Přepis: Lupénka - 16.11.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je to tady, poradna Rodinného lékaře. Dnes je se mnou u mikrofonu primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce, doktorka Naděžda Vojáčková. Dobrý den.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Dobrý den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Řekli jsme, že tématem bude lupénka. Jak časté je to onemocnění?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Toto onemocnění se udává, že v Evropě je kolem dvou, tří procent, což na Českou republiku vychází nějakých 250 až 300 tisíc lidí postižených lupénkou, z toho asi 70 tisíc mají tu těžkou formu lupénky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Možná si myslíme, že víme, co to lupénka je, ale pro jistotu přece jenom co to je za onemocnění?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Lupénka je chronické onemocnění. Je to neinfekční zánět kůže. Postihuje tedy nejenom kůži, může postihnout i nehty a může postihnout klouby, to ne všichni vědí. A tento zánět je na podkladě imunitních změn v kůži.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Takže známe příčiny tohoto onemocnění?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Příčiny v podstatě známe, i když v tom, co známe, je ještě mnoho neznámého. Jsou to určitě genetické vlivy a různé provokující faktory.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak významné jsou právě ty dědičné vlivy?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Ta dědičnost se uplatňuje u části pacientů, a to jsou ty pacienti mladší. U nich se první projevy lupénky objeví do 40 let věku. Pak je druhá skupina pacientů, u kterých se první projevy objeví až o 40. roce věku, mezi 50. a 60., a ta pak dědičná není.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Takže nikdy není vyhráno.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Nikdy není vyhráno.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Člověk po čtyřicítce si říká, už je to v suchu. Jaké jsou tedy příznaky?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Příznaky na kůži nejčastější takové, u té nejčastější formy lupénky, což je ta chronicky stacionární forma, tak ty ložiska najdeme nad koleny, lokty, v křížové oblasti, ve kštici, můžou být samozřejmě i na obličeji, nebo i někde jinde. A jsou to taková červená vyvýšená ložiska pokrytá bělavými stříbřitě lesklými šupinami.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Mají třeba lupy ve vlasech něco společného s lupénkou?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Mohou na začátku vypadat pouze jako lupy, ale potom se objeví právě ta červená vyvýšená ložiska s šupinami.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dá se v případě psoriázy mluvit o první pomoci?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
První pomoc, no, úplně tak jednoduché to není. Samozřejmě když se objeví první ta ložiska menší, tak vždycky je dobré zahájit tu léčbu včas. Čím dříve ji zahájím, tím samozřejmě lepší výsledek.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jaké máte tedy možnosti, jaké jsou způsoby léčby?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Způsoby léčby jsou v zásadě dva, a to rozdělení na léky místní a léky celkové. Když je ta mírná forma, tak si vystačíme s léky místními. Pokud jsou to středně závažné a závažné formy, tak k té místní léčbě přistupuje léčba celková. Celkovou léčbu můžeme rozdělit na zase dvě skupiny. Jsou to takové ty standardní klasické léky a potom nová léčba biologická.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Co si myslíte o takzvané světloléčbě, nebo léčbě světlem?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Světloléčba, nebo odborně my tomu říkáme fototerapie, má určitě stále své nezastupitelné místo v léčbě lupénky. Je to ale léčba pod vedením odborníka lékaře a ty přístroje, zářiče jsou speciální. Nejvíce se uplatňuje takové úzkospektré záření UV-B 311.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vy jste mluvila o tom, že existuje i kloubní psoriáza. Jak se projevuje?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Kloubní psoriáza se projeví otokem kloubů, začervenáním kloubů a hlavně tedy bolestmi těch kloubů. Tímto onemocněním se potom zabýváme ve spolupráci s revmatology.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Co můžeme sami ovlivnit, pokud už tedy lupénku máme? Můžeme třeba zmírnit její průběh dietou?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
U té diety to není úplně jednoznačné, ale samozřejmě dieta je vhodná. Důležité hlavně je nekouřit, nepít alkohol, vyvarovat se stresu, což v dnešní době samozřejmě je velice těžké.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Lépe se to radí, než uskutečňuje. Dá se říci, jaké riziko onemocnění člověk má, pokud třeba není dědičně zatížen?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Pokud není dědičně zatížen, tak se to riziko nedá odhadnout. Pokud má jeden z rodičů lupénku, tak šance, že dítě bude postiženo lupénkou, je osm až třicet procent. Pokud oba rodiče mají lupénku, je to 40 až 75 procent.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já se ještě vrátím k té světloléčbě. Může pomoci třeba solárium?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Obecně my jako dermatologové solárium nedoporučujeme, protože tam to není léčba kontrolovaná lékařem a ani nevíme přesně, jaké záření tedy dostávají. Je potřeba vlastně tuto léčbu řídit lékařem.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Další otázky můžete telefonovat po krátké písničce vy na číslo 221552598, anebo 221552599. Na otázky bude odpovídat primářka Naděžda Vojáčková. Mluvíme o lupénce.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V poradně Rodinného lékaře dnes mluvíme o lupénce s primářkou Dermatovenerologické kliniky Fakultní nemocnice na Bulovce Naděždou Vojáčkovou. Vy můžete volat své dotazy na číslo 221552598, anebo 221552599. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máte slovo, prosím.
posluchačka
--------------------
Tady pacientka ze západních Čech. Mám takovej dotaz. Prostě jestliže se to ukázalo až v těch 60 letech, tak je zajímavý, že prostě se to jako napřed ukázalo na menší lokalitě a pak se to teda zvětšuje. Je to možný, že se to zvětšuje, jako prostě ty větší záběr teda na tom těle je to. Takže prostě, a já na to používám, jestli můžu říct co, tak jsem zjistila, že mně nabídli v lékárně ten, jak je to, ta konopná mast, jestli to má nějakej účinek? Mně se teda zdá, že moc ne, že to jenom tak jakoby tlumilo, ale...
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobře. Tak poslouchejte odpověď odborníka. Prosím.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Dobrý den. Ráda bych řekla, že určitě je možné to, že nejdříve se objevují menší ložiska, která se potom postupně zvětšují. Bylo by vhodné, abyste navštívila kožního lékaře, který vám určitě dobře poradí, jak tuto formu lupénky ošetřovat. Konopná mast je možné použít, ale je to vlastně jenom na takovou tu mírnou formu a je to na změkčení a takové odloučení těch šupinek, ale na tu léčbu by bylo potřeba už něco specifického.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tedy to, že má pacientka, jak posluchačka řekla, sama pocit, že to jenom mírní ten průběh, tak je to pravda.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Ano, přesně tak.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máme další dotaz, dobrý den.
posluchač
--------------------
Dobrý den.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Prosím.
posluchač
--------------------
Jsem ve vysílání?
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ano, my vás posloucháme.
posluchač
--------------------
Dobře, já jsem Sůva Josef z Vysočiny a mám takovej dotaz. Já jsem dostal lupenku v 59 letech a chtěl jsem se zeptat paní doktorky, jestli když mluví o té světloléčbě, jestli by na to měla vliv biolampa?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Biolampa není vhodná na lupénku. Určitě světloléčbou myslíme ultrafialové záření, nejlépe to ultrafialové záření přesně v tom rozmezí určitém UV-B záření.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Takže další dotaz, dobrý den.
posluchač
--------------------
Dobrý den. Prosím vás, já jsem posluchač z Říčan. Chtěl bych se zeptat paní doktorky, tři roky docházím k dermatologům. Nejprve to nazývali psoriázou, potom to nazývali lichen ruben. Nemůžu se toho zbavit. Co by mi paní doktorka mohla o tomto říci?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Takhle po telefonu je to samozřejmě velice těžké se k tomu vyjádřit. Lupénka a lichen ruber jsou dvě odlišné choroby, i když někdy mohou podobně vypadat. Asi by bylo vhodné to onemocnění tedy diagnostikovat. Diagnostika se provádí tím, že se odebere vzorek, který se potom následně mikroskopicky vyšetří a k té diagnóze se přiblíží. Takže by bylo vhodné, aby se ta diagnóza stanovila a podle toho se potom třeba upravila léčba.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máme další telefonát, dobrý den. Haló, prosím? Máte dotaz? Ptejte se, prosím.
posluchač
--------------------
Jestli paní doktorka mně může říct, zdali by na toto moje onemocnění lichen ruber byla vhodná biologická léčba?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Na onemocnění lichen ruber se biologická léčba nepodává. Biologická léčba je u nás vlastně výhradně k léčbě těžké formy lupénky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak teď už další dotaz. Prosím, dobrý den.
posluchačka
--------------------
Kristýnová, dobrý den. Já jsem získala lupénku v 64 letech potom, co jsem ošetřovala pět let maminku, takže to je asi něco, co se týká psychiky. Navštěvuji pana doktora, mám za sebou už i to záření UV-B, mám za sebou strašně moc různých mastiček a lupénku mám pouze na levé platě, ale ve strašné formě takových puchýřků, ve kterých je hnis, a strašně to bolí, když teď v zimě si vlastně nemůžu vzít boty bez paty, ale pouze se mi to vlastně dře v té botě. Pan doktor řekl, že je to nějaký zvláštní typ lupénky, který se nedá vyléčit. Taky jsem myslela na tu biologickou léčbu, ale čtu, že je drahá, a nabídnuta mi zatím nebyla. Děkuji, na shledanou.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Biologická léčba by pro vás asi vhodná úplně nebyla, protože samozřejmě ona na jednu stranu má příznivé účinky, ale na druhou stranu samozřejmě má i své jakoby negativní, nebo vedlejší účinky. A pokud vlastně máte lokalizovánu tu chorobu pouze na malém procentu těla, tak si myslím, že by se to mělo dát zvládnout buď těmi lokálními, místními prostředky a tou fototerapií. Pokud se toto nepodařilo, tak existují i jiné celkové léky, které si myslím, že pro vás by mohly být vhodné.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je častý dotaz, jestli je lupénka přenosná infekčně?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Lupénka je neinfekční, přenést se nedá. Tam ten faktor, který uvedla posluchačka, tak ten mohl být ten stres vyvolávající.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
S psychikou může toto onemocnění souviset. Máme další telefonát, dobrý den.
posluchačka
--------------------
Haló?
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ano, dobrý den.
posluchačka
--------------------
No, dobrý den. Já mám takový dotaz, posluchačka z Havlíčkobrodska. Já mám lokální lupénku už přes 30 let, to znamená na dlaních a chodidlech. Byla mně poskytnuta před šesti lety léčba buco lampou v Hradci Králové, což mi pomohlo. Teď se mi to objevilo znova, ale tu buco lampu už jsem používala třikrát a už prý to použít nejde. A velice mi to pomohlo. Co by mi paní doktorka doporučila?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Tady v tomto případě samozřejmě ty buco lampy už se v současné době tolik nevyužívají. Tam se spíš právě využívá to lokální UV-B záření. Takže si myslím, že možná by bylo vhodné to nahradit tímto přístrojem.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak ještě jeden dotaz, dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, dobrý den, Dana od Písku. Chtěla jsem se zeptat paní doktorky. Udělalo se mi zhruba po 50 letech na lokti a na koleni a paní doktorka mi dala Daivonex. Velice mi to pomáhá a chtěla jsem se jenom zeptat, je možno, že by to třeba vnoučata jako mohly podědit?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Ta šance, že by vaše vnoučata měla lupénku, tam samozřejmě je, ale je asi malá, protože vy nejspíš patříte do té skupiny pacientů s nedědičnou formou lupénky.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak. Jsou nějaké vitamíny, nebo minerály vhodné při lupénce?
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Pokud myslíte jakoby celkové, tak v zásadě není jednoznačný názor na to, ale v zásadě není nutné používat žádné vitamíny ani doplňky stravy.
Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Všechny další dotazy už směřujte, prosím, na Internet. Adresa je rozhlas.cz/praha. A bude na ně dál odpovídat primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce, paní primářka Naděžda Vojáčková. Díky, na shledanou.
MUDr. Naděžda VOJÁČKOVÁ, primářka Dermatovenerologické kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze na Bulovce
--------------------
Na shledanou.