Přepis: Fokusovaný ultrazvuk navigovaný magnetickou rezonancí - 10. října

11. říjen 2011

V pondělní poradně Dvojky jsme se věnovali novince v diagnostice, kterou je fokusovaný ultrazvuk navigovaný magnetickou rezonancí. Hostem byla Zuzana Rýznarová, vedoucí radiodiagnostického oddělení Thomayerovy nemocnice v Praze. (V článku nabízíme neautorizovaný a needitovaný přepis pořadu.)

moderátorka
--------------------
Milí posluchači, stále posloucháte dopolední vysílání Českého rozhlasu 2 a protože je pondělí, je tady zdravotnická Poradna. Dnes je hostem paní doktorka Zuzana Rýznarová, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice. Přeji vám hezké dopoledne.

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Dobré dopoledne.

moderátorka
--------------------
Paní doktorko, téma, které jsme si pro dnešek zvolili, je fukusovaný ultrazvuk navigovaný magnetickou rezonancí. Já si myslím, že mnohé posluchače jsme právě teď vyděsili, ale magnetickou rezonanci, to asi většina z nás zná, nebo jsme se s tím setkali, alespoň zprostředkovaně. Fukusovaný ultrazvuk, tady už se trošku asi ztrácíme. Povězte nám, co můžeme od tohoto nového zařízení čekat?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Tak, jak jste správně zmínila, jedná se o kombinaci diagnostické magnetické rezonance a právě terapeutického zařízení fukusovaného ultrazvuku. Pomocí fukusovaného ultrazvuku můžeme pomocí termické amblace, jakéhosi tepelného zničení tkáně ošetřovat některá ložiska v lidském organismu. My se zabýváme léčbou děložních myomů, což jsou nezhoubné nádory dělohy u žen nejčastěji ve fertilním věku, to znamená v produktivním věku.

moderátorka
--------------------
To znamená, že tento nový přístroj lze využít k tomu, že on diagnostikuje a pak vzápětí na to je schopen i zasáhnout vlastně invazivní léčbou?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
V podstatě v kostce řečeno ano, s tím, že ta diagnostika samozřejmě předchází tomu vlastnímu zákroku. My u pacientky, která k nám přichází s děložním myomem, nejdříve provedeme jakési screeningové vyšetření na magnetické rezonanci a potom podle toho, jak ten daný útvar vypadá, tak se rozhodujeme, jestli bude vhodné k léčbě na fukusovaném ultrazvuku nebo ne. A pacientka na tento zákrok samozřejmě přichází až v druhé době.

moderátorka
--------------------
Vy jste říkala, že ho využíváte především k léčbě děložních myomů. Dá se využít i pro jiné odvětví medicíny?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
V podstatě tento přístroj, který máme nainstalovaný, lze použít k paliativní léčbě kostních metastáz, to znamená, k symptomatické léčbě. Ten přístroj ...

moderátorka
--------------------
K léčbě kostních metastáz, to znamená, že on je schopen vlastně odstraňovat metastázi rakoviny nebo nějakým způsobem potlačovat?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Ano, přesně tak. On je schopen destruovat to metastatické ložisko. V podstatě my při tom odstraňování toho ložiska v kosti tímto přístrojem v podstatě nemáme přesnou histologickou kontrolu, proto nemůžeme říct, že se jedná o totální odstranění metastázy, ale k čemu je to hlavně určené, u pacientů, kteří mají bolesti v důsledku té kostní metastázy, tak my jsme schopni jim v tomto směru pomoci, protože zničíme periost, to znamená povrch kosti, který je nervově zásoben, a tím v podstatě ty pacienty zbavíme bolesti, kterými trpí právě v důsledku těch kostních metastáz.

moderátorka
--------------------
Zbavit bolesti není špatné, ale přesto chtěla jsem zvolat zázrak a v tomto případě to asi není úplně ten důvod, protože vy říkáte, že nemáme jakoby zpětnou histologickou odezvu. Znamená to, že vlastně tento přístroj není používaný ani ve světě dlouho, aby měl třeba už nějaké výsledky třeba dlouhodobé, že se skutečně v boji proti rakovině podařilo snížit třeba procento úmrtí nebo naopak zvýšit procento vyléčených?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Já jsem to neřekla úplně přesně a tento dotaz je velice správný, jedná se o to, pokud jsou přítomny kostní metastázy, jde v hodně případech se jedná o mnohočetné postižení a my většinou se zaměřujeme na léčbu jednoho daného ložiska. Pokud je metastáza solitární, lze říci, že tímto přístrojem můžeme toto metastatické ložisko destruovat, ale samozřejmě ta pravděpodobnost, že v tom skeletu se mohou objevit ještě další drobná, která třeba v té chvíli diagnostiky ještě nevidíme ...

moderátorka
--------------------
Ani magnetickou rezonancí?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Ani magnetickou rezonancí, v podstatě můžou to být mikroskopické metastázi, které v podstatě nejsme schopni samozřejmě postihnout a k tomu potom ale slouží jiné typy léčby.

moderátorka
--------------------
My máme tento přístroj v republice jeden?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Ano, přesně tak.

moderátorka
--------------------
A v zahraničí, už jsem se ptala, jestli se používá a vlastně, jestli se používá léta, aby měl už nějakou, abychom měli třeba zpětnou vazbu, jak ta léčba je úspěšná.

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
V zahraničí se podobné přístroje používají. V podstatě existuje asi 70 pracovišť, které v tuto chvíli v zahraničí přístroj používá. A když bychom se měli podívat do historie nebo kdy v podstatě byly instalovány první přístroje, které byly používány k tomuto typu léčby, tak to budeme datovat zhruba do roku 2006, to znamená, je to relativně velmi nová metoda.

moderátorka
--------------------
Krátká doba, ano. Zvolal ale už přesto někdo zázrak?

Zuzana RÝZNAROVÁ, vedoucí lékařka radiodiagnostického oddělení Fakultní Thomayerovy nemocnice
--------------------
Já můžu říct částečný zázrak, protože v léčbě děložních myomů je úžasné to, že pacientka nepodstupuje operaci, nepodstupuje celkovou anestezii, přesto jsme schopni ji zbavit potíží, které jí myom způsobuje.

moderátorka
--------------------
Milí posluchači, i částečný zázrak v podobě naděje se v případě, že jsme nemocní, hodí a vy se můžete proto ptát našeho dnešního hosta, paní doktorky Rýznarové na nový přístroj, který tady ve fakultní nemocnici, v Thomayerově nemocnici teď právě používají. Můžete nám zavolat na číslo 221552525 nebo 2424 anebo na mail jejakaje@rozhlas.cz., ale to vy už všechno znáte. Možná, že jste zapomněli, že můžete ještě také posílat SMSky na R2 mezera JEJAKAJE text vašeho dotazu, a to na číslo 9077704. Já tady mám napsáno, že 1 SMS stojí 4 koruny, a to se vyplatí, to se vyplatí zeptat se.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Tohle není povídání na dobrou noc, k zamyšlení určitě.

Jan Pokorný, ředitel Zpravodajství Českého rozhlasu a moderátor

tata.jpg

Tata a jeho syn

Koupit

Autorské povídky známého divadelníka a spisovatele A. G. v jeho vlastním podání. Tata a jeho syn je sbírkou úsměvných příběhů na motivy skutečných událostí, ovšem ve skutečných kulisách a především ve skutečné době.