pomůcky, které k tomu používají, a na Západě je celkem běžný, že pacientka po spontánním porodu se automaticky stává klientkou rehabilitačního centra a tyto cviky se učí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Učí se cviky.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
A tyto cviky se učí a dělá je prakticky od porodu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže je důležité si to uvědomovat a cvičit. Pomáhá to?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Určitě to pomáhá. Je tam taková trošku potíž, že ten efekt z toho cvičení se objeví až tak zhruba za 6 týdnů, ale je trvale udržitelný, pokud neustále to cvičení provádíte. To znamená opravdu denně cvičit 20 minut až půl hodiny a nepřestávat s tím. Nemyslet si, že když to budu dělat měsíc a ono se mi to spraví, takže už to bude pořád dobrý, nebude.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Trvale.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Zase, je to už prostě pořád.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a vy jste říkal, že potom je takovou nejohroženější skupinou, jsou ženy od 50ti let, tam to cvičení také doporučujete a pomáhá?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Tam ho také doporučujeme, my vždycky musí začínat terapií, která tu pacientku co nejméně zatěžuje, a to právě to cvičení je. Samozřejmě dá se tento problém operovat a dělat další složitější procesy, ale cvičení je věc, kterou můžete dělat doma a nepotřebujete k tomu nic a je to jenom prostě na naší odpovědnosti a na morálce se k tomu dokopat a opravdu tomu tu půlhodinu denně věnovat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale zmínil jste operace, kdy přijde k té operaci, jaká musí být tedy ta diagnóza, abyste se rozhodli operovat?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Před operací pro únik moči pro inkontinenci musí být pacientka vyšetřena gynekologem, musí být provedeno urodynamické vyšetření, což vyšetření, kde sledujete různé tlakové gradienty chování močového měchýře při plnění, při vyprazdňování, chování močové trubice při plnění a vyprazdňování a teprve na základě toho určíte, která operace pro pacientku bude nejvhodnější. Ale znova opakuji první doporučujeme to cvičení, doporučujeme to pacientce, necháme ji 6 týdnů cvičit a vidíme efekt. Ale z vlastní zkušenosti musím říct, že málokterá pacientka to dokáže.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdyby některá z žen, která nás poslouchá, si chtěla takové cvičení zjistit jak vypadá, tak najde třeba na internetu nějaké informace nebo má zajít za svým gynekologem, kde tu informaci získá?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Já myslím, že dneska se dá všechno najít na internetu, ty cviky se jmenují Kegelovy cviky, to jsou takový ty základní, a jinak, když si dáte cvičení na pánevní dno pro inkontinenci, tak určitě vám tam, tam najdete spoustu nějakých variant, myslím, že i paní Mojžíšová napsala nebo nakreslila nějaké cviky na pánevní dno. Ale myslím si, že ta konzultace s gynekologem není úplně od věci, a to je další věc, která nás hodně trápí, že pacientky jsou vyšetřovány u obvodních gynekologů, ale ten dotaz na, cílený dotaz na inkontinenci tam nebývá. Takže pacientka se stydí o tom mluvit, gynekologovi to neřekne, on se jí cíleně na to nezeptá, ale že si to nechává pro sebe, ale přitom to postižení v té věkové populaci nad 50 let je významné. Je tam skoro 50 % pacientek je nějakým způsobem postiženo z hlediska inkontinence nebo poruchy statiky pánevního dna.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Dvojce Českého rozhlasu posloucháte Zdravotnickou poradnu s lékařem Petrem Kolkem, primářem Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze. 221552424 to je telefon sem k nám pro vaše dotazy, mluvíme o inkontinenci a posilování svalů pánevního dna. Dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den, můžu mluvit?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Můžete, slyšíme.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Jana z Prahy. Dobrý den, pane doktore. Já jsem se chtěla k tomuto problému, který teda taky mám, něco zeptat, četla jsem reklamu na přístroj Biocon 2000, kde teda píšou, že zregeneruje je inovativní metoda, která zpevní a regeneruje všech 28 pánevních svalů. Je to možná, nebo?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to je? Děkujeme.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Jasně. Všechny tyhle ty pomůcky, které můžete koupit, tak si myslím, že fungují. Každý na jiném principu, těch principů je několik, jsou to mechanický pomůcky, elektrický pomůcky, vibrační pomůcky. Tohle to, o čem mluvíte, tak je to mechanická pomůcka, kterou po zavedení do pochvy vy jste nucená svými svaly tam udržet v tý pochvě, zavěšují se různá závažíčka.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to vlastně takové cvičení nebo pomůcka ke cvičení?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Ano, je to pomůcka ke cvičení, to si myslím, že jako není úplně špatně, ty pacientky to mohou, tyto pomůcky zavádět a chodit s nimi třeba celý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A funguje to?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
A funguje to, určitě.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další telefonický dotaz, pěkný den přeji.
osoba
--------------------
Haló.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, slyšíme.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady Tomanová z Brna. Pane primáři, já mám takový spíš opačný efekt, já se nemůžu vyčůrat, protože mám sníženou dělohu a řekli mi, že mám jít jako na operaci, že mně ji odstraní a pan doktor mně řekl, já jsem říkala, jestli nebudu potom se počůrávat a on říká, že mně to nemůžou zaručit. Tak jsem se, je mi 71 let, tak jsem se chtěla zeptat, jestli to má cenu tedy jít na tu operaci a jít zase potom na další pásku a tak?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
No, já si myslím, že ten věk není limitem, v každém věku se dá operovat a ten problém řešit. Takže se nemůžete vyčůrat, protože vám sestupuje děloha, máte porušenou statiku pánevního dna, je celkem běžný, to děláme často. Tam určitě ten postup je správný, odstranit dělohu, spravit to pánevní dno a pokud se po tý operaci objeví inkontinence, tak jí řešit právě formou nějakou mini invazivní, to znamená, páskou a podobně.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pomáhá tady i posilování svalů pánevního dna a nebo to už je mimo? Tato rada?
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Myslím si, že toto už, tento problém bude už v takovém rozsahu, že tady už by asi posilování nepomohlo.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další telefonický dotaz. Pěkný den. Dvojka Českého rozhlasu, ptejte se.
osoba
--------------------
Dobrý den.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Já nevím, jestli jsem to já.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste to vy, my to víme.
osoba
--------------------
Tak, dobrý den, já bych se chtěla zeptat, je mi 71 roků a loni se mi stalo, že při mytí jsem teda zjistila, že mi ta děloha taky vypadává, nemám únik moči, ale od tý doby prostě furt chodím čůrat, protože mám strach a ze začátku to bylo jenom chvilkama, že to bylo vypadlý a teď už je to taková věc, kterou mám pořád.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak co s tím, pane doktore? Děkujeme.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Tak to si myslím, že je podobný problém jako u předchozí posluchačky. Ta děloha, když vypadává, nebo ona to nemusí být děloha, můžete hmatat vyhřezávající močový měchýř z tý pochvy, kde máte porušenou přepážku mezi pochvou a močovým měchýřem a vznikne vlastně taková kýla, takový kýlní vak, který se vám tlačí z pochvy ven, když zatlačíte. Takže nemusí to být vždycky děloha, může to být i ten močový měchýř nebo konečník, ale je to věc, která je potřeba operovat, odstranit dělohu, pokud sestupuje, spravit poševní stěny plastikami a potom řešit dál inkontinenci nebo opačný problém.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže jít ke svému gynekologovi a potom se nechat poslat dál na další doporučení.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Rozhodně. Vždycky já tam, tam to častý močení, to je trošku takový jiný problém, než o kterém jsme se tady bavili, to je daný inervací močového měchýře, a tam zase existují různý rady a porady pro pacientky, jak ovlivňovat chování močového měchýře a nebo se to dá ovlivnit farmakologicky.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
My si poslechneme ještě další telefonický dotaz. Dobrý den přejeme, Dvojka.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchačka z Prahy, Věra.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Já bych měla takový dotaz, prosím vás, já měla tyhle ty potíže, prostě jsem hodně chodila na záchod a jsem po operaci síťky, pak mi dávali pásku, pak mi, jelikož se to nelepšilo, tak mi dali Bulkamid a tento rok jsem dostala prášky to "Visicaren" nebo jak se to čte, přesně to nevím. Ale jenom by mě, prosím vás, zajímalo, jakou já mám naději, že bych se z toho dostala, protože už to trvá 3 roky.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane doktore, zkuste.
osoba
--------------------
To je docela složitý.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
No, je to složitý, a to je pacientka, kterou nikdo nemá rád, ne tu pacientku, ale tento problém, protože většinou bývá těch faktorů několik, který ten problém způsobuje, a pak samozřejmě se snažíte to operovat jedním způsobem, druhým, třetím a nasazovat léky, a když nic nepomáhá, tak samozřejmě jsou ještě další postupy, který můžete dělat, ale nikdy už si myslím, že už to nebude úplně stoprocentní a ten problém se nevyřeší úplně stoprocentně a pokud se vyřeší stoprocentně, to znamená, nějakýma umělýma svěračema a podobnými věcmi, tak už vás to bude trošku zatěžovat. Takže nečekejte, že vám někdo pomůže, že budete prostě na sto procent zdravá. Ten problém je opravdu velmi složitý a je vidět, že na těch operacích, které už jste absolvovala, i ti lékaři mají problém to napravit.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan primář Petr Kolek. Poslechneme si poslední telefonický dotaz. Dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ptejte se.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Já mám, dobrý den, já mám opačný problém. Mně diagnostikovali retenci močového měchýře. Bylo mi vysvětleno, že mi ochrnul močový měchýř, je to možný? A mám buďto do smrti nosit cévku a nebo cévkování, a já se s tím prostě nemůžu smířit, že to není možný, že by se to nedalo nějak jinak udělat?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane primáři, zkuste s tím nějak poradit.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Já, tento problém taky vídáme, nejčastěji je to při neurologických postiženích páteře, to znamená nervy, který vycházejí k močovému měchýři, tak vycházejí z páteře. Pokud mají pacientky neurologický problém, to znamená, nějaký blok v páteři a nebo neurologický postižení, tak se skutečně může stát, že ten močový měchýř se vymyká tý kontrole nervový a chová se automaticky, to znamená, po naplnění se vyprázdní, což se děje běžně u malých dětí, že jo, do roka a půl, než se naučí chodit a kontrolovat svoje vylučování. Takže tohle se může stát a pokud je to neurologické postižení skutečně nevratný, tak se obávám, že ten problém vám asi nikdo moc nevyřeší, anebo budete muset používat pomůcky, kterými budete cíleně vyprazdňovat močový měchýř. Je to možný.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Není snadná rada tady, říká pan primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze Petr Kolek. Děkujeme za vaši návštěvu ve studiu. Vy ovšem postupujete dál na náš chat na webu 2.rozhlas.cz se můžete dále pana primáře ptát tak 15, 20 minut vám bude k dispozici.
MUDr. Petr KOLEK, primář Gynekologicko-porodnického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Tak děkuju, na slyšenou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme, na slyšenou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.