Očkování funguje jako učitel našeho imunitního systému

17. září 2012

Očkování. To bylo téma lékařské poradny, ve které jsme přivítali praktického lékaře pro děti a dorost, Daniela Dražana. Více se dozvíme v neuatorizovaném a needitovaném přepisu poradny Dvojky.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pěkné dopoledne. Klidný poslech Dvojky Českého rozhlasu. Co vám nabídneme v této hodince? Například zahraničního Čecha Annu Janků, mimochodem v těchto posledních dnech můžete hlasovat pro svého zahraničního Čecha, jestli to bude Miloš Forman, Anna Janků, Martina Navrátilová nebo někdo jiný, jsme zvědaví, a doufám, že připojíte svůj hlas a svůj názor. Také se dozvíte, jak funguje očkování. To už teď otevírám. S panem doktorem Danielem Draženam. Pěkný den přeji.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Dobrý den. Děkuji za pozvání.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Přijel z Jindřichova Hradce, je to praktický lékař pro děti a dorost. Tak tedy očkování. Jak funguje? Co se stane, když si nechám očkovat třeba já jako dospělá tetanus, když mi vpíchnou tu injekci, pak 3 dny nemohu chodit, to je tím, že ta látka tak působí, nebo že je injekce špatně vpíchnutá?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Po očkování byste měla chodit hned, měla byste z ordinace odejít. Očkování funguje prakticky jako učitel našeho imunitního systému, naučí se rozpoznat onemocnění. V podstatě ta vakcína dělá něco jako simulaci toho onemocnění, aniž by onemocnění vyvolalo, simulaci infekce. Ten imunitní systém ona učí rozpoznat a v případě, že se potom setkáte s tím skutečným tetanem, s tou skutečnou bakterií, tak ten imunitní systém si to pamatuje, okamžitě ho rozpozná, přihraje k němu spousta buněk, spousta různých látek, protilátek a tu infekci zlikviduje, takže je to vlastně učitel, učí náš imunitní systém, jak rozpoznávat ty látky, které nechceme a které jsou pro nás nebezpečné.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem se setkala s názorem několika maminek, které mají malé děti, že nechtějí nechávat novorozence očkovat tak, jak je ten očkovací kalendář nastaven a čekají, až budou děti starší, až přece jenom ten organismus bude zralejší, s tím očkováním prostě, odkládají to. Je to správně, pane doktore, nebo jak na to nahlížíte?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Určitě to není správně. Těm maminkách se není třeba co divit, protože jsou vystaveny různým mediálním tlakům a kampaním. Nicméně očkovací kalendář je nastaven tak, aby fungoval co nejlépe a proti některým onemocněním je potřeba očkovat velmi brzy, protože právě to největší riziko je to v nejútlejším věku, v tom kojeneckém věku, kdy ten imunitní systém není dostatečně připravený na to sám se s infekcí bránit, nikdy se s ní nesetkal a my ho to musíme naučit a ještě včas, ještě, než to dítě onemocnění, to je princip. Každý očkovací schéma je velmi pečlivě prověřený a vyzkoušení a jakékoliv odložení je škodlivé jednak z toho důvodu, že to dítě zvýší riziko infekčního onemocnění a jednak z toho důvodu, že se dostane do očkovacího schématu, které by třeba nemuselo být odzkoušené.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A ta zátěž, o které maminky mluví, že to je nadměrná zátěž pro ten organismus, jak byste se k tomu postavil?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Ta zátěž je v porovnání s přirozenou antigenní stimulací z prostředí, to znamená stimulací přirozenými infekcemi nebo stimulací, antigenní stimulací z potravy naprosto zanedbatelná. Imunitní systém je schopen pojmout řádově mnohonásobně vyšší množství těch antigenních, imunogenních stimulů, to znamená zátěž, o zátěži vůbec není potřeba v tomhle případě mluvit a těch vakcín může být i najednou podáno prakticky nekonečné množství a samozřejmě z mnoho důvodů se toto nedělá, nicméně vůbec není obava jakoukoliv nadměrnou antigenní zátěž nebo přetížení imunitního systému, cokoliv takového je naprosto nesmyslné.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Když mluvíte o obavách, tak obava z poškození, které nastane po očkování, je tady na místě?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Dá se říct, že není na místě, nicméně ať děláme cokoliv, tak vždycky musíme mít dvě misky vah, musíme vážit na jednu stranu přínos té intervence a musíme vážit riziko té intervence. A to je, to se týká všeho, veškeré léčby, na jedný straně misky riziko a na druhý straně je přínos. U očkování je to jednoznačné, že ten přínos je mnohonásobně větší. Očkování má nežádoucí účinky, ale nějaké závažné nežádoucí účinky jsou extrémně vzácné a ten přínos je nesporně mnohonásobně vyšší a není tady důvod k žádným obavám, pokud se to správně provede tak, jak se to má provést, tak riziko trvalého poškození je prakticky nulové nebo se blíží nule. Samozřejmě nějaký přechodný nežádoucí účinky v trvání 2, 3, 4 dní po očkování jsou běžné a je to určitá daň za to, že chráníme proti život ohrožujícím onemocněním.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
O očkování a o tom, jak funguje, mluvíme s lékařem Danielem Dražanem, praktickým lékařem pro děti a dorost z Jindřichova Hradce. Pokud se ho chcete na něco zeptat, tak hned po písničce vytočte náš telefon 2215552525.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Posluchači, kteří nás sledují na webových kamerách, tak vidí, že jsme si panem doktorem Dražanem nasadili sluchátka a jsme připraveni přijímat vaše telefonické dotazy na telefonu 221552424, mluvíme o očkování. První dotaz. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Tady je Lněníčková z Litomyšle. Já k vám mám prosím vás takový dotaz. Moje vnučka byla často nemocná anginy a nasadila jí dcerka Wobenzyn a teď ta spolužákyně její z toho gymnázia, jsou to 14letý děvčata, ta má problémy, asi už týden je doma s teplotama. Myslí si pan doktor, že je to účinnej lék nebo správná taková nasazená léčba?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, je to dotaz, který nevím, jestli přímo souvisí s očkováním, ale možná, že se k tomu očkování dostaneme. Děkujeme.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Já si myslím, že přes tuto otázku se k očkování úplně nedostaneme. Nerad bych zasahoval paní doktorce do jejích léčebných postupů, Wobenzym je léčba velmi nespecifická a já ji osobně příliš nevyužívám, ale myslím si, že to nepatří do tématu této poradny.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Nebudeme se k tomu vyjadřovat. Je tady dotaz, který přišel e-mailem na adresu jejakaje@rozhlas.cz. Paní Schreiblová se ptá na názor pana doktora na očkování proti pneumokokům. Kdy je nejvhodnější a jestli ho případně aplikovat i dítěti,
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Kdy je nejvhodnější, nebo to jsou dvě otázky, aplikovat ho dítěti je samozřejmě velmi důležité, protože pneumokovovými infekcemi jsou nejvíce ohrožení právě malé děti, staří lidé a prakticky lidé všech věkových kategorií, kteří jsou nějak chronicky nemocní, to znamená toto jsou skupiny obyvatel, kteří by měly být proti pneumokokům očkováni. Když vezmeme malé děti, tak všechny děti do 5 let by měly být očkovány proti pneumokokům a těm nejmenším dětem už to u nás hradí zdravotní pojišťovny. Dále by měli být očkování všichni senioři nad aspoň 65 let věku, možná i méně a dále by měli být všichni nemocní lidé očkováni, to znamená astmatici, lidé se srdečními onemocněními, lidé s různými poruchami imunity, s maligními onemocněními. Dnes se doporučuje v zahraniční očkování všech kuřáků, to znamená ty indikační skupiny jsou dost široké. Každopádně pro zapamatování jednoduché, všechny děti do 5 let a všichni lidé nad 65 let věku.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další telefonický dotaz, dobrý den přejeme.
posluchač
--------------------
Dobrý den u telefonu Tomáš Chrobata. Já bych se chtěl zeptat, já mám dospívající dceru a kdy ji mám nechat oočkovat proti rakovině děložního čípku a zdali je to opravdu nutné?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Zajímavý dotaz, pane doktore.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Zda ji máte nechat naočkovat? Ano, určitě ji nechte naočkovat. Nutnost je velmi relativní pojem. Pokud ji necháte naočkovat, tak jí snížíte riziko velmi závažných a život ohrožujících onemocnění, což se považuje za důležité a za velmi dobrou intervenci. Jestli je to nutné nebo není nutné, to musíte zvážit sám. Nutné je pouze resuscitace v případě akutního ohrožení života, to pravděpodobně vaše dcera v této chvíli není, to znamená tu nutnost já vám nedokáži říct. Je to velmi vhodné a je to záhodné, aby se děti a dospívající, aby se mladé ženy a v dnešní době už se v mnoha některých zemích očkují i chlapci očkovali proti HPV, protože HPV jsou příčinou jednak karcinomu děložního čípku, jednak takzvaných genitálních bradavicí, ale jiných zhoubných onemocnění, které jsou sice méně časté, ale dochází k nim i u chlapců i u dívek.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan doktor Daniel Dražan. Další dotaz. Dobrý den přejeme. Haló, haló, můžete se ptát.
posluchačka
--------------------
Haló. Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Slyšíme.
posluchačka
--------------------
Tady je posluchačka z Moravy. Jsem babička. A chtěla bych se zeptat pana doktora, jestli si vzpomíná na případ od soudu v Olomouce, kdy maminka odmítala očkovat povinným očkováním své děti?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jestli jste to sledoval?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Nevzpomínám si na ten případ konkrétně. Vím, že se to stává, že je očkování odmítáno, ale nejsem si jistý přesně, kam tato otázka směřovala nebo co byl dotaz. To mám tento případ nějak hodnotit?
posluchačka
--------------------
Náš vnouček byl očkovaný po roce povinným očkováním, vyvíjel se úplně perfektně, opakoval některá slova, uměl papa, ne ne, tak všelijak a různé jiné věci, po tomto očkování byl absolutně apatický. Dneska bude mít 4 roky, nemluví a je ve speciální školce. Podle všech členů rodiny ho poškodilo toto očkování, protože ta změna v jeho chování byla po tom očkování okamžitá. Jsem přesvědčena, že firmy, které produkují tyto očkovací látky, je nemají stoprocentně odzkoušené a měli by na to dohlédnout i naši lékaři a pořádně to prověřit, protože těch autistů je tolik a já jsem přesvědčena, že je to nekvalitními očkovacími látkami.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme za tu poznámku i za zkušenost, kterou jste nám sdělila.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Na to myslím můžu odpovědět. Souvislost mezi očkovacími látkami a autismem je jednoznačně vyloučena. Bohužel dochází k tomu, že se očkovací látky dávají i v době, kdy přirozeně dochází k rozvoji autismu a ta kauzální souvislost, příčinná souvislost byla mnoha velkými studiemi jednoznačně vyloučena, to znamená, souvislost tam není žádná.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je odpověď Daniela Dražana. Poslechneme si další telefonický dotaz. Dobrý den.
posluchačka
--------------------
Dobrý den. Tady je posluchačka Marcela. Prosím vás pěkně, já jsem matkou dvouměsíční dcerky, chtěla jsem se zeptat, proč se upustilo plošně od očkování proti tuberkulóze?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane doktore.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Já už jsem naznačil tady v této diskusi, že vždycky na jedný straně je riziko a na druhé straně je prospěch. V České republice je v současné době tak málo tuberkulózy, že riziko toho očkování může převýšit prospěch očkování. V dnešní době, pokud to dítě není vystaveno zvýšenému riziku, to znamená, nevyskytuje se v dlouhodobém kontaktu s člověkem, který trpí tuberkulózou, neléčí se, tak prospěch tohoto očkování pro toto dítě není, nepřevyšuje riziko té vakcíny. Z tohoto důvodu se od plošného očkování proti tuberkulóze v České republice ustoupilo. Neustoupilo se úplně. Očkují se pouze právě rizikové skupiny, což je v pořádku.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže maminka Marcela se nemusí obávat?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Určitě se nemusí obávat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Doufám, že jsme zodpověděli tento dotaz. Poslechneme už asi jeden z posledních dotazů na telefonu 221552525. Dobrý den přejeme.
posluchač
--------------------
Ano, já jsem se chtěl zeptat pana doktora, že kolikrát už tam o očkování bylo a nikdy nebyl ten očkovací kalendář. V jakém věku se začíná očkování a proti čemu je složená ta třeba hexavakcína nebo takhle, proti čemu se v současné době očkuje, když se neočkuje proti tuberkulóze? Děkuju.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
To je velmi složitá otázka, to bysme si mohli povídat hodinu. Tak jenom část teda hexavakcínu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Určitě anebo kde by se dal očkovací kalendář najít, na internetu?
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Já myslím, že běžně stačí napsat očkovací kalendář do vyhledávače a určitě ho jednoduše najdete. Konkrétně byla uvedena hexavakcina, možná teda se ptáte na očkování kojenců, kdy se začíná. To znamená, začíná se, může se začít v 6 týdnech věku, všeobecně se začíná kolem 2 měsíců věku, očkuje se jednak právě tou hexavakcínou. Hexavakcínou očkujeme proti 6 onemocněním, což je tím slovem dáno, ty onemocnění se jmenujou tetanus, záškrt, černý kašel, dětská obrna, hepatitida neboli žloutenka B a bakterie, která se jmenuje hemafolus influenze B. Dále je v tomto věku vhodné očkování proti pneumokokům a proti rotavirům, které způsobují průjmy a jsou velmi častými příčinami hospitalizace.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká pan doktor Daniel Dražan, který přijel z Jindřichova Hradce, je to praktický lékař pro děti a dorost. Odejde sice ze studia Dvojky, ale přejde na náš web, kde si s ním můžete chatovat na webu dvojka.rozhlas.cz je taková tabulka, kam si můžete napsat svůj dotaz a pan doktor tak 15, 20 minut vám ještě bude odpovídat. Děkujeme a přejeme samé zdravé děti a rodiče také nejen v Jindřichově Hradci.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Děkuji mockrát.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Krásný den.
Daniel DRAŽAN, praktický lékař pro děti a dorost
--------------------
Taky.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio

E-shop Českého rozhlasu

Víte, kde spočívá náš společný ukrytý poklad? Blíž, než si myslíte!

Jan Rosák, moderátor

slovo_nad_zlato.jpg

Slovo nad zlato

Koupit

Víte, jaký vztah mají politici a policisté? Kde se vzalo slovo Vánoce? Za jaké slovo vděčí Turci husitům? Že se mladým paním původně zapalovalo něco úplně jiného než lýtka? Že segedínský guláš nemá se Segedínem nic společného a že známe na den přesně vznik slova dálnice? Takových objevů je plná knížka Slovo nad zlato. Tvoří ji výběr z rozhovorů moderátora Jana Rosáka s dřívějším ředitelem Ústavu pro jazyk český docentem Karlem Olivou, které vysílal Český rozhlas Dvojka.