Přepis Rodinného lékaře: "Nykturie aneb noční nucení na močení" - 14.9.

moderátorka
--------------------
No, a naším hostem v Rodinném lékaři je paní doktorka Romana Richterová z Urologického oddělení Fakultní nemocnice v Praze Na Bulovce. Vítám vás tady, pěkný den.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Děkuji, já vás také.
moderátorka
--------------------
Už jsem hned po desáté hodině řekla, že budeme mluvit o nykturii. Tak, prosím, nejdříve vysvětleme ten pojem, o co se vlastně jedná.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Ano. Takže nykturie je vlastně stav, kdy je pacient nucen vstát v noci, čili přerušit spaní, nutkavou potřebou jít se vymočit. A vlastně té potřebě on musí vyhovět, protože jinak by třeba došlo k úniku moči, nebo by nastal jiný problém.
moderátorka
--------------------
Někdo si řekne, že je vlastně normální v noci jít na záchod, když si třeba dáme kávu. To není ten případ, o kterém my dnes budeme hovořit, ale je to vyloženě už nějaký tedy lékařský problém. Takže v čem to spočívá a jak to vlastně vzniká?
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Určitě. Tak nykturie jako taková dřív byla považována spíše za příznak různých onemocnění. U mužů to souviselo s prostatou, u žen s poklesem svalového dna pánevního po porodech a podobně, ale v roce 2002 bylo mezinárodní vlastně světovou organizací pro kontinenci, čili udržení moče, uznáno, že nykturie je sama o sobě klinickou jednotkou, čili vlastně onemocněním, který můžeme dělit tedy buď jako příznak jiných onemocnění, anebo jako samostatné onemocnění.
moderátorka
--------------------
To znamená, že nám to něco může signalizovat o našem zdravotním stavu. Tak třeba které onemocnění vlastně můžeme mít právě toto nutkavé, ten pocit, že musíme prostě jít na záchod, tak se to projevuje?
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Určitě. Tak příčiny nykturie můžeme rozdělit do takových čtyř velkých skupin. Jednak je to takzvaná noční polyurie, potom globální polyurie, pak to samozřejmě souvisí s poruchami spánku a s onemocněním močového měchýře. Abych vysvětlila ty pojmy blíže, tak noční polyurie je uváděna až v 71 procentech jako důvod vlastně nykturie. Noční polyurie znamená, že pacient, který je mladší 60 let, vymočí 20 procent celkového objemu v noci. U pacientů, nebo lidí nad 60 let je noční polyurie definována jako stav, kdy pacient vymočí až 33 procent celkového denního objemu moči právě v noci. Tato porucha bývá často spojena s obrácením takzvaného cirkadiálního rytmu sekrece antidiuretického hormonu, což je hormon, který je produkován podvěskem mozkovým. A jeho cílovou vlastně, cílovým orgánem jsou ledviny, kde on působí vlastně jakoby zahuštění moče. Čili chybí-li antidiuretický hormon, znamená to, že vlastně té moči se tvoří více. Je-li ho nadbytek, tak zase méně, protože moč je více zahuštěna, ale tento případ není tak častý jako ten první. Druhou skupinou, nebo druhou příčinou je globální polyurie, což znamená vymočení více jež 2,8 litru tekutiny za den. Může to být samozřejmě způsobeno nadměrným pitím. Jsou lidé, kteří vypijí i pět litrů za den. Samozřejmě když je horko, teďko v červenci byly tropy, tak to se samozřejmě doporučuje pít, ale pokud pacient pije příliš, tak samozřejmě vymočí více. Globální polyurii ale mohou způsobovat i interní onemocnění, jako je cukrovka, nebo takzvaný diabetes insipidus, který právě souvisí s poruchou sekrece již zmíněného antidiuretického hormonu. A samozřejmě sem patří i interní onemocnění, jako je chronická srdeční nedostatečnost, nebo ledvinná srdeční nedostatečnost. Nesmíme ale také zapomínat, že některé léky, jako jsou diuretika, to jsou léky, které jsou často užívané na léčbu vysokého krevního tlaku, tak ony samy o sobě vedou vlastně k větší produkci moči. Třetí skupinou, která může vést k nykturii, jsou, jak už jsem řekla, poruchy spánku. Těmi se většinou zabývá neurolog a jedním z příkladů je například syndrom spánkové apnoe. Ten souvisí s poruchou sekrece atriálního natriuretického peptidu, který také ovlivňuje tvorbu moče. A čtvrtou skupinou, tou jsou poruchy vlastně ve smyslu močového měchýře, nejčastěji se jedná o onemocnění spojená s malým objemem močového měchýře. Ten může být buď dán nějakým patologickým stavem, jako je přítomnost kamínků v močovém měchýři, nádoru, ale může to být i stav už po lékařském ošetření, například po radiaci pro karcinom čípku, nebo karcinom rekta.
moderátorka
--------------------
Dnes tedy s paní doktorkou Romanou Richterovou mluvíme o nykturii, což je, jak už jsme si vysvětlili, časté probouzení kvůli močení. Pokud i vy máte nějaké otázky, můžete je položit na našem telefonním čísle 221552525, anebo také můžete využít druhé telefonní číslo 221552424. No, a my si po písničce vysvětlíme, jak se vlastně toto onemocnění diagnostikuje.
moderátorka
--------------------
Paní doktorka Richterová už si vzala sluchátka a už bude odpovídat na první posluchačský dotaz. Dobrý den, jste ve vysílání, můžete se ptát.
posluchačka
--------------------
Ano, dobrý den.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Tady posluchačka z Moravy. Paní doktorko, já jsem měla silný únik moče, a to z toho důvodu, že jsem brala léky na uklidnění, léčím se se srdcem. Když jsem ty léky zrušila, tak to se zklidňuje.
moderátorka
--------------------
Ano, můžete odpovídat. Můžete odpovídat. Vlastně vy jste o tom už mluvila, o těch lécích.
posluchačka
--------------------
Já jsem právě tady nebyla doma.
moderátorka
--------------------
Nevadí, poslouchejte, paní doktorka vám samozřejmě odpoví ráda. Na shledanou.
posluchačka
--------------------
Děkuji vám, na slyšenou.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Přesně tak. Únik moči samozřejmě může nastat z různých důvodů. U žen to bývá často právě spojeno s poklesem svalového dna pánevního. Potom mluvíme o stresové inkontinenci, ale může být i takzvaná urgentní inkontinence, kdy vlastně dochází k únikům moči v důsledku toho, že ten močový měchýř reaguje už na malou náplň vlastně moči a v důsledku nervového dráždění toho močového měchýře se ji vlastně snaží vypudit. Jak už jsem mluvila, existují samozřejmě onemocnění, které je nutno léčit, jako jsou ty kardiovaskulární hypertenze a podobně. A léky, které se k této léčbě používají, opět, jak už jsem říkala, například diuretika, ale jsou to i různá mnohá další, mohou vést k vlastně větší tvorbě moče a ten močový měchýř potom na to reaguje tím, že vás nutí "běhat" častěji na toaletu.
moderátorka
--------------------
Paní posluchačka vysadila ten lék, už nemá takové potíže. Každý lékař by měl toho pacienta informovat právě o téhle možnosti, že ten lék může tato rizika přinést.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Přesně tak a eventuelně určitě existuje řada jiných preparátů, které je možno vyměnit.
moderátorka
--------------------
Máme další dotaz, další posluchačku. Dobrý den, jste ve vysílání.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady je Matějíčková z Pardubic. Prosím vás, mě bolí v podbříšku a v noci, když si jdu lehnout, tak asi za dvě hodiny začne mě bolet v podbříšku a jako se jdu trošku vyčůrat, vymačkat, nemůžu to vymačkat, ale trošku vymačkám to, to čůrání a trochu přestane mě bolet, usnu a za dvě hodiny zase mě to probouzí, zas bolení v podbříšku, tak se zase jako jdu vyčůrat a trochu mě přestane. A děje se mně úplně až do rána vždycky během dvou hodin, ale přes den, mám pohyby, tak přes den vůbec mě to nebolí a normálně jdu, sice musím nejdřív trochu mačkat, jak jdu vyčůrat, a přes den mě to nebolí. A chodím k panu doktorovi gastronomie a takovýhle věci, víte, a beru léky...
moderátorka
--------------------
Těch léků určitě bude hodně, ale paní doktorka už se nadechuje, aby vám odpověděla, jak to vlastně přesně je. Tak dobře, paní Matějková, poslouchejte teď.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Určitě. Tak ve vašem případě bych doporučila říci o tomto stavu praktickému lékaři, který vás potažmo může poslat k urologovi jako odborníkovi právě přes močení, s tím, že bolest v podbříšku nemusí značit jenom urologické onemocnění. Samozřejmě může to být i gastroenterologický problém, čili se zažíváním, ale může to být i u ženy samozřejmě gynekologického původu. Pokud mluvíte o tom tlačení, jakoby je vlastně nutno zapojit břišní list při močení, tak samozřejmě také záleží opět na náplni toho močového měchýře. Jsou stavy, kdy mluvíme o takzvané retenci močové, kdy vlastně dojde k nahromadění moči v močovém měchýři, který není schopen už vypudit. A potom ten pacient má pocit, jakoby močil vlastně po kapkách, po troškách, ale důsledek je právě jakoby zbytková moč v tom močovém měchýři. Takže bych doporučila určitě návštěvu urologa, který musí vyloučit zejména teda infekční onemocnění, které právě vede nejčastěji k bolesti v podbříšku.
moderátorka
--------------------
A teď už budeme odpovídat tentokrát posluchači. Dobrý den.
posluchač
--------------------
Dobrý den, tady posluchač ze západních Čech. Já se chci zeptat takhle. Já teda bych vydržel celou noc, ale já se probudím třeba v určitou dobu a řeknu si - no, tak když už jsem se probudil, tak si dojdu na záchod, ale že by se mi chtělo nějak moc, to ne. Ale chci říct, já jsem si docela zakládal na tom, že mám tu moč takovou čistou, řídkou a ono je to teda špatně, jo? Protože já mám stejnou ráno jako během celýho dne. A ještě chci jednu věc. Já třeba když jedu do lesa, tak se napiju hodně, ale to třeba chodím na záchod každých čtvrthodiny, ale hodně se mi chce, jestli to není nějaká psychická věc, že třeba to tělo se jako víc čistí? To ne, že bych jako nějak měl nutkání a nechtělo se mi, byl jsem nastydlej nebo to, ale tam opravdu třeba já vypiju předtím, než tam jedu, třičtvrtě litru a v tom lese třeba vymočím dva, tři litry. Děkuju, na shledanou.
moderátorka
--------------------
Na shledanou.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Určitě. Takže k tomu prvnímu dotazu, to bylo, že vstanete v noci a že vás probudí něco jiného. Tak tento pojem, nebo tento stav do nykturie v podstatě nezapadá, protože vás neprobudí nutkavá potřeba jít se vymočit, ale nějaký rušivý vliv z okolí, já nevím, popeláři, tramvaj, něco jiného. Takže to bych jako nykturii neuzavřela. Co se týče produkce moči, že ji máte stejně světlou, to buďte rád, to je v pořádku. To znamená, že vaše cirkadiánní rytmy a vlastně všechno, co souvisí s tvorbou moče, je v pořádku. Pokud by byla zakalená, dejme tomu, zapáchala, nebo něco, je to vždycky v nepořádku. Takže to bych byla jedině ráda. A třetí otázka byla, že se hodně napijete a potom máte pocit, že hodně, hodně močíte. Tak třičtvrtě litru vypít najednou, to opravdu není doporučováno. Doporučuje se za den vypít dva a půl litru tekutin až tři litry tekutin, ale samozřejmě postupně. Ne vypít třičtvrtě litru a pak třeba celý den nepít. Takže bych doporučila spíš menší dávky a častěji. Potom uvidíte i, že ten pocit na močení budete mít rozložený vlastně do celého dne.
moderátorka
--------------------
Tak odpověděli jsme dalšímu posluchači. Ještě stihneme jeden posluchačský dotaz. Dobrý den, jste ve vysílání.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Tady je Jarmila, Praha. Já bych potřebovala vědět, já teda celej den nemám žádný problémy, v noci se taky neprobouzím, ale ráno když se vzbudím, tak já se prostě nemůžu vyčůrat. Já musím do sprchy a horkou vodou se osprchovat, abych se mohla vyčůrat. Jestli byste mně jako řekla, co to má znamenat? Jinak mě nic nebolí, jako žádnej problém nemám. Děkuju, na shledanou.
moderátorka
--------------------
Ano, na shledanou.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Tak samozřejmě tento stav může souviset, my mluvíme hlavně tedy o močovém měchýři, ale samozřejmě máte i močovou trubici a ta močová trubice může být například zúžená. Může tvořit překážku výtoku té moče z toho močového měchýře. Takže určitě bych opět doporučila například zajít za praktickým lékařem nebo urologem s tím, že teda máte tento problém. Základním vyšetřením je to, že on vám dá vyplnit takzvanou pitnou mikční kartu, kdy vy napíšete, kolik jste toho vypila a zároveň kolik jste toho vymočila, ale to za celých 24 hodin. To znamená, že i vidíme tu první ranní porci moče a z toho je pak možno usuzovat, jaký vlastně máte rytmus toho močení. A samozřejmě pokud by tam byl nějaký problém ve smyslu toho, že se nemůžete vymočit, jak už jsem řekla, je tu možnost i té retence močové, ale to bych v tomto případě spíše vyloučila, to znamená, že vám tam zůstává jakási zbytková moč, kterou třeba ten močový měchýř pak není schopen vypudit třeba například skrz tu zúženou močovou trubici, ale nemusí vám to působit prostě žádné jiné problémy.
moderátorka
--------------------
Paní doktorko, vy jste v podstatě v tom dotazu a při té odpovědi vysvětlila, jak ta diagnostika probíhá, že se tedy vyplní ten dotazník a tam každý, tedy ten pacient, napíše právě všechny ty odpovědi na ty otázky, které tam jsou, a vy to potom vyhodnotíte. Takže to není nic nepříjemného pro nikoho.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Přesně tak. Já si myslím, že se návštěvy urologa nemusí nikdo obávat. Neznamená to jenom vyšetření přes konečník, kterého se pacienti většinou nejvíce obávají, ale je to zejména pohovor s tím pacientem, abychom zjistili, co ho vlastně trápí. Měla jsem 90letou pacientku, která byla poslaná vlastně pro únik moče a po důkladném pohovoru s ní, takzvanou anamnézou vlastně jsem zjistila, že vůbec nejde o únik moče, ale právě o nykturii, která ji trápila čtyřikrát, pětkrát za noc. Takže vždycky je důležitý pohovor s tím pacientem, potom, jak už jsem řekla, řada těch dotazníků, které se zabývají jednak tím hyperaktivním močovým měchýřem, čili zvýšenou dráždivostí močového měchýře, u mužů prostatou, dále inkontinencí, čili únikem moči, a samozřejmě tou pitnou mikční kartou, která nám ukáže velikost porce moči, jak pacient často chodí močit a hlavně kolik toho vymočí za noc. Kdyby pacient se nechtěl s tímto problémem radit, nebo jako u svého praktika, protože samozřejmě má řadu dalších jiných onemocnění a kolikrát si na tento problém u praktika ani nevzpomene, tak je možné vlastně si stáhnout tyto dotazníky i na Internetu. Já nevím, jestli můžu říct.
moderátorka
--------------------
Můžete, paní doktorko.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Jsou to třeba internetové stránky www.nykturie.cz, s tvrdým y.
moderátorka
--------------------
Takže nykturie.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Ano. A tam jsou vlastně už i tyto dotazníky, s kterými může pacient přijít přímo k lékaři a tím si vlastně ušetří jednu návštěvu, protože lékař už může sám vyhodnotit, jak orientačně ten pacient na tom je. Samozřejmě další vyšetření, které podstoupí u lékaře, je prohlídka břicha, genitálu a podobně a samozřejmě neinvazivní vyšetření, a to je ultrazvuk, čili sonografie.
moderátorka
--------------------
V každém případě jste uklidnila naše posluchače, nic to není, takhle jste to nazvala, tak to určitě věříme, že i bude. Naším hostem ve vysílání Českého rozhlasu 2 Praha byla paní doktorka Romana Richterová z Urologického oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce. A stále ještě naším hostem bude, protože bude odpovídat na chatu Českého rozhlasu. Sama jste slyšela, paní doktorko, že těch dotazů bylo hodně. A určitě se vás naši posluchači dál budou ptát. Takže této možnosti využijte. Paní doktorko, vám děkuji a zase někdy ve vysílání na slyšenou.
MUDr. Romana RICHTEROVÁ, Urologické oddělení Fakultní nemocnice Na Bulovce v Praze
--------------------
Děkuji za pozvání, na slyšenou.