Přepis Kauzy pro reportéry a Občansko-právní poradny na téma: "Spor o okna v městské pamákové zóně" - 10.6.

Přepis Občansko-právní poradny ...
moderátor
--------------------
Z ústředního pracoviště Národního památkového ústavu z oddělení architektury teď pan inženýr architekt Miloš Solař, dobré odpoledne.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Dobré odpoledne.
moderátor
--------------------
Pane inženýre, jak časté jsou případy, kdy se majitelům nemovitosti nelíbí postup památkářů při různých povolováních.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Tak těch příkladů je poměrně hodně, protože těch kauz, které se posuzují, je hodně, a nějaké procento lidí není spokojeno s okny nebo s něčím jiným. U těch oken je to poměrně časté, protože je to hodně četná situace, je to teď velmi aktuální. Na druhou stranu já bych připomněl, že i obrácený stav. A protože jsem člověk, který za památkový ústav byl vyčleněn, aby se tím zabýval, tak z vlastní zkušenosti vím, kolik lidí volá třeba s tím, že jsou nájemníci nebo jsou vlastníci bytů, společenství vlastníků chce vyměnit okna, nebo vlastník chce vyměnit okna na celém domě, my nechceme, my ty svoje okna máme rádi, jsou krásné, můžete nám pomoci, co máme dělat, abychom je nemuseli měnit, když nás k tomu majitel nutí. Dokonce jsou třeba nájemníci, který se s vlastníkem soudí kvůli tomu, že nechtějí ta svoje původní okna vyměnit.
moderátor
--------------------
Dobře, nechme tohle stranou. Tohle to asi není jádrem problému, to jsou spory, oni se nějak domluví. Tady jde právě o problém s památkáři. Já jenom, co třeba máte proti těm plastovým oknům, protože když se dnes člověku skutečně na ta okna podívá, tak je nepozná, jsou dobře udělaná, nepozná je od těch dřevěných.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
To není úplně pravda. Já bych k tomu příkladu, který tady byl, jenom upozornil na to, že vlastně o tom, co je pro ten dům nebo pro tu oblast správné, se vlastně ani v té reportáži vůbec nehovořilo. Mluvilo se o tom, že není jednotný přístup, že vlastně ta veřejná správa selhala, protože jaksi připustila nějaký nezákonný postup. A že to takhle nejde, to je i v tom ombudsmanově konstatování. A ta věcná stránka, co je dobře, v tom pozitivním, nebo co je nejlepší, abych to nebral negativně, o tom se vlastně nemluvilo ani v té reportáži. A pokud se dostaneme k těm oknům, je potřeba si uvědomit, že památkový fond je velmi široký, že zrovna předpokládám, že v té Opavě to byl jeden z těch domů poválečné výstavby, který třeba ta okna mohl mít už velmi jednoduchá a ten rozdíl mohl být malý. Na druhou stranu, když si představím ta bohatě členěná dvojitá okna architektury třeba konce devatenáctého století s bohatými kresbami, s bohatým kováním, tak je to úplně o něčem jiném. A srovnám-li třeba dvojitá okna s jednoduchým rámem, tak ten rozdíl je evidentní, protože tahle ta okna působí prostorovým dojmem, můžeme mluvit o detailech. Musíme si uvědomit, že to není jenom otázka materiálu. A já bych netvrdil, že plastová okna, jde o tu podobu také a se systémem plastových oken jsou spojené nějaké detaily, ty okna mají nějaké vlastnosti a to je pro ně charakteristické. A ty vlastnosti jsou jiné než u těch tradičních oken.
moderátor
--------------------
Poznali jste, tak takový mladíček ještě tehdy, Pavel Novák, takže Vyznání, jeho písnička. My dnes v Kauze pro reportéry řešíme problém oken, problém, že majitel chce jiná okna než třeba úřad či památkáři. S inženýrem architektem Milošem Solařem z Národního památkového ústavu si o tom povídáme. Pane inženýre, co byste poradil tedy lidem, kteří plánují výměnu oken, bydlí v historicky cenném území a chtějí mít opravdu všechny formality co nejdřív za sebou?

Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Určitě bych jim poradil, aby nejdříve kontaktovali buď výkonný orgán nebo lépe Národní památkový ústav a zeptali. Ale já bych nemluvil o formalitách, protože tím celý ten problém omezujeme na nějaký byrokratický proces. Já myslím, že má smysl mluvit o těch věcných důvodech, o architektuře, ale že je potřeba se bavit o těch technických aspektech oken. To je velmi důležitá věc a je potřeba si uvědomit, že ta okna jsou velmi důležitá. Že třeba ta nová okna, a to nejsou jenom plastová okna, to jsou třeba i ta eurookna nebo jiná, mají třeba významně vyšší izolační schopnosti, šetří teplo, ale to znamená, že by měla být doprovázena třeba nuceným větráním.
moderátor
--------------------
Já vám řeknu jednu věc, já mám pocit, že s tímto asi nikdo nepolemizuje. Pak vznikne ten problém tedy majitele, potažmo toho, kdo má zaplatit tu výměnu oken a řekne:"Já bych tam dal tato okna, ta by nám vyhovovala, vypadají dobře." Vy jako památkáři chcete, teď budu parafrázovat nějaká složitá drahá okna, tak nám je zaplaťte, můžete vy jako památkový ústav třeba přispět na taková okna. Nebo jak může ten člověk, který by s vámi sice souhlasil, ale nemá na to, jakým způsobem by se k nějakým penězům navíc dostal.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
My za prvé bychom chtěli ne vyměnit, ale zachovat ta původní, když za to stojí.
moderátor
--------------------
Dobře, ale to zase budou platit jako mourovatí, když tam jsou okna, která třeba netěsní nebo.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Určitě bychom preferovali úpravu. Ty dotační tituly jsou, nicméně jsou velmi omezené. Je potřeba si uvědomit, je to kulturní politika státu. Je potřeba si uvědomit, že po zrušení okresních úřadů vlastně tady zanikl významný mechanismus podpory vlastníkům, protože ty okresní úřady tohle to právě platily. Dneska jsme v situaci, kdy třeba krajské úřady přispívají pro celý region stejně, jako dřív přispíval každý okresní úřad. Nicméně já bych se vrátil k tomu, co jsem říkal. Já si myslím, že ten největší problém je v nedostatku informovanosti, v tom, že ty lidi jsou masírováni jaksi reklamou, aniž by si uvědomili, že smysl tý reklamy je prodat. A že ta věc má skutečně ty technické aspekty, protože v situaci, kdy si někdo velmi důkladně utěsní koupelnu, ve které má plynovou karmu, tak to může vést i k smrtelným úrazům. A takové případy jsou. Samozřejmě to je extrémní případ. Ale lidi vstupujou s nějakou představou, vidí reklamu, mají nějakou vizi, že by chtěli a ty souvislosti si vůbec neuvědomí. A to si myslím, že je ten důvod, proč vznikají ty konflikty, největší důvod.
moderátor
--------------------
Někdo, aby se vyhnul všem těmto problémům, tak to prostě vymění, ono se mnohdy vůbec nic nestane, vymění si okna, jaká mu vyhovují, nikdo si dlouhá desetiletí nevšimne, pak už je promlčeno. Ale když se na to přijde, jaká pokuta může hrozit?
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Já bych, já si nemyslím, že památková péče by měla být založená na pokutách. Nicméně podle památkového zákona je to přestupek, je to paragraf 39 památkového zákona. A fyzická, nepodnikající osoba, to znamená standardně v tomto případě nájemce nebo vlastník bytu může dostat pokutu do výše dvou milionů korun. Ale to není smyslem.
moderátor
--------------------
Dali jste někdy takovou pokutu?
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Pokuty se dávají. Ta dvoumilionová pokuta je horní, doufám, že si rozumíme, to je horní mez, čili pokuta je vždycky přiměřená. Ale já se vrátím k tomu, vy jste ptal, co Národní památkový ústav. Národní památkový ústav ani nerozhoduje, ani nedává žádné peníze. Národní památkový ústav je odborná organizace, která vlastně by měla radit, říkat, v čem je ta hodnota, co by mělo.
moderátor
--------------------
Pane inženýre, s tímto nikdo opravdu nepolemizuje. Já si umím představit, že budu majitelem kostelíku a vy mi řeknete, tu věc musíte pozlatit, ono to tak kdysi bylo. Já řeknu, to je úžasné, ale já mám dvě stě korun na knížce a souhlasím s vámi. Tak, jak docílíte toho, že se pozlatí?
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
No, nevím, jestli to zlacení je jaksi věc, kterou třeba nelze odložit. Jsou i daleko závažnější příklady než pozlacení, jsou třeba protékající střechy. Ale u těch oken, já bych se přimlouval za to, a je to smysl té památkové ochrany, evropská památková péče je založena na úctě k historickému originálu. A u nás je naprosto prioritním zájmem zachovat ty krásná původní okna s mosazným kováním, se všemi těmi detaily, které k té historii patří. A tato okna jdou upravit. Čili, jaksi památková péče nechce okna, kterými táhne, které se rozpadají, která jsou shnilá. Chceme funkční okna, ale to neznamená dycky výměnu.
moderátor
--------------------
Ideální je, jak jste říkal, včas zajít za odborníky, poradit se a zdá se, že ta cesta by se mohla nějakým způsobem najít. Naším dnešním hostem z Národního památkového ústavu pan inženýr architekt Miloš Solař. Pane inženýre, děkuji za návštěvu, co nejméně problémů a konfliktů, na slyšenou.
Miloš SOLAŘ, NPÚ, oddělení architektury
--------------------
Díky, na slyšenou.