Přepis: Závislost na tabáku - 4. ledna

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku dnes tady ve studiu Českého rozhlasu 2 Praha zastupuje doktorka Kateřina Langrová, ředitelka sdružení. Vítejte, dobrý den.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Dobrý den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak mluvíme o epidemii kuřáctví, dá se to tak nazvat?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Určitě dá, a to nejenom do počtu lidí, kteří jsou tím zasaženi, počtu kuřáků, ale také co do počtu především dětí, které začínají kouřit, to, jak se ta epidemie rychle rozšiřuje.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A v kolika letech začínají kouřit?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak je to různé, jestli se bavíme o městě nebo spíše o vesnickém prostředí. Ale ten průměrný věk je okolo 11 let.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Bez rozdílu pohlaví, holky, kluci?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
To, když se začíná kouřit, tak je zhruba stejné, ale v tom věkovém, ve věkové skupině zhruba 10 až 15 let, tak převažují bohužel dívky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máte představu o tom, kolik z těch pravidelných kuřáků chce přestat?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Většina. Uvádí se, že asi tři čtvrtiny kuřáků, kdyby si mohli vybrat, tak by raději nekouřili.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Přiznám se, že se na to ptám nerad, ale přesto se zeptám, je ten 1. leden, nebo dnes 4. leden dobrá záminka k tomu, aby člověk si řekl: Začnu a splním to novoroční předsevzetí?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Každá záminka je dobrá, pokud je myšlena vážně. Takže pokud někdo opravdu je silně rozhodnutý, že od 1. ledna přestane kouřit, udělal pro to všechno, připravil se k tomu, nejlépe, pokud se 1. ráno neprobudí s bolavou hlavou a s touhou po tom nějak si ulevit, nejlépe cigaretou, tak proč ne od 1. ledna. Ale pokud se to nepovedlo a dneska je 4., tak pokud už někdo ví, že selhal, tak to neznamená, že je všem snahám a všem nadějím konec, ale může to být kterýkoliv den v roce.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Třeba právě k tomu zatmění Slunce, třeba si člověk může říci, že přestane. No, taková úplně jednoduchá otázka, na kterou možná není tak jednoduchá odpověď. Jak přestat kouřit?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak to je typický dotaz kuřáků, kteří volají třeba na linku pro odvykání kouření. A potom ten typický rozhovor trvá něco přes hodinu, takže na to tady určitě prostor nemáme. Ale shrnutí toho nejdůležitějšího je asi, uvědomit si, v jakých situacích kouřím, co cigareta mě přináší, protože cigareta není jenom něco negativního a ošklivého, i když to převažuje, ale kuřáci kouří také proto, že jim něco přináší. Lépe si odpočinou, lépe zvládají stresové situace, u každého je to trochu jinak. Porovnat si to, jestli jsem schopen se vzdát opravdu toho pozitivního a uvědomit si naopak, co získám tím, stanu-li se nekuřákem. Takže to je asi úplně to základní. A to je vlastně to rozhodnutí, že opravdu chci přestat kouřit.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A když třeba člověk neúspěšně přestává opakovaně, má to nějaký vliv? Není tam žádný jojo efekt, jako třeba u hubnutí neúspěšného?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Ne, to určitě ne. Tam se dá říct, že s každým dalším pokusem ty šance jsou větší přestat kouřit. Je dobré si uvědomit, proč se mi to nepodařilo, jestli to bylo tím, že jsem byl v restauraci, kde mi kamarádi nabízeli cigaretu a já jsem neodolal, anebo je to tím, že jsem měl velké abstinenční příznaky. Ale v každém případě se z toho poučit a v tom dalším pokusu se zaměřit právě na ta slabá místa.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V čem spočívá závislost na tabáku?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak je to komplexní závislost, která má především 2 složky. Jedna se nazývá psychosociální, znamená to spojení cigarety a kouření jako toho rituálu, té činnosti jako takové s různými situacemi. Zmínila už jsem tady návštěvy restaurací třeba, nebo to bývá typicky cigareta s kávou, po jídle. Může to být spojený i s různou společností lidí. Takže to je to, co je podmíněno naší psychikou. A tou druhou složkou je závislost fyzická, kterou podmiňuje látka obsažená v cigaretovém kouři, je to jedna z těch 5 tisíc látek chemických, látka nikotin, která se po vdechnutí dostává s kouřem do plic, tam se vstřebává do krevního řečiště a krví se dostává do mozku, kde ten její biochemický účinek je stejný, jako u jakékoliv jiné drogy, jako u amfetaminu, u kokainu, způsobuje tam změny, které jsou z velké části nevratné, to znamená, že i odvyknutý kuřák je v budoucnosti náchylnější k tomu, pokud si znovu vezme cigaretu, se k závislosti vrátit. Ale ten podklad je stejný, jako u jiných drog.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Mluvila jste o telefonní lince, můžeme říci její číslo?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Je to linka, která je dostupná z celé České republiky za místní hovorné, každý den od 14. do 18. hodin a je na čísle 844600500.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A jinak se můžete také podívat na internetové stránky www.dokurte.cz. 8444600500, tak to je ta linka, na kterou můžete volat. Každý den?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Je to každý pracovní den a na druhé straně se vám ozvou vyškolení konzultanti, kteří odpoví na otázky, ať ta typická otázka: Chci přestat kouřit, jak? Anebo pokud mají posluchači nějakou konkrétní otázku na vliv kouření, na nějaký specifický zdravotní problém nebo obavy z odvykání kouření, se vším se mohou obrátit na naše konzultanty.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ostatně už teď máte možnost volat na naše telefonní linky. Teď bude odpovídat přímo ředitelka Občanského družení Česká koalice proti tabáku, doktorka Kateřina Langrová. Připomínám naše telefonní čísla - 221552598 anebo 99 na konci.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
O odvykání kouření dnes v Rodinném lékaři mluvíme s doktorkou Kateřinou Langrovou. Vy můžete volat na čísla 221552598 anebo 99 na konci. Přivítáme první posluchačku. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady je Jana z Ostravy.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vítejte.
posluchačka
--------------------
Já jsem předně chtěla říct paní doktorce, že jsem skoro 40 let pracovala se strašně silným kuřákem, to bylo všechno načichlé a když jsem byla v lázních, tak mi doktor řekl, že mám plíce jako hutník. A nemůžu to pochopit, proč ti lidi jsou tak na tom závislí? Vždyť mě to v sobotu, v neděli, když jsem doma byla, nikdy nechybělo, ten nikotin.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak to je téma trochu jiné, než o kterém jsme se bavili na začátku. Je to pasivní kouření, které postihuje lidi, kteří se nacházejí v zakouřeném prostředí v blízkosti kuřáků. A skutečně, je to věc, která nejenom obtěžuje zápachem, ale je to i zdraví nebezpečné a kromě závažných nemocí, které pasivní kouření způsobuje, tak může způsobit i smrt. U nás se odhaduje, že asi 3000 lidí ročně zemře v důsledku pasivního kouření.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A v Evropské unii 22 tisíc.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
To, že nemůžeme pochopit závislost, paní asi myslí to, že ona se nacházela v zakouřeném prostředí a přesto závislá nebyla. Je to možné, protože nikotin, který se nachází v kouři, tak je poměrně nestabilní látka, pokud se nedostane ihned do těla, tak potom už ten potenciál ke vzniku závislosti nemá. Takže to, že by pasivní kuřák byl závislý na tom pasivním kouření, tak opravdu popsané není. Nicméně druhou otázkou je, že kuřák, který závislý je a z nějakého důvodu buďto nechce přestat kouřit nebo nemůže přestat kouřit, tak přesto by měl být minimálně natolik ohleduplný, aby kouři nevystavoval lidi okolo sebe. A je to teda nejenom zodpovědnost těch jednotlivců-kuřáků, ale mělo by se, měl by se o to postarat například i stát vhodnou legislativou, aby lidi, aby své občany ochránil před pasivním kouřením. Příkladem je mnohaletý boj o nekuřácké restaurace v České republice, který zatím bohužel nekuřáci prohrávají a přestože od července platí opatření, že na dveřích restaurací musíme mít označeno, zda v restauraci je povoleno kouření, nebo ne, tak je to řešení, které naprosto nesplňuje ten původní účel, aby ochránil jednak hosty nekuřáky a především také zaměstnance restaurací před pasivním kouřením.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vítáme další posluchačku. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady Marie.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Dobrý den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ptejte se.
posluchačka
--------------------
Já bych jenom chtěla říct takovou svoji zkušenost.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ano.
posluchačka
--------------------
Já jsem kouřila ..., do narození prvního dítěte jsem vůbec nekouřila, pak mě to naučila švagrová, pak jsem chodila do práce a vždycky ke kafi teda zkrátka mi ta cigareta chutnala, takže jsem kouřila 13 let. Já mám mezi dětma velký rozdíl. A když jsem přišla do jinýho stavu podruhý, tak jsem pochopitelně, ani jsem to ještě nevěděla, že jsem v jiným stavu, ale už mi přestalo chutnat kouřit a pak, když se dcera narodila, tak ty 2 roky, to jsem neto, a když jsem přišla do práce, tak jsem měla hroznou chuť teda k tý kávě, že jo. Ale tak jsem říkala: No, když jsi to vydržela 2 roky, tak to vydržíš. Dneska nekouřím 25 let a můžu vám říct, že jsem teda hroznej, ještě jsem horší, můj muž nekouřil vůbec a já jsem ještě horší než on, mě to hrozně smrdí. Takže jako ty maminky, který přijdou do jinýho stavu, ať nezačnou a pak teda mi to ubývalo.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobře, rozumíme.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Já vám moc děkuju za tenhle telefonát, gratuluju vám k tom, že se vám to takhle podařilo. A paní Marie popisovala krásný příklad toho, jak lze přestat kouřit. A je velmi časté, že pro maminky je silnou motivací nebo pro nastávající maminky je silnou motivací jejich těhotenství. Ale některé z nich chtějí přestat kouřit jenom v průběhu těhotenství a potom plánují návrat ke kouření zpátky. Jednak to, pokud kouří v průběhu těhotenství, v průběhu kojení potom, když porodí miminko, tak má velmi špatný vliv na vývoj toho dítěte, protože mnohé látky přecházejí do mateřského mléka. Takže určitě nekouřit v době kojení. A tady, jak paní popisovala, je to výborná příležitost k tomu, zbavit se kouření jednou navždy, protože jde-li to v průběhu těhotenství snáze, jednak pro velkou motivaci ochránit to děťátko a jednak proto, že v těle nastávají určité fyziologické změny, které ten proces odvykání dělají jednodušším, tak potom vrátí-li se k tomu kuřačka zpátky, tak to odvykání je mnohem těžší. Takže pokud se to někomu povede v průběhu těhotenství, tak bych je chtěla podpořit v tom, aby se rozhodli přestat kouřit jednou pro vždy a určitě s odstupem nějakého času z toho budou mít tak krásný pocit, jako naše posluchačka.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máme další telefonát. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady je Alena, Praha. Já mám takový dotaz nebo jestli mi paní doktorka poradí. Já jsem přestala kouřit, když se na trhu objevily žvýkačky Nicorette, prostě vadilo mi, že kouřím, že se toho nedokážu zbavit, takže jsem začala užívat tyhle ty žvýkačky. No a teď jsem na takový cestě, že se zase nemůžu zbavit toho, abych přestala s těma žvýkačkama. Už to trvá 2 roky.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
U té náhradní nikotinové terapie, kterou zmiňujete, tak existuje několik forem. Žvýkačky jsou jednou z nich. A je to jediná forma, u které byla popsána takzvaná přetrvávající závislost na nikotinu. Někdo říká, že jednu závislost na cigarety vyměnil za závislost na žvýkačkách, ale nedá se to tak úplně říct, protože ta závislost na nikotinu, ta byla přítomna již v době kouření, takže je to spíše přetrvávající závislost. Z pohledu zdravotního určitě přijímání jedné čisté látky ve žvýkačkách, navíc v dávce nižší, než byla v cigaretách, přijímání toho nikotinu je mnohem méně škodlivé a pro vaše zdraví bylo ohromným přínosem to, že jste přestala kouřit. Druhá otázka je to, že to pro vás může být obtěžující a chcete se zbavit i této závislosti. Já bych doporučila poradit se buďto v některém specializovaném centru léčby závislosti na tabáku, kde se vám budou moci více věnovat a probrat všechny možnosti, anebo pokud to chcete zkusit sama, bylo by možné zkusit přejít na některou z jiných forem náhradní nikotinové léčby, nejlépe té, která je přijímána také ústy, takže ne náplasti, ale například inhalátor. Tam ta přetrvávající závislost nebyla popsána. Takže po nějaké době užívání potom jiné formy by mělo být pro vás jednodušší. Postupně snižovat dávky a zbavit se úplně potřeby přijímání nikotinu.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ještě tu máme 2 SMSky: "Slyšela jsem o prášcích na předpis na odvykání. Co si o nich myslíte?"
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak existují, nebo u nás jsou registrované 2 léky, které fungují na trochu jiném principu než náhradní nikotinová terapie. Jsou opravdu jenom na předpis, protože je tam nutné podrobnější vyšetření lékařem a potom pravidelné kontroly. A to zvýšení pravděpodobnosti úspěšnosti bylo popsáno, že je asi 3x větší, než pokud kuřák přestává kouřit bez jakékoliv léčby.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
"Je nebezpečné přestat kouřit pro silného 70letého kuřáka? Zvládne to tělo? Dá se přestat naráz?"
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Přestat kouřit je přínosné a zvládnutelné a bez nějakých negativních zdravotních dopadů v jakémkoliv věku a v jakémkoliv zdravotním stavu. My se občas setkáváme s pacienty, kteří k nám přijdou s tím, že jsou buďto silní kuřáci nebo mají nějaké zdravotní obtíže, případně těhotné ženy říkají, že od gynekologa slyšely, že je nebezpečné přestat kouřit. Není tomu tak, opravdu je přínosem přestat kouřit v jakémkoliv věku a při jakémkoliv zdravotním stavu.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A závěrečný telefonát. Dobrý den. Prosím, zeslabte si přístroj a můžete se ptát.
posluchačka
--------------------
Ano. Marie, Teplice. Je mi 69 let, mám 2 18leté vnučky, které kouří. Myslíte si, že v tom něco mohu udělat?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Tak to je velmi těžká otázka, protože rozhodnout se k tomu musí člověk opravdu sám a zvlášť, pokud je vnučkám 18 let, tak už stojí na prahu dospělosti, mají svůj rozum a jsou schopny určitě se rozhodovat samy za sebe. Ty motivace, které fungují třeba u starších lidí k tomu, aby přestali kouřit, mohou být zdravotní, finanční, tak ty většinou nejsou úplně tak důležité pro děti nebo pro mladé lidi. To, co by mohlo pomoci, je motivovat, jsou třeba kosmetické efekty. Pokud jsou to dívky, což posluchačka zmiňovala, tak to mohou být kosmetické efekty vlivu na pleť, pleť rychleji stárne, dělají se rychleji vrásky, mnozí kuřáci si neuvědomí zápach svého těla, protože oni mají oslabený čich, takže sami sebe necítí, ale okolí je velmi bezpečně pozná, že kouří. Takže možná spíše zaměřovat nějaké snahy o motivaci a jejich podporu tímto směrem.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To říká doktorka Kateřina Langrová, ředitelka Občanského sdružení Česká koalice proti tabáku. Další otázky už můžete směřovat na internet, protože bude pokračovat chat, praha.rozhlas.cz. No a pokud to nestihnete, tak k dispozici jsou vám také stránky www.dokurte.cz anebo linka. Jak se jmenuje?
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Je to Linka pro odvykání kouření.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
844600500. Paní doktorko, děkuju, ať se vám daří. Na shledanou.
Kateřina LANGROVÁ, ředitelka, Občanské sdružení Česká koalice proti tabáku
--------------------
Děkuju také. Na shledanou.