Přepis: Jak to vidí Erik Best - 15. ledna

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. Hostem dnešního vydání Jak to vidí je Erik Best, americký novinář a vydavatel. Dobrý den.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pozítří v pátek má být Bohuslav Sobotka jmenován premiérem. Kdy ale budou jmenováni jednotliví ministři, pane Beste, jak to vidíte?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To nevíme přesně, ale podle toho, co říká pan prezident, tak evidentně do konce měsíce. Mezi tím chce se sejít s jednotlivými ministry nebo budoucími ministry a otázka je, jestli během toho procesu bude chtít by některé byli vyměněni.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Překvapení to ale není, protože pan Zeman dlouhodobě prohlašoval, že bude chtít mít k té navržené vládní sestavě říct svoje. Ve věci práva odmítnout ten návrh na jmenování ministra si vybral jako argument minulý týden jednu interpretaci ústavy z roku 1997.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To je složitá otázka, protože není to nejom věc ústavy, je to taky věc autority prezidenta a také autority budoucího premiéra. Je zajímavé, že se k tomu vyjádřil už dávno, myslím si, že to bylo v říjnu, sám pan Rychetský, předseda Ústavního soudu, kteří, které, který říká, že prezident musí akceptovat a jmenovat ministry, který jsou navržený premiérem. To mě překvapilo, protože si myslím, že to není místo pana předsedy, aby o tom takhle mluvil dopředu, ale jednoznačně se k tomu vyjádřil. A další věc je, že asi většina ústavních právníků tvrdí, ne všichni, ale většina, že prezident musí akceptovat návrh premiéra na ministry. Já si myslím, že ta otázka vypadá trošku jinak. Otázka zní, jak dlouho může prezident zadržovat ten proces ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To není, myslím, nikde napsáno, že ...

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To není, samozřejmě je tam napsáno, že musí nějak bezodkladně a tak dále, ale jak dlouho smí ten proces zadržovat, má, mluví spíš o tom, do jaké míry ten prezident má autoritu a jestli má podporu veřejnosti. A současná situace je, že máme prezidenta, který příliš velkou podporu veřejnosti nemá, ale zároveň máme premiéra, nebo budoucího premiéra, který dočasně tu podporu veřejnosti má, ale celkově je to poměrně slabý premiér, slabý politik. Pan Sobotka je poměrně slabý a on si usvojil tu pravomoc, nebo tu autoritu jenom tím, že to dobře načasoval, aby on zvýšil svoji autoritu zároveň, když autorita pan prezident si snížil, se snížila. Takže my jsme v situaci, kde asi to spíš prospívá panu premiérovi budoucímu, ale není to úplně jasné a pan, já chápu, co chce udělat pan prezident, ale myslím si, že nakonec vyhraje Sobotka, pan Sobotka, ale je to jenom kvůli tomu, jak to, jak to vypadá momentálně. A kdyby byl prezident silnější, co se týče výsledek voleb z loňského roku a kdybych, tak by to možná vypadalo jinak a další věc je, že pan budoucí premiér je poměrně slabý. Kdyby tam byl silnější člověk, třeba Kalousek, nebo Babiš, tak si myslím, že bychom o tom vůbec ani nemluvili, protože by takovej, taková osoba vůbec neakceptoval od prezidenta, že, že může zadržovat ten proces.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak by ale mohli postupovat? Co by mohli dělat jinak třeba jiní kandidáti na místě pana Sobotky? Co mu vůbec tato situace i z právního hlediska, nebo jiného ústavního, umožňuje?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Já si myslím, že je to díky tomu, jak je slabý pan Sobotka a jak několikrát v minulosti už ustupoval od svých požadavků, tak prezident to cítí a na to reaguje. Pokud by tam byl Babiš, Kalousek, který neustupuje od svých pozic příliš často, tak by to vypadalo jinak a možná by ten celý proces šel rychleji. Pan Zeman mluvil minulý týden o tom, že on může jenom za zdržení tří dnů a samozřejmě to není úplně pravda, protože kdy jmenoval už premiéra před měsícem, tak by ten celej proces byl rychlejší.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak by ale mohli, jakými prostředky, pane Beste, přinutit prezidenta, aby jednal rychleji?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Myslím si, že teď není příliš velká šance, protože právě jak, jak jsem říkal, pan prezident cítí, že, že Sobotka je poměrně slabý, ale dočasně je silný. On je silný, protože se rozhodl, že bude hrát na to, že je silný. A momentálně má podporu svých koaličních, budoucích koaličních partnerů, což je velice důležité, ale zároveň vidíme ze strany KDU určité ústupnost a vypadá to tak, že slabá, slabý článek v té koalici možná bude, bude KDU-ČSL.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan inženýr Ivo nám napsal otázku, cituji: "Podle průzkumu Otázka Václava Moravce žádá 75 % obyvatel, aby prezident dodržoval ústavní zvyklosti. Můžete mi říct svůj názor na to, kolik respondentů tak asi zná ústavu, když se na výkladu neshodnou ani specializovaní právníci? Nezdá se vám, že takový průzkum je nesmyslný, respektive úmyslně zavádějící?"

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Myslím si, že průzkum poukazuje na to, že veřejnost už chce, aby vláda byli, byla jmenována. A cítí, že prezident ten proces zdržuje a myslím si, že kdyby byl jiný prezident, tak by ta, by byla ta odpověď jiná. Kdyby se zeptali, když, když Klaus byl prezidentem, tak si myslím, že by to dopadlo jinak a jestli kolik lidí zná ústavu, asi opravdu málo, ale ten problém je, když si přečte člověk ústavu, tak ani není o tolik modrejší, moudřejší, protože není to příliš jasné a je to taky vidět z toho, co říkají ústavní právníci, protože občas mají velice různý, někdy mají úplně opačný názory.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak hodnotíte, pane Beste, argumenty pana prezidenta, co se týče výběru těch budoucích ministrů? Kolují úvahy o tom, zda mají sedět ve vládě odborníci, co je to vůbec odborník? U některých resortů je to víceméně jasné. Například u zdravotnictví, ale kdo je třeba odborníkem na obranu nebo na vnitro?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Tady je problém obecně, do jaké míry máme odbornou veřejnost, máme odborníky v politici. A pan prezident na to poukázal. Je to trošku riskantní z jeho strany, protože on má kolem sebe podobné, podobné lidi. Myslím si, že a moje první reakce byla: A nemáte větší výhrady? Protože byly poměrně slabé, podle, po, po tom, co jsme všichni slyšeli a vůbec nezaútočil na třeba na pana, na pana Zaorálka, to jsme všichni očekávali, ale o něm nemluvil. To znamená, že asi akceptoval, že pan Zaorálek je odborník a to znamená, že už musel opravdu hledat, aby našel nedostatky. Že některé nedostatky našel, tak myslím, že to je důkaz toho, že obecně řečeno, nemyslím ve všech případech, ale obecně řečeno, politická reprezentace je poměrně slabá, ale myslím si, že bychom mohli říct totéž o americkém, o americké politici.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to mimochodem funguje, když už jste se o tom zmínil, pane Beste, nechci rozhodně srovnávat, ale ve Spojených státech, jak se tam pohlíží na kompetence, na kritéria pro státní tajemníky, abychom byli přesní?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Pokud mluvíte, mluvit o ministrech, což není totéž ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
... tak je to víc, víc pod kontrolou prezidenta a pak potřebuje ale schválení Senátu. A ale prezident víceméně si může vybrat, koho chce a veřejnost příliš o tom nepřemýšlí. Jenom, když je opravdu nějaká výjimka. Třeba, když Obama chtěl, aby, aby Gates zůstal jako ministrem obrany a on už sloužil u, pod Bushem a byl to kandidát republikánské strany. Když je to někde, někdo z druhé strany, z druhé politické strany, tak samozřejmě diskuse, veřejná diskuse je, je hlubší. Ale obvykle normální Američan asi má daleko menší představu, kdo jsou ministři než, než má průměrný Čech.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zná vůbec Amerika takzvanou vládu v demisi? Nebo úřednickou vládu?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Ne v tom smyslu, ale určitě máme občas prezidenta, který je de facto ještě prezident, ale nemá už uznání, že to taková, myslím si, že se to překládá chromá kachna. To znamená, to je prezident, který ještě má rok, dva, ale nemá autoritu, aby něco prosadil.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak naznačil pan Zeman, celá záležitost, co se týče těch personálií, by šla řešit i tím, že by ti ministři, kteří se osvědčili v té úřednické vládě, nebo vládě odborníků, vládě v demisi, v tuto chvíli by zůstali na ministerstvech v roli náměstků.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Dobrý pokus. Myslím si, že prezident zkouší a opravdu si myslím, že málokdo bude chtít na to, jestli vůbec někdo z těch koaličních partnerů bude na to přistoupit a zvlášť, když jsme si přečetli dneska v novinách, že ANO, politické hnutí ANO ani nechce, aby jiné politické strany měly své náměstky na ministerstvech, kde je ministr z ANO. Takže, že by tam byla čtvrtá strana a že by ta strana podporovala nebo zastupovala Hrad. Myslím si, že to opravdu nehrozí, pokud pan prezident nebude chtít odkládat jmenování vlády, až se trošku rozpade, rozpadne ta koalice.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké je, pane Beste, podle vás riziko, že ministr coby, řekněme, nepopsaný list ve státní správě, by se mohl snadno ocitnout pod vlivem nějaké zájmové skupiny? Mimochodem dnešní Lidové noviny poukazují na údajnou schůzku pánů Mládka a Bělobrádka s podnikatelem Sekyrou.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To, to samozřejmě vždycky hrozí a bude zajímavé sledovat, jak, jak to dopadne, protože jedna strana nebo hnutí má to skoro zabudovaný v sobě. Když pan, pan Babiš má vlastní firmu a někdo říká, že čtvrtá strana té koalice je vlastně Agrofert a že, protože ne všichni z toho hnutí asi zastupují Agrofert, ale někdo ANO a když pak budou chtít, aby úplně měli pod kontrolou jednotlivá ministerstva, to znamená, že to riziko, že bude ministerstvo zastupovat koaliční zájmy, je větší.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Někteří komentátoři postup prezidenta vnímají jako nenápadný posun k poloprezidentskému systému. Co o tom soudíte?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Je tam určitá snaha, ale nejsem si úplně jistý, že ta snaha je opravdu změnit politický systém. Spíš si myslím, že snaha je zvýšit autoritu jednoho prezidenta, pana Zemana. A to, to je důležitý moment, protože bude asi spíš záležet na tom, jak to uchopí další prezident. A nejenom tento prezident. Myslím si, že pozice pana Zemana je víceméně už určená, protože volby dopadly špatně, pak byl asi 1 měsíc nemocný, byl v Lánech a teď má jeden neúspěch za druhým. Takže příliš nehrozí, pokud pan Sobotka nebude ustupovat svým požadavkům, tak příliš nehrozí, že ten, že by ten současný prezident změnil ten systém a současná koalice, i když prezident je oslabený a nebo možná právě kvůli tomu chce změnit ústavu. Ale já, já jsem říkal na začátku minulého roku, nebo po prezidentských volbách, že pan prezident chce změnit ten systém na prezidentský, nebo poloprezidentský, ten poloprezidentský už svým způsobem máme, ale už si trošku myslím, že spíš ta snaha je zvýšit autoritu toho jednoho člověka, který chce víc mluvit do politiky a nechce se zabývat věcmi, kterými se normální český prezident zabývá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co myslíte, nakolik hlava státu i další politici sledují svůj mediální obraz?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Já jsem měl minulý týden pocit, že velice, protože jeden den, myslím si, že to bylo v úterý nebo ve čtvrt, nebo ve středu, ten tlak na prezidenta opravdu byl silný ze všech stran a nejenom z veřejnosti, ale politik, analytici, komentátoři začli ho opravdu kritizovat, že mlčí a pak někteří politici začli vysmívat pana prezidenta, pan Sobotka řekl něco, co si myslím, že nebylo úplně důstojné, pan Zaorálek taky řekl, no přece pan prezident taky není žádný odborník a už jsem pocit, že ten, ta vlna kritiky je tak silná, že prezident možná to nepřežije a hned v tenhle okamžik prezident vystupoval ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V pátek měl tiskovou konferenci.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Ale před tím mluvil s Reuterem a to bylo všude a pak jeho mluvčí vystupoval v televizi a pak pan Mynář vystupoval v televizi. Tak já jsem to pochopil jako přímo jaksi na tom, co všichni říkali. Takže si myslím, že, že prezident to cítí a snaží se trošku vrátit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Posuňme se teď trošku v čase. Řekněme, že vládu už máme, že návrhy pana Sobotky prošly bez výhrad, nebo s kosmetickou úpravou. Jak se dál může podle vás vyvíjet ten vztah Hradu pana prezidenta a nové vlády trojkoalice?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To je velká otázka. Otázky je, jestli prezident chtěl se zbavit pana Sobotky před tím, než byl jmenován, anebo jestli chce počkat a zbavit se ho později. Anebo třetí možnost je, že vůbec nechce se tím zabývat a jenom se ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemůže to být i happyend?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
... může být a sám prezident, jestli si ještě dobře pamatuji, řekl, že by nejradši vůbec nemusel mluvit o politici a že by ji jenom dělal ty, ty věci, který má dělat prezident, takže je možné, že jakmile pan Sobotka bude jmenován a bude nová vláda a bude odsouhlasena v parlamentu, že pan prezident trošku se stáhne a příliš o něm nebudeme slyšet. Další možnost je, že počká chvíli a pak začne další útok a cílit bude odstranit pana Sobotku, pana, pana Sobotku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hostem dnešního vydání je americký novinář a vydavatel Erik Best. Bankéři po celé Evropě zaplňují sály kvůli novému americkému filmu Vlk z Wall Street. K nám dorazí, tuším, zítra. Vy jste snímek už viděl. Touží bankéři, finančníci vidět příběh sami o sobě? Že by si vzali ponaučení?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Je to z tohoto hlediska velice zajímavý film, protože většina lidí, kteří by na to šli, asi nějakým způsobem chápou tu situaci, tu atmosféru, jak funguje Wall Street. Možná jsou na tom zainteresovaní. A normální člověk, který nenávidí Wall Street, který, který opravdu bankéře nemusí, tak asi na ten film nepůjde. A z tohoto hlediska ten film má možná lepší ohlas, než by jinak měl, protože ty největší kritici na to asi určitě nepůjdou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to skutečný příběh jednoho makléře Belforta, časopis Forbes ho, jak jsem se dočetla, kdysi nazval Robinem Hoodem z Wall Street, který bohatým bere, ale dává jen sobě a své bandě veselých makléřů. Co se od té doby změnilo?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
No, to je velice zajímavý moment v tom filmu, protože právě ten vycházející makléř měl první rozhovor s časopisem Forbes a měl z toho dobrý pocit, myslel si, že opravdu bude vnímán pozitivně a pak vyšel článek a ten článek opravdu ho rozcupoval, kritizoval a on byl z toho strašně deprimován. A, a nepochopil, jak je možné, že když ta novinářka byla tak příjemná, jak mohla napsat takový dehonestující článek, pak přišel druhý den do práce a tam byla plná lidí a on vůbec nepochopil, co se děje a najednou sekretářka říká: No ty jsi hvězda. Všichni pro ty, pro tebe chtějí pracovat, díky tomu článku jsi nejslavnější člověk v Americe a tady máme studenti a makléře, který, pro které chtějí pracovat ten, ten článek udělal zázrak. A to je právě ten moment, což bylo pro mě nejzajímavější, protože máme podobný moment v tom starším filmu Wall Street, kde byl Michael Douglas. Já si pamatuji, že vedl rozhovor, to bylo ten film vyšel asi v roce 87 a pan Douglas říkal později, že často přednášel obchodním studentům, studentům obchodních škol, aby je vysvětloval, že nemají se takhle chovat, že nemají obírat zákazníky, že nemají podvádět a, ale on pochopil, že on, jako ztělesnění té postavy v tom filmu, je hrdina a že všichni ti, kteří chodili na, na obchodní školu MBI, což jsem já taky v téhle době dělal, tak chtěli být jako ten, ta postava z toho filmu z roku 87, to je ten Gordon Gekko ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je ten slavný výrok s tou chamtivostí?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Přesně, přesně tak. Takže, a Michael Douglas říkal: ale já jsem jim chtěl vysvětlit, že ten člověk byl zlý a špatný a oni to viděli úplně jinak. Oni mě považovali za hrdinu a všichni chtěli být, jako jsem já. A v tom filmu novým je to podobný moment, protože když kritik půjde na ten film, tak řekne: Ježíš, to jsou strašný lidi, jak je možné. Ale když bankéř půjde na ten film, řekne: No, to je borec, teda to je opravdu dobrý příběh. A problém toho filmu je, že já třeba jsem fandil tomu bankéři, až na konci, kdy ten, ten bankéř začal bít svou ženu, unesl svoji dceru a opravdu příliš použil drogy, tak najednou jsem pochopil, že ten režisér chtěl, abychom my nechtěli být jako ten, ten bankéř. Ale je to problém, protože i dneska dost lidí řekne: No, to je borec, opravdu, to je fantastický. Co musím udělat já, abych se, aby, aby pro mě to taky dopadlo takhle?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Aby to nebylo kontraproduktivní teda, pane Beste.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Ano, pro někoho to může být samozřejmě ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo inspirativní v tom negativním smyslu ...

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem pan Belfort, tuším dnes učí prodávat.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
No, to je zajímavý moment, protože další trend v Americe je, on byl potrestán po potom, takže není to tak, že byl to zloděj, který, který nebyl potrestán, on, on pak byl, ale my máme nový trend, že ti, kteří byli potrestaní, se teď chlubí tím, že vlastně změnili, že oni sice byli špatní před tím, ale už jsou dobří a už můžou prostě komunitě a veřejnosti a tak dále. Ale to, to, myslím, že tady asi neuvidíme, že nějaký tunelář přijde za 5, 10 let a řekne: No, tady je kniha, jak jsem to všechno udělal, já toho lituji a chci, abyste pochopili, co se stalo. A myslím si, že tady asi nás to nečeká.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že naši filmaři, nebo možná spíše diváci mají zájem podívat se na plátně na naše tuneláře? Pokusy tady jsou.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Myslím si, že pokud by to byla aktuální a pravdivé, tak určitě. Ale tuším, že ti nejlepší, největší tuneláři nebudou chtít, abychom my pochopili, jak to udělali.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem existuje ještě druhý americký snímek Špinavý trik. Ten se inspiroval jedním z největších korupčních skandálů v Americe ze 70. let.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
To je vlastně podobný a myslím si, že není to náhodou, že dva filmy poměrně podobné mají tak velký úspěch v Americe. Protože zase, to je příběh, v tom případě není tak pravdivé jako, jako v tom prvním případě, ale stejně je to příběh podvodu a my jsme jako diváci tam, abychom byli na straně těch, kteří vlastně podváděli, nejenom další investory, ale taky podvedli vlastní, vlastní stát, nebo státní, státního zástupce v tom, v tom případě, anebo, nebo policii v tom případě. A je to nová éra, kde sice ten kapitalismus trošku umírá, ale my jsme rozpolcený, jestli máme tomu tleskat, anebo, anebo zaklínat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podnikatel Ivo Rittig prý zvažuje, že společně s obchodními partnery nadobro odejde z Česka, spíše tedy jeho firmy, protože on sám je rezidentem v Monaku. Jaký by to mělo pro Česko dopad?

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Zdá se, že to je cíl určitých skupin už rok, dva, tři. Že je snaha vystrnadit, nebo poslat do vězení těch všech, všechny ty menší, já říkám "kmotříčky", který tady dělají neplechy, mají různé zakázky, ale, ale na, ale nemají skoro žádný vlastní byznys, jenom mají provize z něčeho. A z jednoho hlediska celej ten, ta, ten, ten zákrok proti korupci, který začal s panem Rathem, je namířen proti tomu a ti největší kmotři, který mají byznys, který mají za sebou privatizaci, převzetí různých firem a teď chtějí vydělat, vydělávat peníze na tom, jak normální Češi platí za různé služby, tak je to pro ně velice pozitivní, že pan Rittig tady vůbec nebude.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká Erik Best, novinář a vydavatel. Děkuji za rozhovor. Mějte se hezky. Na shledanou.

Erik BEST, vydavatel, americký novinář
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra přivítám nového hosta, lékaře, profesora Tomáš Zimu. Na slyšenou se těší Zita Senková.