Očkovat nebo ne? Podle lékařů určitě!

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Společnost vám stále dělá Dvojka Českého rozhlasu. V téhle hodince si například prohlédneme soustružené hračky, nastoupíme na vlakobusy, ale v další hodině čekáme skvělého exkluzivního hosta, arcibiskupa pražského a také kardinála Dominika Duku. Vy už mu píšete své dotazy na e-mail jejaka@rozhlas.cz a mnohé z nich předáme ústně a některé snad i písemně, doufejme, že všichni dostanete dobrou odpověď. Teď ale přede mnou sedí paní docentka, lékařka Vilma Marešová. Dobrý den.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A budeme probírat téma očkování. To je široké téma. Kdybychom se podívali do té historie, kdy se začalo očkovat poprvé nebo kdy začala tahle zvláštní věc?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Očkování je vlastně záležitost stará, i když se tomu tak neříkalo, protože se vztahuje především k onemocnění pravými neštovicemi, což opravdu byla zhouba lidstva, pravděpodobně se objevila v Egyptě a v Indii, to byly známé místa, a i v Číně a vlastně se používalo takzvané variolizace, že obsah puchýřků se naočkoval, vpíchnul do ramene, nebo se vytřepané prádlo dávalo zase načichnout, což zachránilo a očkovali se již v sedmnáctém století ještě králové, ale tam bylo nebezpečí, že tento pravý virus mohl vyvolat i těžké onemocnění po tom očkování. Takže to byl takový stop. A pak je velkým objevem samozřejmě pan Genner a očkování proti neštovicím virem kravských neštovic, který celému tomu dal i jméno, protože tím, že byl připraven z kravských neštovic a kráva je vaka, tak z toho vznikla vakcinace.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vakcinace, čili očkování už víme, odkud k nám přišlo. Černé neštovice, černý kašel, to už je vymýceno, paní doktorko?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, velký úspěch bylo vymýcení černých neštovic radikace, to znamená, že nikde na světě necirkuluje v současné době živý virus černých neštovic a doba, kdy to Světová zdravotnická určila, bylo 1980. Černý kašel to je trošku rub očkování, protože bychom si přece jenom měli uvědomit, že očkován navozuje podobný stav jako infekce přirozená, je oslabená taky, nezanechává celoživotní imunitu, respektive postupem času přece jenom ty protilátky klesají a obrana tím pádem také. Takže my v současné době máme vyšší počet černého kašle v populaci, ale máme ho, to je zajímavé, ve velké většině až tak kolem tak 11 let a u dospělých také.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je zajímavé tedy. Takže nám očkování nepomohlo?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Pomohlo. Ono to, co je pro nás důležité, sledovat, jak vlastně to s očkováním vypadá, jaká je prakticky odolnost nebo odpověď v populaci, protože vlastně to, čeho se obáváme, je především onemocnění dětí nejnižšího věku, protože na rozdíl od ostatních dětských onemocnění nebo infekcí prakticky novorozenec má minimální protilátky od matky u černého kašle, takže není v tomto nejnižším věku chráněn a pokud právě je zdrojem dospělá osoba nebo starší sourozenec, adolescent, tak je riziko pro onemocnění v této nejnižší skupině, kde to může být i příčinou úmrtí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Běžné dětské nemoci ty už dnes také očkujeme, například spalničky?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, spalničky se začaly očkovat později než černý kašel, protože kombinace černého kašle, tetanu a záškrtu je od roku 57. Spalničky před očkováním ještě v Československu v sedmiletých intervalech na 300 až 400 případů a to, co je asi nejhorší, riziko zánětu mozku byla jedna na tisíc nemocných a v tomto období jedna třetina dětí zmírala, třetina zůstávala s těžkými následky a třetina se vyléčila, takže si myslím, že i z tohoto důvodu byl velký zájem připravit očkovací látky a u nás se plošně začalo očkovat v 69. roce, kde počet onemocnění právě šel dolů až po 5 letech se objevil vyšší výskyt spalniček právě u dětí školou povinných a bylo zjištěno, že některé děti nevytvořily protilátky, protože jim přetrvávala delší dobu protilátky od matky, a proto vlastně se očkuje i proti spalničkám dvěma dávkami. Těch je relativně, se pohybují minimálně v desítkách a je to importovaná nákaza osob, které nebyly očkované, můžou sem zavléct to onemocnění.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká docentka, lékařka Vilma Marešová. Po písničce se budete moci na všechno, co se týká očkování, ptát i vy, vážení a milí posluchači. Telefon 221552525.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
10 hodin a 15 minut, na Dvojce Českého rozhlasu jsme otevřeli telefonní linky 221552525 anebo 2424 na konci, můžete se na nich ptát na vše, co se týká očkování, paní docentky, lékařky Vilmy Marešové, která je bývalou přednostkou I. Infekční kliniky Lékařské fakulty Univerzity Karlovy. My jsme probíraly ta dětská onemocnění, paní doktorko. Vy jste říkala, že spalničky teď jsou plošně očkovány. Některé maminky ale říkají, že si myslí, že očkování pro jejich děti je spíš zátěží pro organismus, co vy na to?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Tak rozhodně větší záběr dá divoký virus, kdybych to tak řekla. A druhá věc je, že pokud chtějí, aby jejich děti byly chráněny, tak pokud není očkovaná populace víc než 90 % nebo 95, nezabrání epidemiím. To je vidět, když v některých zemích poklesla proočkovanost právě pro tyto připomínky, že se velmi rychle nemoci vrátily, protože vlastně ti očkovaní jsou bariérou, aby nemoc dál nepřecházela, neskákala na další, protože jsou samozřejmě osoby, které nelze očkovat, kde je očkování kontraindikováno.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní doktorko, nasaďte sluchátka, máme tu první telefonický dotaz. Dobrý den přejeme.
posluchač
--------------------
No, dobrý den. Tady Náprstek. Paní doktorko, já mám dotaz, můžu se přeptat ohledně přeočkování proti TBC u dětí 13, 14 let, nám třeba řekla doktorka řekla obvodní, když jsme se radili, že ho máme přeočkovat, zase, když jsme volali na nějaký očkovací centrum, tam řekli, že ne, že to je zbytečný. Jak je to teďka s tím přeočkováním proti TBC?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Nepřeočkovává se už 2 roky proti tuberkulóze a pokud nejste z nějaké rizikové skupiny nebo nechcete vyjet s dítětem někde, kde by to riziko bylo do zemí, kde tuberkulóza se vyskytuje, tak ho považuju za zbytečné.
posluchač
--------------------
Děkuju.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak jsme odpověděli, doufejme, a budeme odpovídat někomu dalšímu. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, já se omlouvám, že to není přímo o očkování, já chci mluvit o černém kašli. Já jsem rok 1926, já jsem ho prodělala a naštěstí jsem přežila a jinak už se dávám očkovat na všechno, co je možný. Děkuju. Na shledanou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou. Černý kašel, paní doktorko.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, já jsem ho taky ještě prodělala, přežila jsem, ale naštěstí jsem ho prodělávala asi ve třetí třídě, takže tam je nepříjemný, ale obvykle ne život ohrožující.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další telefonický dotaz, pěkný den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den, tady Hortová.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
posluchačka
--------------------
Já mám prosím vás na paní docentku takový dotaz, chtěla jsem se zeptat, mojemu synovi je 37 let, neměl doposud příušnice, a teďka s tou aférou, že se vyskytujou hodně, jestli ho mám, jestli se má nechat teda ještě očkovat? Děkuji.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní docentko. Děkujeme.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, vyskytujou se ve vyšším počtu podle toho, kde se pohybuje, že. Jako bych řekla, že ve větších kolektivech to riziko je větší, ale mohl prodělat příušnice bez toho, že by měl oteklé příušní žlázy, takže je otázka, zda opravdu je neprodělal. Nemusí všichni, co se nakazili, mít zduřené příušní žlázy.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Existuje nějaký test, kde by mohl zjistit, že třeba ty protilátky má?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Ano, dá se vyšetřit, z krve se dají vyšetřit protilátky a v případě, že je nemá, tak by se mohl nechat očkovat. Jedna věc je, že v tomto období je dostupná vlastně trojvakcina. Nejsem si zcela jistá, jestli teď na trhu je monovakcina, aby to bylo pouze očkování proti příušnicím.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní docentko, další dotaz. Dobrý den přejeme.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Já bych se chtěla zeptat, mám dvouletého vnoučka, který ve 13 měsících onemocněl diabetem jedničkou a rodiče nechávají ty děti očkovat úplně proti všemu a právě teď se setkali shodou okolností, jsou to docela spříznění, snad spolužáci s mou snahou, s rodinou, která má také dvouletého kloučka, také onemocněl diabetem jedničkou, tak máme obavy, jestli to nemůže být následek toho očkování?
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, to je otázka, která je velice široká, protože vlastně kterého očkování. Ale to spíš, co se udává diabetu prvního typu u dětí, že může být příčinou virus, proti kterému zatím neumíme vyočkovat, je skupiny, které jsou příbuzné viru dětské obrny, čili že patří do rodu enterovirů a byl popsán vztah tohoto viru k onemocnění. Zatím já, protože se až tak široce dětskou cukrovkou nezabývám, tak toto znám ze své infekční zkušenosti.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si ještě jeden dotaz, dobrý přejeme.
posluchačka
--------------------
Já bych měla jenom takovou malou připomínku, já měla dvě děti, když byl černej kašel, syn očkovanej nebyl, a dcera potom po 4 letech už očkovaná byla, ta měla tak silnej, že ji chtěli nechat i v nemocnici a u syna to proběhlo úplně hladce a nebyl očkovanej.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Dcera po očkování onemocněla černým kašlem?
posluchačka
--------------------
Ano, ale silným.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Za jak dlouho po očkování?
posluchačka
--------------------
Tak za nějaký 3 roky.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
A měla kompletní očkování 3 dávky, ano?
posluchačka
--------------------
Hm, hm.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
No, jako všechno v životě, nic není na 100 %, samozřejmě že nemuselo, to je ve všem, že nemusí být vždycky tak účinné nebo v tom období mohly ještě přetrvávat nějaké protilátky, protože se očkovalo trojkombinací, že jo, takže to vám neodpovím a nevím jestli opravdu bylo vyšetřeno, že ten dráždivý kašel byl černý kašel, jestli víte, to je taky jenom dohad, pokud se nedělá vyšetření kultivační mikrobiologické.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To odpovídá docentka, lékařka Vilma Marešová, bývalá přednostka I. Infekční kliniky II. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy. Telefonické dotazy sice skončily, ale vaše dotazy, které nám chodí na e-mail jejakaje@předáme, protože paní docentka právě jde s vámi chatovat, 15 nebo 20 minut se vám bude věnovat a vy už můžete psát své dotazy na webu na dvojka.rozhlas.cz, tam máte takovou krásnou kolonku, kde napíšete svůj dotaz a paní docentka vám odpoví. Děkujeme tedy, paní docentko, za váš čas, no, a těšíme se, že se zase brzy potkáme.
Vilma MAREŠOVÁ, lékařka
--------------------
Na slyšenou. Děkuju.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Na slyšenou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.