Přepis pořadu Jak to vidí - 10.10.

Jak to vidí Jan PETRÁNEK

Jak to vidí Jan PETRÁNEK Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. Tady je Český rozhlas 2 a pořad Jak to vidí. Dnes je naším hostem publicista Jan Petránek. Dobrý den. Vítejte.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Dobré jitro i vám.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Petránku, na úvod bych vám ráda poblahopřála, vy jste čerstvým nositelem krásné rozhlasové ceny Karla Kyncla. Začněme naše dnešní povídání vzpomínkou na tuto legendu.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Karel Kyncl, tak byl to kamarád, který v této budově se mnou fungoval několik desetiletí. My jsme se tu prakticky prvně sešli v padesátých letech minulého století a jak víte, bylo to i v minulém tisíciletí, takže my dva dneska bysme byli starci. Karel Kyncl byl náramný kolega, skvělý kamarád, skvělý kolega a musím říct, my jsme přišli na myšlenku, že některé věci jsou tak obsáhlé ve světě, že je potřeba, aby se na to podívali dva, tři lidé v redakci, a tak jsme psali, ale Kyncl nikdy nechtěl, aby do jeho komentářů mu někdo mluvil. Když, tak prosím, napiš kontrakomentář, a to bylo to první, co jsme oba dva zdědili, neboť oba dva jsme byli žáky Františka Gela, ještě větší legendy, protože to byl reportér norimberského procesu po druhé světové válce a my jsme ho tu ještě zažili, když stařík František Gel vždycky říkal: "Říkejte mi Franto," byl nesmírně dobrý a Kyncl i já jsme mu zbožně naslouchali. A Kyncl, já jsem například byl ve vietnamské válce, když začínala, to byl únor 1965, tehdy ta moje reportáž je známá tím, jak jsem reportoval a padal na mě bambusový hotel, protože letadlo letělo nadzvukovou rychlostí nad ním, a tak se to všecko hroutilo. Nicméně já jsem nepustil mikrofon a třeba velice třesoucím se hlasem, který prozrazoval i to, že se bojím, kdo by se nebál v téhle situaci, tak jsem to reportoval a Kyncl potom o dva roky pozdějc jel do Vietnamu se na to podívat a zase se vracel přes Peking, Irkutsk, Moskvu a v Moskvě já byl tehdy zpravodajem a jel jsem pro něj na letiště a Kyncl byl v hrozné stavu. Já jsem se zděsil. On měl těžký žaludeční problémy, možná to byly i vředy, tak jsem ho prakticky v náručí přinesl do toho moskevského bytu, který byl přidělen rozhlasovému zpravodaji a s mojí ženou jsme ho tam kurýrovali. Těch šedesát hodin, co byl u nás, tam jsme se snad poznali nejlíp, protože jsme se vyznali z toho, že když má reportér úlovek, když je v centru dění, tak ať to třeba stojí krk, ale musí z toho vyždímat maximum, takový byl Karel Kyncl, takže jsem hrozně rád, že jsem, jednak děkuju, že jsem dostal tuhle tu cenu, je to první udělení ceny Karla Kyncla, ale taky mně dovolte říct, že když Kyncl napsal dobrý komentář, já jsem mu přinesl flašku plzeňskýho, a když já jsem napsal dobrý komentář, on mně ji přinesl, čili ode mě dostal jako cenu nejmíň pět lahví a já jsem od něj dostal nejmíň stejný počet lahví plzeňského a jednu šampaňský, ale první cenu od Karla Kyncla, který jsem teď dostal a které si hodně vážím, tak je, prosím, ze skla jako golfový míček velký křišťálový, křišťálový globus, ale ten se nepije, ten mi stojí na stole.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych si tipla, pane Petránku, že těch lahví za výborné komentáře bylo určitě víc než těch pět, ale dobře. Ještě jednou gratuluji. Cena legendy taky pro legendu ...

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Jéžiš děkuju ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme ...

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Legendy ty se mají nechat u křížovek, aby člověk věděl, že palivo na šest je Jan Hus.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Palivo na šest Jan Hus. No, možná bych měla pro vás další křížovku, třeba na kolik to je, na čtyři, Kreml a nová ...

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Kreml je na pět ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je na pět, vidíte, a to je ještě brzy, Kreml a jeho snad nová tvář, jak se rýsuje, alespoň se o to pokusil ve francouzském Evianu tento týden ruský prezident Dmitrij Medveděv, který se setkal také s Nicolasem Sarkozym a ruský prezident vyzval Evropu: Spolupracujte s námi, ne s Amerikou, která ohrožuje světový mír. Vy jste oba projevy slyšel. Co jim říkáte, co říkáte tomu pokusu vlastně nové tváře Ruska?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Myslím si, že Medveděv každého překvapí, kdo ho slyší mluvit. Je to právník a jeho dikce, věty, tak jak je pronáší, jsou perfektně z hlediska rétoriky a myšlenkově jsou poskládány jeden za druhým. Ten, kdo nemá rád Rusko, tohle může brát jako chválu Medveděva. Berte, prosím, fakta, jaká jsou, ať se vám líbí, nebo nelíbí, to je první zásada správného zpravodaje. Medveděv přiletěl do Ženevy, aby u ženevského jezera, když se dívám na mapu, vždycky se mně líbí, jak to ženevské jezero je takový modrý rohlíček, který je hřbetem vystrčen směrem k severu a Evian je na tom jižním břehu. Je to, myslím, sedm set metrů nad mořem, teď tam, krásně tam kvetou kaštany a čtyřicet pět minut to trvalo Medveděvovi, když vystoupil z letadla, aby ho auta, kolona dovezla bezpečnostně chráněná samozřejmě, tohle to se dneska jinak nedělá, až do Evianu a vítal ho tam Sarkozy. Musím říct, že to bylo domluvené, protože v tom projevu, je na tři a půl stránky, chválil Medveděv Sarkozyho, po něm uzavíral tu konferenci, měl bych připomenout, že to bylo v Evianu konference od šestého do osmého, tedy třídenní konference tohoto měsíce v říjnu a že tato konference se jmenovala 1. světová konference o světové politice. Tam byly desítky význačných projevů a jádro toho bylo, co řekl Medveděv, ale v podstatě mně to připadalo, že přímo, i když tam do té doby nebyl, shrnoval tu debatu, debata zněla bodově: Amerika dosud dirigovala svět. Nyní, když vidíme rozvoj toho, co se děje v Brazílii, v Indii, v Číně a všude ve světě, Amerika už nemá monopol na kormidlo světového vývoje. A to řekl jak Medveděv, tak mnohem kulantnější formou, ale prakticky totéž řekl Sarkozy. Vy si vzpomínáte velmi dobře na to, že to byl de Gaulle, který s rozčilil na Ameriku a stáhnul Francii z vojenských struktur atlantického paktu a tato francouzsko-americká rivalita, kdo bude udávat tón morálce světa, vývoj světa, to dneska Sarkozy přejímá a samozřejmě po dohodě se Sarkozym Medveděv tam přišel a navrhl svůj pětibodový plán. Ten pětibodový plán znamená, Evropa a svět potřebuje bezpečnostní záruky. A v tom plánu se říká: Je nutné se zříci použití síly i hrozby silou. Je nutné, aby tu bylo, v ruštině to zní /netlumočeno, rusky/, čili nadřazenost práva a zákonů, nad tím nesmí být jediný stát, ať už je to Amerika, nebo Rusko, který by diktoval ostatním. Nesmí to být militární organizace, čímž bylo zcela zřejmě míněno NATO. Musí to být OSN, který jako orgán světový bude dělat mezinárodní právo. Tak to bylo to jádro Medveděva. Ale jestli mi dovolíte, to nejnovější bylo v tom, že Sergej Lavrov jako ministr zahraničních věcí ihned následoval s projevem, ten projev byl samozřejmě v Moskvě, to už nebylo, nebylo v Evianu, kde dokumentačně se obrátil na Pan Ki-muna, jako generálního tajemníka OSN, a řekl mu: "Jak to, že OSN podepsala dohodu s NATO a já jsem ji jako jeden z členů Rady bezpečnosti nedostal předem k nahlédnutí? Co se to děje? Podřizuje se," a on to řekl kulantněji, ale smysl byl takový, který já řeknu naprosto jasně, "znamená to, že OSN se stává poslíčkem atlantického paktu?" Tady se už ukazuje, že najednou se svět dostává do veliké konfrontace a je to způsobeno samozřejmě tím obrovským napětím, které je kolem finanční krize světové, a také, že už máme, jestli se smím podívat na hodiny, tak vypadá to, že máme nějak asi šest set hodin do volby nového amerického prezidenta. Tohle to všecko souvisí ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To všechno sehrává roli ...

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
... samozřejmě.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Určitě. Řekla bych, že za tou i vstřícností nebo i touhle tou debatou, samozřejmě vy už jste to naznačil, se skrývá i ta současná finanční krize, hlavně ekonomika, ostatní ruské trhy jsou taky značně poškozeny, otřeseny vlastně touhle tou krizí a vlastně více než Moskva nejspíš připouští, donutí nás vlastně ta současná situace vlastně všechny spolupracovat?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Já si myslím, že ano, velice se mně líbil projev Gorbačova ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Se vrací do politiky.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Ano, ten se vrací a zakládá v trojici politických stran, které každá z nich by v ruské realitě nic sama o sobě neznamenala, ale teďka se to zdá, že on bude jakýsi centristický socialista a v Rusku se tedy vytváří tohle seskupení, nová formace, začínají výraznou roli hrát politické strany. Tady se, myslím, Putinovi podařilo to, co nikdo si myslel, nikdo nedoufal, že se podaří, že to budou politické partaje, které budou rozehrávat tu takzvanou demokratickou hru, anebo bez uvozovek, skutečně demokratickou hru, ale chce to jednu generaci. Rychleji to nepůjde. Důležité je, že Rusko je roztrpčeno skutečně a dává to všemožně najevo tím, jak se atlantický pakt přibližuje k ruským hranicím, a to také každý připomíná, především Gorbačov, vy jste mi slibovali, a bylo to ještě v době, kdy vy sama jako německá velká expertka se pamatujete, kdo byl v čele atlantického paktu jako německý generál a ujišťoval Gorbačova: Ne, až se sjednotí Německo, vojenské struktury nepůjdou ani do východního Německa. To všecko dneska neplatí a Rusko je ochotné spolupracovat a dosud stále spolupracuje, ale hrozí, že tuto spolupráci zastaví při dopravě materiálu a humanitního zboží do Afghánistánu přes ruské území, což dělá především americký transfer mnohem snadnější, ale Amerika dneska ráno, já jsem vstával dost brzy, protože když je u nás šest ráno, tak už je v Pekingu poledne a koukám na pekingské zprávy a pekingská televize, první zpráva byla samozřejmě z New Yorku o tom, jak je tam na Manhattanu krásně přidaná nová dvojice cifer a ukazuje to už řadu let, jak velký je americký státní dluh. Kdyby všichni ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co tam svítilo dnes?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Připomenu, řeknu vám to hned. Amerika dneska vyrábí ročně hodnoty, které se dají shrnout do cifry čtrnáct a půl trilionu dolarů a ta cifra dluhu je přes deset trilionů dolarů, kdo tedy zachraňuje Ameriku? Na osmém místě věřitelů Spojených států je právě Rusko se šedesáti pěti miliardami dolarů, ale to je jenom dva a půl procenta amerického dluhu, zatímco Čína a Japonsko jsou věřiteli ve výši čtyřiceti procent, což znamená, že když jde dolarů dolů, když americké cenné papíry jdou dolů, kdo trpí? I Čína, i Japonsko i Rusko, doplácí na tu krizi ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
I Evropa.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
... a Evropa samozřejmě také.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká Jan Petránek, host dnešního vydání pořadu Jak to vidí. Připomněla bych, že Jak to vidí vysíláme od pondělí do pátku v době od půl deváté v premiéře a po třiadvacáté hodině reprízu. Přepis pořadu i jeho zvukovou podobu najdete také na webu Českého rozhlasu 2 Praha na adrese www.rozhlas.cz\praha.

moderátorka
--------------------
Jste ve společnosti Českého rozhlasu 2 Praha a Jana Petránka, který je naším dnešním hostem pořadu Jak to vidí. Zůstaňme ještě u tématu, které je vám mimořádně blízké, a to je Rusko. My jsme si povídali během předělu, viděl jste také nový videoblok ruského prezidenta Dmitrije Medveděva? Ostatně na něm vlastně oznámil nebo avizoval i ten svůj projev ve francouzském Evianu.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Jistě, to já, tím, že dneska ta satelitní technika je skvělá, jsem samozřejmě sledoval v přímém přenosu, hlavně jsem se to dozvěděl nejdřív z Reutera, že ten projev bude, tak jsem to nepromeškal. Na svém mobilním telefonu, který používám jako budík, když mi zadrnčel, tak jsem vypnul mobil, zapnul televizi a kouknul. Medveděv skutečně, kdo to neviděl, tak by si to mohl najít, je to skutečně jeho videoblob, který je k dispozici na Internetu. Jeho pracovna je zařízená tak, že on tam má zdvojené pracoviště internetové a samozřejmě celou řadu dalších strategických telefonních a jiných, jiných spojení. On je velice sebevědomý, miluje, miluje práci s Internetem, a to myslím, že je dost důležité, protože kdysi bývali a ještě asi jsou v hojné míře různí prezidenti, kteří si nechávají na stůl od svých takříkajíc důvěrníků dávat takové svodky, co se děje a on zřejmě tři hodiny ráno, kdy ještě Moskva spí a Rusko spí, jak se to kdysi říkalo, jak ten tatíček stál jen, on už je vzhůru, světýlko v Kremlu, tak ne, tohle to je moderní člověk, který si, myslím, má i jiné zásady. Pořádný ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dmitrij Medveděv nikdy nespí, pardon.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Že Medveděv nikdy nespí, to bylo krásné heslo. Já jenom pořád chci v době, kdy v našich médiích je málo objektivních a málo širokých, široce pojatých zpráv o Rusku, já nejsem rusofil, nejsem rusofov, já jsem rusorealista a chci, abychom si uvědomili, že nejdůležitější práce Tomáše Garrigua Masaryka byla Evropa a Rusko. Pokud nebudeme mít stejný množství informací o Rusku jako o Evropě, budem dělat strategické chyby. To je to, pna co já poukazuju a co varuji. Myslím si, že ten jeho projev v tom blobu ukazuje, že je to člověk, kterému hodně záleží na vnitřní situaci v Rusku. Nezapomeňte, dívejte se, kdo tedy má o to zájem. První tři, velká interview Medveděva, když byl letos zvolen prezidentem, byla se zahraničními společnostmi televizními, s žurnalisty a ptali se ho samozřejmě, co je ruská priorita a ruské priority skutečně nejsou zahraničněpolitické. Je to, a Medveděv to říká, že přes třetina Rusů žije pod prahem bídy, ruská sdělovadla, média ukazují, že existují případy, kdy se třeba chirurg zastřelí, protože neuživí rodinu, stejné tragédie se týkají i učitelů a poslední zpráva, kterou jsem nedávno získal, je to pár dní, že ročně, byl to, byla to svodka za rok 2007, tři sta čtyřicet jeden ruský voják spáchal sebevraždu. Kdyby jich bylo o pětadvacet víc, tak na každý den v roce připadá sebevražda jednoho vojáka. Ty, morálka ruských oficírů je taková, že tedy to dohání zřejmě ty vojáky k sebevraždám, to je něco strašného. I to, když, tak se to málem u nás neobjeví, ale vemte si takovou věc, že třeba z těch dvě stě jednačtyřiceti mohu si být jist, že to byly skutečně všechno sebevraždy? Nebyl někdo třeba zabit a pak se zinscenovala? To všecko, vidět Rusko jenom černě nelze, ale nelze ho vidět také jenom bíle. Je potřeba ho vidět reálně.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je na tom právě to zajímavé, že, jak se říká, svět opravdu není černobílý. Pojďme, pane Petránku, se posunout od velké politiky a videa zpět do České republiky. Dnes naším vysíláním zní téma české divy, které se dostaly, dotáhly to až na seznam UNESCO. Je jich dvanáct, do této chvíle. Jak se chováme podle vás k památkám?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Víte, možná, že to řeknu hrubě, já kašlu na to, jaké památky máme kde zapsány v různých Guinnessových knihách a jiných seznamech, pečovat o ně, to je nutné. V neděli jsem byl se svojí ženou takhle na procházce Prahou, jak se to na neděli sluší a chtěli jsme vidět Loretu, ale do Lorety jsme se nedostali, protože tam se prodá pětatřicet vstupenek a víc už toho se tam ten den nepustí, což už noviny zatajily. No, tak jsme šli od Lorety zpátky, chtěli jsme to vzít Nerudovkou dolů, taky jsme to nakonec udělali, ale poklonil jsem se u sochy Tomáše Garrigua Masaryka, ale já nevím, jestli to byla napůl úklona a napůl zděšení, protože přímo na Hradčanském náměstí za zády Masaryka stojí jakýsi kus paláce, dole se prodávají párky, ale ta budova je ve zchátralém a strašném stavu. Tohle, že máme v centru matičky Prahy na Hradčanském náměstí? A když si to fotografovali Japonci, právě to opuchlinu, která tam je, no, komu to patří, kdo se o to nestará?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě, že vás neslyší teď v UNESCO.

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
No, v UNESCO, ať slyšej, třeba by přitlačili tím správným směrem. No, a potom jsem sešel tedy dolů, sešli jsme až k Vrbovským zahradám a vstoupili jsem do Vrbovských zahrad, a to zase srdce plesá, to je takový skvost Prahy a nemusí být vůbec zapsán v UNESCO, nevím, jestli tam je, ale když tam něco je, tak člověk zaplesá a říká si: "Ta Praha je nádherná." To, co je vidět z té Vrbovské zahrady, ten kolorit kolem, je to něco, co potěší srdce.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká by byla vaše listina oblíbených míst nebo památek, když jsme u tématu památky v České republice?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Já myslím, že bych si musel dát dlouhou práci, abych, abych něco takového vypracoval, ale v každém případě myslím, že od toho osmdesátého devátého roku Praha krásní. Jen kdyby tu bylo míň chamtivých majitelů domů. To bych byl rád.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A umíme se teda chovat k našim památkám, k našemu kulturnímu dědictví správně, pečujeme o to dostatečně? Když to srovnáme třeba s jinými zeměmi?

Jan PETRÁNEK, publicista
--------------------
Já myslím, že ne, že jsme si na to ještě nezvykli. Mně chybí v ulicích metaři, kteří by udělali víc práce, než když z různých ulic město vyžene všechny vozy, co tam parkují a potom tam nic neuklidí, jako kdyby se tím nepropálilo množství benzinu a jako kdyby se tím neobtěžovali de facto lidi. No, copak nemůže stříkací vůz uklidit tím, že umyje dlažbu střikem pod ty vozy a nemuseli bysme opravdu zhoršovat ovzduší z benzinových výparů z aut v Praze.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Taky dobrý tip. Pomalu pořad Jak to vidí dnes končí. Naším milým hostem byl publicista Jan Petránek. Děkuji, že jste si našel čas a přeji vám hezký den. Ještě bych připomněla našim posluchačům, že všechny pořady Jak to vidí Českého rozhlasu 2 Praha od začátku září najdete ve zvukové i v písemné podobě, v písemné hned následující den si můžete přečíst needitovaný text, vše na našich webových stránkách www.rozhlas.cz\praha.