Přepis cestovatelského pořadu Jak to vidí - 27.7.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pěkné, klidné pondělí, je 27. července, začíná pořad Jak to vidí. Budeme cestovat. Dnes se spisovatelem, publicistou, autorem knihy Pátý rozměr, to je vaše poslední kniha, Martinem Vopěnkou, dobrý den.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Dobrý den.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem četla, že vy jste spisovatel, který rád cestuje a tak jsem si říkal, že možná tím cestováním hledáte inspiraci, je to tak?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Já myslím, že v různých životních fázích to bylo různé, že nejprve to bylo opravdu tak, že jsem tu inspiraci hledal, to znamená, že jsem jel třeba do hor a nějakým způsobem jsem očekával, že mi to přinese nějakou inspiraci, protože to bylo dost odlišné od toho, co jsem prožíval tady v běžném životě, který vlastně byl stereotypní a svázaný normami a podobně. A v současné době je to ale spíš naopak, že potřebuji k tomu cestování nějaký motiv hlubší a že několikrát se mi stalo, teď přesně dvakrát, že jsem cestoval kvůli vizi určité románové, aby ten román měl potom věrohodnější kulisy. Většinou chci, aby to prostředí, do kterého ho zasadím, aby opravdu odpovídal skutečnosti.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ovšem hory vám učarovali, poslední román, který jsem zmiňovala Pátý rozměr, ten se odehrává v Andách, by jste tam skutečně?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Skutečně jsem tam jel. Já jsem opravdu v tomto případě měl ten příběh už předtím vymyšlený a protože je to příběh velkého osaměním, tak jsem chvíli si myslel, že by se mohl odehrávat někde na majáku, ale ukázalo se, že majáky dnes už jsou plně automatizované, takže potom druhé na řadu přišly ty Andy a vůbec toho nelituji, protože tam vnesly spoustu motivů takových až magických, takže opravdu jsem jel do takové pustiny ve výšce 4 až 5 tisíc metrů. Je to, jsou to vlastně pouštní hory blízko rovníku, takže jsem tam zažil největší žár sluneční, jaký jsem si dovedl představit a bylo to docela utrpení.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A také možná kyslík trošku chybí v takových výškách?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ještě horší problém pro mě bylo to sluneční záření. Kyslík tam samozřejmě také chybí, ale dá se, 4 až 5 tisíc se dá jako aklimatizovat dobře, ale když tam navíc, tedy byla tam taková jedna bystřina, která tam protékala a my jsme spoléhali na to, že nás dovede až k té hoře a tam bude vytékat z ledovce, ale ona vyvěrala někde prostě z pouště a dál prostě už byla pustina, třeba 30, 50 kilometrů, kde není ani kapka vody a v tom se tedy cestuje dost obtížně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte spoléhali jsme, znamená to, že se držíte toho starého hesla nechodit do hor sám. Nebyl jste sám?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ta na tuhle tu cestu bych si opravdu netroufl a dal jsem zadán vlastně českému polárníkovi a mému, dalo by se říci, příteli Jaroslavu Pavlíčkovi. Řekl jsem mu, co potřebuji a on teda tohle umí vymyslet opravdu natvrdo, takže jsem si zakusil tu přírodu na vlastní kůži a ten můj hrdina ovšem tam pak v rámci takového podivného experimentu tráví 10 měsíců, takže sice tam má sice zázemí jakoby vybudované, ale ten to schytal ještě mnohem víc.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych měla posluchačům říci, že vy tu nejste sám, ti, kdo sledují naše webové kamery, tak vidí, že máte vedle sebe malého hosta, Sebastiána. Sebastiáne, cetuješ s tatínkem?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Skutečně mluví pravdu?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Mluví pravdu, i když se to netýká té cesty strašné, kterou jsem absolvoval kvůli tomu románu, ale letos jsme se do Argentiny vrátili už spolu. Sebastiánovi v té době nebylo ještě 6 let a chtěl jsem mu udělat takovou velkou, opravdu velkou cestu, která v té duši zůstane na celý život.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže tatínek vzal 5-ti letého syna do Argentiny. Jak dlouho jste tam vyli, sami dva?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Byli jsme tam měsíc, ještě jsem tedy přesvědčil jednoho kamaráda, který vzal svého 9-ti letého syna, ale ten program jsme si tam dělali potom poměrně volně. Ono zase z druhé strany nejsem hazardér a vím, co se může přihodit i dospělému, takže takové té absolutní odkázanosti, abych tam byl jenom já s dítětem jsem se trošku obával, zejména v těch městech, kde pak si vlastně nemůžete v podstatě si dojít ani na záchod, nic, když tam máte dítě, takže tam jsem byl vděčný za to, že jsme se mohli nějakým způsobem střídat.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste v Argentině se synem se Sebastiánem procházeli i tou nádhernou a zvláštní přírodou.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Byli jsme, vlastně jsme tu cestu pojali tak, že jsme tu Argentinu viděli celou, dalo by se říct, museli jsme tam také hodně přelétávat letadlem, ale byli jsme tady v Patagonii na poloostrově Valdés, což je vlastně rezervace UNESCO přímořská. Pak jsme byli v okolí hory Fitz Roy, kde jsme teda opravdu vandrovali se stanem. Byli jsem na tom ledovci Perito Moreno, byli jsem v Ohňové zemi, a na závěr ještě v tropech na vodopádech Iguazú. Dokonce jsme se trošku podívali do Brazílie.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste tam museli být alespoň měsíc?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
To jsme byli, no.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono, když člověk jede takový lán světa, tak asi je lepší počítat s delší dobou?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Určitě, no, tak ten měsíc byl tak akorát. Musím říct, že těch dní, kdy jsme se nikam nepřesouvali a kdy se nic nedělo, ty byly za celou dobu asi 2 jenom.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Sebastiáne, a bavilo tě to, cestovat s tatínkem?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co bylo nejlepší?

Sebastián, syn
-------------------
Tučňáci.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tučňáci? Ti se ti líbili?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Sebastián je moc malinký, takže do mikrofonu k mikrofonu nedosáhne. Nevím, jestli ho dobře slyšíte, ale tvrdí, že se mu nejvíce líbili v Argentině tučňáci. To bylo kde?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
T bylo v té Patagonii právě na té, na tom poloostrově Valdés a tam jsme se dostali do takové ingvinérie, která v podstatě je na soukromém pozemku a opravdu jsme tam byli jenom 4 lidi a mohli jsem chodit mezi tučňáky, takže, takže on tam má fotky z toho, jak přímo si povídá s tučňákem.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To byla taková pánská jízda když na to tak myslím, protože vy jste jel se synem a váš přítel jel též se synem, takže 4 pánové, 2 mladší opravdu tedy malý, bychom mohli říci, a tatínkové, to je nový trend, anebo je to styl ve vaší rodině?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Tak v naší rodině je to asi trošku styl, protože teda vlastně manželka má dcery z prvního vztahu dvojčata jedenáctileté, já mám ještě staršího syna 15-ti letého a máme i trošku třeba i odlišné sklony. Manželka na to vandrování zase tolik není, zase radši si zajde na nějaké památky a na nějakou kulturu, takže docela často skutečně máme rozdílné programy.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to přece jen nebezpečné jet do Jižní Ameriky s pětiletým dítětem, neměl jste obavy a jak jste jim předcházel?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Je pravda, že ta Argentina má infrastrukturu velmi kvalitní a v zásadě je to bezpečná země. Samozřejmě tak, jak jsem tam byl před těma 4 roky kvůli tomu románu, tak tam jsme se dostali do takových už prostě pustin, kde ty vesnice jsou víceméně takové poloindiánské, tak do takové Argentiny bych ho nebral. Ale tady myslím, že to bylo celkem všechno promyšleno tak, aby to bylo bezpečné, i když potom vzápětí spadlo to letadlo, když jsme se vrátili, a mezi tím zase propukla chřipka, takže myslím, že jsme to tak stihli na poslední chvíli.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se jede s dítětem, musím se myslet na to, například, co se bude jíst, protože děti mají citlivější žaludek než dospělí. Jak jste tohle řešili?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Musím říct, že toho jsem se nejvíc obával, že tam prostě chytne nějaké ty střevní virózy, že prostě se nepřizpůsobí tomu jídlu on to vyřešil velmi jednoduše, že nejedl skoro nic celou dobu, jenom nějaké bonbónky především, ještě tak nějaký sýr možná. Nejdřív jsem z toho měl obavu, ale ukázalo se, já myslím, že to vyřešil dobře, intuitivně, že já taky musím říct, že já taky musím říct, že na cestách se zásadně nepřejídám a je lepší být velice střídmý a trošku hladovět, než si přivodit nějaké problémy, takže zcela přirozeně to vyřešil.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co s pětiletým dítětem pochody, dělali jste?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Šli jsme, já jsem teda nesl stan, spacáky a vlastně jsme se dostali až na úpatí té hory Fitz Roy, což je tedy úžasná hora, jedna asi z nejúžasnějších na světě, ale kromě toho je tam nesmírně větrné počasí. Tam, jako když je vítr 80 kilometrů v hodině, tak to je chvilka klidu, ale pak jsou tam neustálé nárazy větru, jednou skutečně jsem ho vedl za levou ruku a chytal jsem ho na pravé straně, že ten náraz byl tak silný, že ho to prakticky, prakticky vzalo pryč. Tak odhaduji tak 200 kilometrů v hodině. Tam se prostě sráží ten vzduch, co jde jako od té chilské strany z té západní, neustále proudí a z té chilské strany tam neustále jsou srážky, proto jsou tam ty velké ledovce, že tam prší, sněží a ty hory to chytají a pak se to posouvá plus minus 20 kilometrů ještě do té Argentiny a dál už je zase skoro suchá krajina. Na tom rozmezí prostě záleží na tom, jaké máte štěstí, jestli chytnete dobré počasí, nebo špatné. Ale prší na vás i z mraků, které jsou na obzoru, protože ten vítr je opravdu extrémní.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když jste zmiňoval polárníka Jaroslava Pavlíčka, tak já vím, že on dělá různé experimenty právě na své polární stanici Eco Nelson, a říkal mi, že děti snáší útrapy cestování daleko lépe než dospělí. Měl jste stejnou zkušenost se svým synem?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Tak určitě zejména v letadle, když on neustále vyslovoval přání, že by se rád sklouzl po těch, po těch nouzových rukávech. Takže oni naštěstí nemají některé myšlenky úzkostné, které prožíváme my a musím říct, že byl celou dobu úplně v pohodě a v klidu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Odvážným tatínkům byst tedy doporučil, aby klidně vzali své pěti, šestileté syny na velkou cestu?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Já myslím, že určitě ano. Samozřejmě ten dnešní svět je takový, já nejsem úplně optimistou v tom, jak se bude vyvíjet a také si nemyslím, že by se mělo cestovat překotně i vzhledem k životnímu prostředí a podobně, takže si myslím, že je důležité, aby člověk cítil ten vnitřní motiv k té cestě, že to opravdu chce a že to má pro něj nějaký smysl.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nějaké velké úskalí v cestování se synem ukázalo se?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ne, musím říct, že jsme tam opravdu neměli žádný problém.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Španělsky umíte?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ne.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A nebyl problém přesto se domluvit?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Oni dneska už v těch turističtějších místech přece jenom jsou už na tu angličtinu připravený. Ale kolega se snažil studovat španělštinu, ale musím říct, že tím, že jsem zvyklý cestovat, tak se mi velice daří s těmi místními lidmi taková verbální komunikace a že většinou rozumím, co chtějí a o co jde líp než člověk, který nemá tyto zkušenosti.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká Martin Vopěnka, autor knihy Pátý rozměr, spisovatel, publicista a také cestovatel. Ve studu sedí se svým synem šestiletým Sebastiánem. Posloucháte Jak to vidí, provází vás Daniela Brůhová.
Společnost vám dělá Český rozhlas 2 Praha. Cestujeme dnes s Martinem Vopěnkou, který je vystudovaným jaderným fyzikem, je to tak?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Je to tak. Já říkám omylem velkým a nenáviděná škola, ale zároveň musím říct, že bych asi bez tohoto studia nenapsal ten Pátý rozměr, který se dotýká právě těch fyzikálních pravd o vesmíru, takže všechno špatné je nakonec k něčemu dobré.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dá se to nějak v životě využít, zužitkovat? My mluvíme o cestování, protože vy jste říkal, že inspiraci hledáte v cestování. A mluvil jste o horách, byli jste v Andách se synem Sebastiánem, v Argentině, ale nejsou jedené hory, které jste navštívil. Čím vás hory lákají a které pro vás byly nejzajímavější?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Pro mě vždycky ty hory vždycky znamená tak od 18 let, protože pro moje rodiče horolezec nebo někdo, kdo chodí po horách, bylo synonymum pro blázna a pošetilce, který zbytečně riskuje, když nemusí, takže pro mě to byla možná v té době taková určitá vzpoura. Ale v těch horách jsem právě našel takový určitý nadhled nad těmi hodnotami, které nám byly vštěpovány a prostě cesta nahoru je nějakým způsobem může symbolizovat i nějaké životní, životní cesty jako takové. Já jsem začal vlastně cestování do Rumunska, ono se ani, ani nikam jsem jinam nemohl v té době.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Karpaty tedy.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
A ty rumunské hory byly natolik svobodné před tu diktaturu, která tam vládla kolem, natolik tam vlastně nic nefungovalo, že opravdu v době toho komunismu znamenaly pro mě úplnou změnu a mohl jsem se na svět podívat jinýma očima.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Karpaty jsem také prošla. Jsou to velmi krásné hory tím, že jsou poměrně na jihu, tak jsou i teplé v létě například. Učarovali vám natolik, že se do nich vracíte?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
No, já musím říct, že sem tam zažil v létě teda i sněžení a zrovna minulý rok, teď se tam vracím se svým starším synem, minulý rok jsem tam s ním byl a letos tam jedu zase. Tak s sena to docela těším. Ale zrovna ten minulý rok ty, tam vlastně ještě jela taky dcera mého přítele, se kterým jsme tam ve dvaceti jezdili, tak tam ty děti chytly opravdu nejstrašnější počasí, jaký jsem tam tedy zažil.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Sebastíán myslím, že se chytá, že by nám něco řekl. Sebastiáne, ty jsi byl v horách v Jižní Americe v Andách, jsou krásné, doporučil bys nám, abysme tam jeli?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A co je na nich pěkného?

Sebastián, syn
--------------------
Že na nich je, že na nich skoro vůbec není sníh.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Aha, skutečně?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A jsou tam nějaká zvířata, viděl jsi nějaká zvířata?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A co třeba?

Sebastián, syn
--------------------
Tučňáky, kosatky.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kosatky jsi viděl v moři plavat?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to muselo být nádhera.

Sebastián, syn
--------------------
Jenom jednu ale.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jednu, to by mi úplně stačilo. Tak to říká šestiletý, dnes už šestiletý Sebastián, velký cestovatel, který procestoval Argentinu. Já jsem, Sebastiáne, například vůbec nebyla, myslíš, že ta země stojí za návštěvu?

Sebastián, syn
--------------------
Nevím.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nevíš, musím si to rozmyslet, viď. Ale tatínek ten byl například i v horách Ťan Šan, jak jste se tam dostal?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Tam jsem jel v roce 90 s horolezeckým oddílem, do kterého jsem vlastně vstoupil proto, abych se někam takhle dostal, takže to byl taky pozoruhodný zážitek, ale vzpomínám na to spíše jak na takovou akci nedobře připravenou, a když si zpětně uvědomím všechna ta rizika, která tam byla, tak jsem rád, že jsem to vůbec přežil. Myslím si, že to byl takový prototyp akce, kdy pak slýcháme o těch různých neštěstích a podobně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je zajímavé, říkáte, když jede člověk do hor, měl by tu akci mít dobře připravenou. Co tím myslíte?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Tak myslím si třeba u té akce jako byl Ťan Šan, že tam je potřeba jasné vedení, to znamená, aby někdo měl zodpovědnost hlavní a taky zároveň jeho slovo platilo. A tady právě tak nějak každý jel po své linii, což ve výsledku znamenalo, že se po ledovci pohybovalo 15 lidí a nikdo nevěděl, kde je ten druhý, takže kdyby tam někdo spadl do nějaké trhliny, tak vlastně se o tom nikdo ani nedozvěděl. A ten Ťan Šan to je takové hodně živé pohoří, kde se neustále mění počasí a kde se i posouvají, jsou tam různá drobná zemětřesení a pracují tam ty ledovce hodně, takže tam bych řekl, že to je opravdu docela nebezpečný.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zdolávání hor, vy jste říkal, že to také symbolizuje nějakou cestu člověka. Mám přítelkyni, která nedávno slavila abrahámoviny a rozhodla se, že vystoupí na Mont Blanc. Ještě se jí to nepodařilo, už to zkoušela, ale myslím, že to bude muset zkoušet ještě několikrát. Je to třeba právě takový symbol cesty, někam dokázat si v určitém věku ještě, že člověk pořád někam stoupá, někam jde?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Musím říct, že jsem také si kladl takový cíl, že bych nějakou šestitisícovku ještě v životě chtěl na ní vystoupit, ale nějakým způsobem to u mě vyřešily ty cesty kvůli těm knihám, protože musím říct, že pro mě jako ještě mnohem, mnohem zajímavější a mnohem víc mě naplňuje to psaní, když mám příběh, který má smysl psát. Takže v této chvíli mě stačilo, že jsem v těch horách byl kvůli tomu příběhu. My jsme sice měli jako takový vedlejší cíl, že vystoupíme na Ojos del Salado, což je druhá nejvyšší hora Ameriky. To je skoro sedmitisícovka, ale právě v těch těžkých podmínkách bez vody jsme nakonec se rozhodli to nepodstoupit, protože k tomu úpatí bychom zřejmě šli 30 kilometrů tou náhorní plošinou, kde není voda.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Andy tedy jsou suché hory bez vody?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Tak tohlencto nejsou ty patagonské Andy, tohle jsou Sandy, které jsou vlastně nahoře už směrem k Bolívii a tam opravdu teda z té argentinské strany zejména je to, je to pustina, v podstatě poušť. Ta bystřina, podle které jsme šli, tak ta pak teče ještě dalších 100 kilometrů a pak je zdrojem, jediným zdrojem vody pro asi 10-ti tisícové městečko, takže tam opravdu, je to poušť, no.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Já si myslím, že Argentina není zdaleka tak turisticky objevena jako například Peru. Máte srovnání?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
M, já jsem byl v Chile, teda Chile mám procestované, ale Peru ne. Ta Argentina hlavně má obrovské rozlohy. To prostě jsou takové rozlohy, že, když bychom tam nelétali tím letadlem, tak zase z druhé strany jsou tam tisíce kilometrů, kdy ta krajina se vůbec nemění, kdy je to pustá rovina taková buď polopoušť nebo, nebo takové křoviny a podobně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak je drahé létání po Argentině? Jsou tam letiště v každém menším nebo větším městečku?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Musejí být, protože právě ty vzdálenosti jsou veliké, i když tam výborně taky funguje autobusová doprava, ale to právě, kdybych tam byl sám, tak bychom asi víc šetřili a víc jeli třeba autobusem a zároveň bychom na to museli mít víc času. A takhle jsme se soustředili na ty hlavní města a létali jsme a mám dojem ta letenka asi 200 dolarů, 100 až 200 dolarů stojí ta místní letenka, když jí kujete na místě.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to se dá zaplatit myslím.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě přemýšlím o tom, když jste cestoval se synem, jestli jste neměl strach z nemocí? Teplota například i třeba jenom z toho převýšení, jestli se objevila? To je, myslím, obava rodičů taková ta největší.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
My jsme zase nebyli v takové výšce a ani bych se toho neobával do výšky nějakých 3 tisíce metrů, určitě ne. Ale trošku jsem se obával těch tropů tam na hranici s Brazílií. Nicméně po zvážení pro a proti jsme ani nepodstoupili nějaké očkování kromě žloutenky, kterou máme přirozeně, protože prostě mě skutečně i ten Jarda Pavlíček přesvědčoval, že Argentina je civilizovaná země, kde tohle nehrozí a něco jiného by pak bylo jet do té Brazílie.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže žádná nemoc vás nepotkala. Sebastiáne, na cestě jsi s tatínkem nemocný nebyl?

Sebastián, syn
--------------------
Ne.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom jsi prý nejedl jenom bonbóny, je to pravda?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A přesto se ti cesta líbila?

Sebastián, syn
--------------------
Ano.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Jednou byl teda, jednu teda pořádně zvracel na lodi, když jsme jeli na delfíny se dívat a to skutečně byly takové ty mořské vlny a delfíni nikde. A měla to být hodinová procházka projížďka, ale oni zřejmě prostě cítili nějaký závazek k těm turistům ty delfíny najít a tak z toho byly nakonec 4 hodiny na volném moři.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale Sebastián říkal, že viděl, viděl kosatku. Je to pravda?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Kosatku viděl ze břehu, ale ty delfíny teda viděl taky, když se probral z mdlob, protože opravdu měl mořskou nemoc naplno a já jsem si tak říkal, že kdyby se už vykašlali na ty zatracený delfíny a jeli radši ke břehu, ale nakonec nám je teda našli, Sebastián procitnul, uviděl, že má delfínek bílý bříško a zase upadl do mdlob, no, a tak jsme to nějak přečkali. Tu kosatku, na tu, na tu jsme čekali v té, v tom, v tom poloostrově Valdés vlastně na místě, kde je velké kolonie lachtanů a ty kosatky při přílivu je tam vlastně připlouvají žrát. No, a jsou, je to takové místo, kde ty kosatky přímo někdy až na břeh vyplavou za nima, což se nám nepoštěstilo, ta kosatka proplula kolem a plula lovit někam o kus dál.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A přesto to byl asi dostatečně velký zážitek.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Zdá se, že ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když vás tak poslouchám, tak myslím si, že mnozí rodiče, kteří zvažují, jestli jet s dětmi na dalekou cestu, takže jsou svým způsobem nalákáni, i když musí být asi dobře připraveni?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
No, tak bohužel nemám smlouvu s žádnou cestovní kanceláří provizní, ale jak říkám, tak samozřejmě názory jsou různé. Já jsem i ve svém blízkém okolí zaslechl názor, vždyť to dítě si z to stejně nebude nic pamatovat a je mu to jedno. Já si myslím, žemu to jedno není a já sám ze svého dětství si pamatuji jenom vlastně jenom ty výjimečné situace, málo co si pamatuji z té každodenní všednosti a když je takovýhle hluboký zážitek a zvlášť teda mám jistotu mého dítěte, protože všechno co do té hlavy dáme, tak někdy nečekaně z nás zase nějakým způsobem vypadne, tak si myslím, že to v něm zůstane.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je možná aspekt moderního rodiče, o kterém tady mluvíme, i to cestování k tomu patří, i cestování do dalekých exotických zemí.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
No, tak doufejme, že ještě nějakou dobu, než, než se prostě tahlencta prosperita té civilizace nějakých způsobem zhroutí, protože si myslím, že opravdu tu, tu planetu ždímeme takovým způsobem, že to není dlouhodobě udržitelné.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To poznáváte právě na svých cestách?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Také, protože, když se vrátím třeba v tom Chile, když jsem byl s delším časovým odstupem, tak ten nástup turistiky do těch hor je tak prudký a v těhle zemích tak nešetrným, že skoro se tam bojím třeba jet ještě potřetí, co bych vlastně tam našel.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
S odstupem několika let je to citelné?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Ano, i 4 roky prostě bylo už, už docela deprimující.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Neměli bychom ovšem končit negativně. Pozitivní zážitek z cestování se synem pro tatínka?

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
No, my jsme si to náramně užili prostě, bylo to, byl to měsíc naprosto vyčištěné hlavy, vždyť jsme spolu byli od rána do večera mastili jsme spolu ve stanu karty, nějakým způsobem jsme připravovali večeři, no, prostě pohoda.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak nás inspiroval Martin Vopěnka spisovatel a také cestovatel, autor knihy Pátý rozměr, který přišel do studia České rozhlasu 2 se synem Sebastiánem. Děkuji vám za to a přeji krásné další cestování. Na shledanou.

Martin VOPĚNKA, spisovatel, publicista, autor knihy Pátý rozměr
--------------------
Na shledanou.