Představte si, že by vás někdo vytahoval za uši. Tak má vypadat správný sed
Víte, jak správně sedět u počítače, resp. tak, aby vás nebolela záda? Poradí pondělní poradna Dvojky. (Níže audiozáznam a textový přepis.)
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pěkné klidné dopoledne přeje Daniela Brůhová. Doufám, že pijete vodu, možná vnímáme plátky růží, o těch jsme dnes mluvili, určitě pije i náš host, který přijde po jedenácté hodině, zpěvačka Aneta Langerová, těšte se na ni, ovšem nepřijde sama, vezme i nevidomou kavárnici Kateřinu Lingovou, která, vůbec jí nebrání, že například vede skauty. Tak tedy to bude po jedenácté. Teď máme 10 hodin a téměř 6 minut a ve studiu sedí 2 krásné dámy a musím říci, že sedí perfektně, jestli se díváte na webové kamery, tak vidíte rovné páteře, možná i krásné úsměvy, je to Michaela Frantisová a Eva Nusavcovová. Pěkný den přeji. Obě jsou fyzioterapeutky z Kliniky tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně. Takže dneska už jste se naseděly asi dost, když jste jely do Prahy. Ale my chceme probírat potíže, které souvisí s prací u počítače, proto možná to sezení, protože sedíme každý den několik hodin u počítače. Když to potom spočítáme na týdny, měsíce, roky, tak se nám ta páteř asi pěkně kroutí. Jaké největší chyby děláme, paní Nosavcovová?
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Tak dobrý den, v první řadě bych chtěla pozdravit všechny posluchače. Co se týká toho sezení, je pravda, že v dnešní době bohužel ten trend je takový, že většina lidí opravdu stráví většinu, část dne sezením ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A hrbíme se, kroutíme.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Samozřejmě není to otázka jenom dospěláků, ale bohužel i těch dětí, takže, co se týká toho sedu, tak největším problémem je teda zařízení pracoviště, to znamená, spoustě lidí není umožněno, aby správně sedělo. Ten správný sed by měl vypadat tak ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Už se rovnám.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Člověk by měl sedět zpříma, neznamená to teda, jak má většina lidí tendenci se probíhat v bedrech a různě ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vystrčit břicho, vyhrbit záda.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Prostě to své špatné sezení, tak takovou pomůckou by bylo, že by si člověk představil tak, jak kdyby ho někdo vytahoval za uši, jo, to znamená chytnete si z boku hlavu a vytáhnete se ve směru jakoby do stropu, to znamená, že dochází k napřímení, nikoliv ne k prohnutí v bedrech. Napřimuje se vlastně úsek mezi bederní a hrudní páteří a mezi krkem, vlastně krční páteří a hlavovými klouby. Takže to by bylo k tomu držení té páteře. Co se týká horních končetiny, ty by měly být volně svěšené dolů, to znamená, nezvedat ramena ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Všechno padá, svěšuji ruce, všechno padá.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
A co se týká výše sedu, to znamená, úhel v kyčlích a v kolenou by měl být větší než 90 stupňů. Takže určitě ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne pravý, ne pravý úhel.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Určitě ne pravý. Opěrná vlastně plocha by měla být na celých ploskách dolních končetin, kotníky by měly být pod koleny nebo mírně před nimi a ta pánev by měla být vlastně výš, to znamená, že byste měli mít možnost si ty nohy pohodlně natáhnout dopředu, v případě, že byste nedosáhli ze sedáku židle u nižších postav, je vhodná třeba podložka pod nohy, to se týká i dětí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je zajímavé, doufám, že jste si, vážení posluchači, srovnali sed, ať už sedíte na židle, která je k tomu způsobena, je ergonomická nebo na židli, která je obyčejná dřevěná, prostě to tělo nás musí poslouchat. Ale další problém, když sedím u počítače, je, že tou pravou rukou, pokud jsem pravák, nebo levou rukou, když jsem levák, pracuji s myší, a to je problém, protože ta ruka je v uvozovkách vytrčená trošku jinak než má být. Z toho plyne co? Michaela Frantisová.
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Dobrý den. Já bych taky chtěla pozdravit vaše posluchače. Je pravda, že sezení u počítače a práce na počítači je v podstatě z velkého, z velké míry jednostranná zátěž zejména teda pro horní končetinu. Vlastně lidé, kteří dlouhodobě pracují v sedě a s myší, mohou, pokud mají ruku v nepříjemném postavení toho zápěstí, dlouhodobě to zápěstí zatěžovat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A mě už bolí rameno, jak tady povídáte.
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Samozřejmě nejde jenom o tu jakoby distální část té ruky, ale jde i o přetížení ramene a k tomu vlastně ještě i v té klíčové oblasti přechodu mezi krční a tou hrudní páteří.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Co s tím? Nějaké cviky poradíte?
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Co s tím? Já si myslím, že důležitý nebo důraz by měl být právě na ergonomii toho pracoviště, pokud to jenom trochu jde. Je, k tomu se ještě možná později dostaneme, když si budeme popisovat, jak by měla vypadat správně ta ergonomická židle nebo ergonomické pracoviště celkem, celkově, takže v podstatě je potřeba, aby ta ruka byla co nejvíc ve vhodné poloze, to znamená, aby to předloktí a prsty byly, pokud možno v rovině, a to nám umožní samozřejmě správně nastavená podpěra u židle a pokud nemáme tu možnost, tak využijeme takové pomůcky jako je gelový podklad před klávesnicí nebo gelový podklad pod myš, nebo třeba výsuvy, které se dají uchytit zespodu stolu pracovního tak, aby ta ruka právě byla v tom optimálním postavení.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to jednoduché, slyšeli jste to, vážení a milí posluchači. Pokud se chcete mých hostů na něco zeptat, co souvisí s prací u počítače a potížemi, které nám to potom přináší, ať už nás bolí ruce, ramena, zápěstí, páteř nebo cokoliv jiného, 221552525, po písničce.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
10 hodin 15 minut a telefon na Dvojku Českého rozhlasu 221552424 anebo 2525 s Michaelou Frantisovou a Eva Nosavcovovou mluvíme potížích, které nám způsobuje sezení u počítače, bolí nás ruce, nohy, páteř, jak si ulevit, jestli se chcete na něco zeptat, vytočte tohle telefonní číslo. Máme nějaký dotaz? Dobrý den. Haló, haló.
posluchač
--------------------
Tady je David Hrazdil z Brna. Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Těší nás.
posluchač
--------------------
Já bych se chtěl zeptat, prosím, ono se to netýká přímo počítače, ale je to sezení taky. Já sedím celý den v autě, celý týden. Chci se zeptat, slyšel jsem, že jsou z toho problémy třeba i s plotýnkama. Dá se to sezení nějak přizpůsobit, abych seděl správně?
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
nejmenovaná osoba
--------------------
Dobrý den. Určitě se to dá, záleží taky, je to otázka i finančních prostředků, takže, pokud byste měl možnost a používáte vlastně auto dennodenně k dlouhým služebním cestám a ta možnost si nechat upravit vozidlo jako takové, nebo vám firma zainvestuje, je dobré se obrátit na některé firmy, které umožňují vlastně už ergonomické sedadlo do židle pro řidiče, kde je výškově nastavitelný sedák, kde se dá upravit hloubka toho sedáku, co se týká vlastně délky stehen, abyste měl pohodlně podložená celá stehna, dá se nastavit výškově, ale to už se dá téměř u všech vozů nastavit sedadlo. Volant by měl být výškově stavitelný. Samozřejmě asi se úplně nevyhnete tomu zborcení se do takového toho uvolněného sedu, nicméně pomůže kvalitní bederní opěrka. V případě, že není tedy zaintegrovaná do sedadla, využít sedací klín ať už vlastně pod zadek a zároveň vložit si bederní opěrku nebo nějaký prostě polštářek do oblasti bederní lordosy, té prohlubně zad. A určitě byste měl mít volná ramena. To znamená, když řídíte ten volant, tak neměl byste mít ramena vytažená k uším, volně svěšené ruce. A co se týká přestávek. No, ideální, když budeme mluvit o sedu v kanceláři, je co půlhodiny si udělat přestávku, což v autě nejde, ale určitě, já nevím, jak dlouho jste schopen jezdit, po 2 hodinách, maximálně po 4 hodinách opravdu zastavit na půl hodiny, protáhnout se, proběhnout, nějak se narovnat, protože sám vlastně určitě si myslím, že máte zkušenost s tím, že při delší cestě se začnete vrtět v tom sedadle, a to už je známka toho, že to tělo se brání tomu statickému zatížení a bylo by na čase tu polohu změnit.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak snad jsme trošičku poradili, možná, že budeme radit ještě i nějakými cviky. Poslechneme si další dotaz. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Posluchačka ze severu. Mám dotaz. Onemocnění karpálních tunelů může z počítačových prací, tedy prací na počítači anebo i z fyzicky namáhavé práce, alespoň jak jsem si někde vyčetla. A chci se zeptat, jestli se toto dá rehabilitovat, anebo jenom operačním zákrokem? Děkuji.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak.
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
nejmenovaná osoba
--------------------
Tak dobrý den, já vás zdravím. Samozřejmě je to velice složitá problematika, protože samozřejmě nesouvisí to jenom čistě se zápěstím, může to přetížení být i z hornějších segmentů, právě o tom, jak jsem mluvila z té klíčové oblasti mezi krční a hrudní páteří, takže je potřeba zjistit, kde je vlastně jakoby původ. A to bych vás teda odkázala na nějakou zřejmě odbornou pomoc ve smyslu fyzioterapeuta nebo rehabilitačního lékaře, který provede přesné vyšetření a zjistí, kde teda původ toho je.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A potom s tím?
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
nejmenovaná osoba
--------------------
Potom samozřejmě ta léčba jakoby odvisí od toho, jaký je jakoby nález, zjištění a samozřejmě začíná to většinou odstraněním blokád třeba v oblasti toho přechodu mezi tou krční a hrudní páteří, případně, pokud je problém opravdu v přetíženém zápěstí u tlaku toho středového nervu v tom karpálním tunelu, tak je možnost mobilizačních případně automobilizačních technik, které vás ten fyzioterapeut naučí a je samozřejmě pravda, že to může vést i k operaci, ale rozhodně bych volila ten konzervativní postup.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Lépe je tomu předcházet. Poslechneme si další telefonický dotaz. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, Kuchařová. To jsem asi já.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste to vy, paní Kuchařová.
posluchačka
--------------------
Já chci k tomu podotknout tedy už jenom jako poznámku, že já jsem cvičila od svých 20 let každý ráno, zvedala nohy za hlavu a tak dále, pak přišla, trvalo to hodně dlouho a pak mě porazilo auto a je to asi 8 let, já nevím, a od tý doby jsem nehybná, tedy nehybná, chodím s chodítkem a sedím a nemám vůbec žádné potíže, protože to přisuzuju tomu, že jsem celej život prostě protahovala tu kostru a teďko je, zvládám to úplně jako bezvadně musím říct.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Gratulujeme k tomuhle výkonu. Děkujeme za tu zkušenost. Nevím, jestli paní Nosavcovová k tomu chce něco dodat?
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Tak určitě je to obdivuhodné, chválíme vás za to. Myslím si, že mladší generace by si měla vzít příklad z toho a každý by se měl snažit alespoň denně půlhodinky si zacvičit, protáhnout se, protože, jak jste říkala sama, ta dřívější generace měla opravdu víc fyzické práce, dnešek se přikládá opravdu k té sedavé, k tomu sedavému zaměstnání a ten pohyb se vlastně vytrácí a člověk není uzpůsoben k trvalému sedu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ještě jeden dotaz si poslechneme. Dobrý den, přejeme.
posluchačka
--------------------
To je pro mě?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, je to pro vás.
posluchačka
--------------------
Jo, děkuju. Já bych ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdopak se dovolal?
posluchačka
--------------------
Cerhová Hana.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Těší mě.
posluchačka
--------------------
83 let, školství původní zaměstnání, Jičín.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ptáte se.
posluchačka
--------------------
Já bych ráda připomněla, že bývalé lavice, co byly ve školách, byly ideální pro ty děti, byly mírně nakloněné na záda a tak jako vytvarované pro tu páteř, ty lavice taky byly dobré na to, že děti si neničily zrak, ta deska byla šikmá, nemusely namáhat oči a byla tmavě matně zelená, což je lék na oči. Kdežto teď ty stolky z přírodního dřeva, když na to svítí slunce, to je moc a taky ty židle nejsou vhodný pro každou velikost.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme za tuhle vaši poznámku. Poslechneme si, co říkají tady odbornice Michaela Frantisová.
Michaela FRANTISOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Dobrý den. Já vás zdravím. Je pravda, že dříve se asi více myslelo možná i nechtěně na ergonomii toho sedu. Je pravdou taky, že dnešní lavice jsou rovné a teda samozřejmě záleží na vybavenosti té školy. Ideální je, když je teda možný náklad té pracovní desky směrem jakoby nahoru, nebo je možnost, pokud se děti dívají přímo pod sebe, aby se ten sedák dynamicky nakláněl dolů, a to je možná i zkušenost a možná i cesta právě v tom dynamickém sezení, které si myslím, že by nebylo špatné i v rámci školství.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
Můžu ještě doplnit? Vlastně, co se týká, když už se bavíme o těch dětech, je pravda, že děti nejvíce rostou v období mezi těmi 5, 6 lety a v pubertě, kdy je takový ten největší růstový skok a myslím si, že by bylo za to se trošku zamyslet nad tím, jak těm dětem vlastně uzpůsobíme ten čas, který stráví v té škole, a že těch hodin je spousta, tělocvik se nám vytrácí, když děti mají tělocvik dvakrát do týdne hodinu, tak je to hodně. Když vzpomeneme na to, že děti přijdou domů, sednou k televizi, k počítači.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
K počítači.
Eva NOSAVCOVOVÁ, fyzioterapeutka, Klinika tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně
--------------------
A pokračují vlastně v té sedavé činnosti, tak opravdu i to vybavení té školy, kde stráví většinu toho času, co se týká výšky třeba nastavení židlí, vezměte si, že máte rozpětí výškové u dětí různé a všichni mají úplně stejně na míru širou židli, co se týká délky, vlastně výšky toho sedáku, šíře toho sedáku, takže sice honíme děti, aby se hýbaly, ale těch prostředků přece jenom by možná stálo za to za zvážení a doplnit třeba ty školy o ten vhodný nábytek.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak jsme se dostali od sezení u počítače dospěláků až k dětem. Nakonec je konec školního roku, paní učitelka nám to dobře připomněla. Děkuji Evě Nosavcovové, která hovořila teď, a také Michaela Frantisové, obě jsou fyzioterapeutky z Kliniky tělovýchovného lékařství a rehabilitace Fakultní nemocnice sv. Anny v Brně a budou se vám věnovat ještě, vážení a milí posluchači, na našem chatu, najděte si formulář na webu dvojka.rozhlas.cz, 15, 20 minut se můžete ptát na všechno, co souvisí s potížemi, když pracujete u počítače, tedy dlouhé sezení. Hezký den.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.
E-shop Českého rozhlasu
Vždycky jsem si přál ocitnout se v románu Julese Verna. Teď se mi to splnilo.
Václav Žmolík, moderátor
Tajuplný ostrov
Lincolnův ostrov nikdo nikdy na mapě nenašel, a přece ho znají lidé na celém světě. Už déle než sto třicet let na něm prožívají dobrodružství s pěticí trosečníků, kteří na něm našli útočiště, a hlavně nejedno tajemství.