Novela katastrálního zákona může podvody s nemovitostmi ještě zjednodušovat, říká Světlana Rysková

Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Dalibor Janda nám zpíval když do života vcházíš, když do života vcházíš, milí posluchači, tak většinou potřebuješ kde bydlet, a to se zdá být v dohledné době velkým problémem, proto je tady v rubrice Rodinné finance Světlana Rysková. Přeji hezké dopoledne.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Dobré dopoledne.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Která opět zvedla téma - téma podvody s nemovitostmi a konkrétně novelu katastrálního zákona. Minulý týden ji Poslanecká sněmovna schválila, poslala Senátu ku schválení a od té doby se prý poslanci modlí, což je určitě chvályhodné, ale modlí se pro to, aby to Senát neschválil a zase jim to vrátil k přepracování. Přemýšlím, zdali to přepracují k něčemu smysluplnému, anebo zdali se to bude naopak ještě prohlubovat. Světlano, povězte mi,mají šanci, že aspoň Senát zažije rozum a vrátí tuto novelu zákona?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Uvidíme, Martino, budeme se muset nechat překvapit. Já myslím, že vy jste minule před měsícem slibovala posluchačům, že se k tomuto tématu vrátíme a možná jste ani netušila jak aktuální to bude, že zatím tedy ten paskvil té novely katastrálního zákona schválí sněmovna. Tam je nebezpečí, toho paskvilu je v tom, právě přesně v tom, o čem jsme hovořili, a sice ten katastrální zákon měl do určité míry více chránit vlastníky nemovitostí a bránit podvodům s nemovitostmi, a právě ten nedostatek, který tedy ta novela má nejen, že neplní tu úlohu, kterou měl, ale naopak v podstatě ty podvody bude zjednodušovat pravděpodobně. Jde tam o to, že podle nového katastrálního měl být vlastník informován, původně to mělo být do datové schránky, potom některý poslanec tam dal pozměňovací návrh, že to bude libovolnou formou, jakou si vlastník zvolí, to znamená například SMSkou nebo mailem o tom, že se s jeho nemovitostí děje. A původně v tom návrhu zákona byla takzvaná ochranná lhůta po kterou on může zastavit to řízení o vkladu nového vlastníka a vlastně tomu podvodu zabránit. Jenže ta ochranná lhůta z toho zákona vypadla. Takže teď dochází paradoxně k tomu, že vy dostanete SMSku, že vám prodávají byt, ale nemůžete s tím nic dělat, nemůžete tomu prostě nijak zabránit.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Světlano, prosím vás,možná, že jsem nechápavá, nevím, školy asi nemám nebo co, ale já prostě nechápu jak mohla ochranná lhůta vypadnout, kam spadla, kam se podělo to jediné, co nás vlastně mělo chránit, abychom ten proces, který za našimi zády nějaký podvodník rozjede, my jsme mohli zvrátit?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Poslanci tvrdí, že když přijímali ty jednotlivé pozměňovací návrhy, tak to bylo v takovém zmatku, že se na to zapomnělo.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
To mě uklidnilo.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Já to prostě vůbec nechápu, jakým způsobem se tedy u nás ten legislativní proces odehrává, ale musím říct, že mě to dost děsí. My jsme tady narazili na jeden případ, ale pravděpodobně takových případů je víc, protože to nikoho až zas tak nepohoršilo a jak jste správně říkala, poslanci se modlí, aby se Senát novelu vrátil a mohli to teda přepracovat. Zřejmě většina z nich má nemovitosti a došlo jim, že tedy se to týká velmi intimně i jejich vlastnického práva, které je tímto hodně, hodně napadnutelné.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Shodou okolností právě v minulém pořadu, kdy jsme to se Světlanou Ryskovou toto téma otevřeli, tak nám zavolala paní, která jak se nakonec ukázali, se skutečně obětí tady toho podvodu stala. Světlano, zkusme si tedy držet palce, aby Senát vrátil poslancům jejich svěží dílko, ale pojďme si tedy říct, co můžeme dělat my, opět pojďme zopakovat, jakým způsobem se chránit, aby náš zaplacený majetek zůstal naším majetkem.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Je to velice těžké, musím říct, protože pokud by senátoři tu novelu nevrátili, tak my máme vlastně jedinou možnost, my se můžeme obrátit na katastr a nechat vložit do listu vlastnictví takzvanou poznámku spornosti, která vlastně vyjadřuje, že my s tím vkladem nějakým způsobem nesouhlasíme, že ho budeme tedy se snažit to své vlastnické právo obhajovat. Ale pak se musíme obrátit do jednoho měsíce na soud, nejpozději do dvou měsíců, pokud to neuděláme, tak ten katastr tu poznámku stejně vymaže. A musíme se obrátit na soud, a to svoje právo hájit před soudem, což samozřejmě při rychlosti našich soudů není nic příjemné. A protože nové legislativy, která bude platit od příštího roku, tak ve výhodnější pozici vůči nám je ten, kdo ten majetek nabude v dobré víře, tak bohužel se nám může stát taková věc, že nám prodají rodinný domek, někdo ten rodinný domek v dobré víře koupí a on bude mít právo nás vystěhovat a až do doby než rozhodne soud, tak v tom našem domku bydlet.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte si, že třeba alespoň v těchto případech budou soudy jednat nějak přednostně, protože jestliže mi někdo prodá střechu nad hlavou a nastěhuje se, byť ji teda kupuje od podvodníka a neví to, kupuje ji v dobré víře, tak nemůže se stát, že skutečně ten soud to vyřeší dřív?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Rozhodne rychleji. Já bohužel nejsem právník, nedovedu to posoudit, ale co jsem četla různá vyjádření právníků k tomuto, tak oni ti právníci ani přesně úplně nevědí jaká ta žaloba se bude podávat a jakým způsobem to u toho soudu bude probíhat, protože v současné době to bylo naopak, ti vlastníci měli daleko snadnější možnost u to soudu obhájit svoje právo, když byli podvedeni, protože platilo, že vlastně rozhodující je ten stav a nikoliv, co je zapsáno v katastru. Ale od toho nového roku to bude opačně, rozhodující bude, co je zapsáno v katastru a nikoliv stav, ten skutečný stav, který je. Takže nevím jak to soudy budou brát, jak rychle se tohoto uchopí a jak rychle budou schopny o tom rozhodovat.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Světlano, co tedy můžeme my lidé konkrétně udělat, abychom se před našimi zákonodárci ubránili?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Myslíte, abychom obhájilo svoje vlastnictví, nějakou prevenci?
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Já jsem se o tom radila s právničkou, která dělá v oblasti realit a v podstatě ona vidí jediné řešení jakým způsobem znesnadnit vlastně odcizení té nemovitosti nebo nějakou manipulaci s ní, když si tam vložíme nějaké věcné břemeno. To pro toho podvodníka je to další vlastně překážka, protože on musí to věcné břemeno nejdříve sejmout, ne tak snadno se ta nemovitost s tím věcným břemenem prodává, když například tam máte věcné břemeno, že tam doživotně bude bydlet v tom domě babička, tak asi těžko si někdo ten dům jen tak koupí, prostě je tam určité věcné břemeno, které je třeba před tím prodejem odstranit a ten kupující samozřejmě si koupí raději dům, kde žádné věcné břemeno není. Takže to je jedna z takových možností to věcné břemeno si dát, do toho katastru vložit.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Zástavní právo.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Nebo zástavní právo, ano zastavíte nemovitost v něčí prospěch nebo ...
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Promiňte, že vám do toho vstupuji, Světlano, zástavní právo, pokud vím, tak před tím nás dosud vždycky varovali, abychom se snažili, aby ta nemovitost byla očištěná.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
To je pravda.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Abychom nedávali zástavní právo na nezletilé děti, když třeba nevíme, zdali v budoucnu nebudou konflikty. A teď najednou vlastně proto, abychom se ubránili před novým zákonem, tak musíme zastavovat vlastní nemovitost.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Zastavovat vlastní nemovitosti, aby se k ní nikdo nedostal.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě prosit někoho, zda-li to na něho můžeme zastavit. Ale je to asi jedna ...
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Je to taky jedna z možností zástavní právo ve prospěch nějakého rodinného příslušníka, dítěte nebo.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Přerušila jsem vás, jaké jsou další?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Ne, já jsem jenom říkala, že to zástavní právo je poměrně jednoduché vložit do toho katastru, bude se to od nového roku dělat vkladem, myslím, že to bude stát asi tisíc korun, a sejmutí zase toho věcného břemene asi 2 tisíce korun, no, ale jsou to podle mě pakatelní částky proti tomu, co se stane, když se pak musíte o tu nemovitost soudit a hrozí vám, že buď přijdete o nemovitost nebo třeba přijdete o peníze.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Světlano, netvrdím, že by tato informace, pokud bychom na ní znali odpověď, cokoliv vyřešila a usnadnila nám život, ale řekněte mi, může jít i o zlý úmysl a nejen o hloupost?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Když se ten nový katastrální zákon připravoval, tak byly velice takové docela bych řekla vyhrocené diskuse, já jsem je sledovala na internetu a skutečně někteří, nevím, jestli to byli odborníci přímo a nebo jenom lidé, kteří pochopili v čem je ta záludnost toho nového katastrálního zákona a v návaznosti na občanský zákoník, tak skutečně říkali, že ten nový katastrální zákon, že tam může být záměr jako usnadnit podvodníkům podvody. Říká se, že ty podvody nejsou v takovém rozsahu, aby to bylo nějak hrozivé, ale já jsem četla informaci, že jenom v Praze v loňském roce policie odhalila podvody, podvodné manipulace s nemovitostmi za 410 milionů korun. Čili není to sice asi v měřítku té Prahy tak veliká částka, no, ale pro nás, kdo máme třeba jenom jeden byt nebo jeden rodinný domek a můžeme o něj přijít, to zase tak málo není.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Já myslím, že jeden jediný byt, kdy člověk o něj neoprávněně přijde, je alarmující číslo. Milí posluchači, pokud se na cokoliv chcete Světlany Ryskové zeptat, tak volejte na číslo 221552525 nebo 2424. Také nám můžete mailovat na jejakaje@rozhlas.cz, můžete také posílat SMSky ve tvaru R2 JEJAKAJE text vašeho dotazu,a to na číslo 9077704.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Je tady rubrika Rodinné finance, věnujeme se novele katastrálního zákona a předchozím i následným podvodům s nemovitostmi. Vy nám, voláte, doufám, že proto, abyste se jenom informovali a ne proto, že se vás tento problém už týká. Přeji vám krásné dopoledne, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady je pan Vaněk z Brna.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den.
osoba
--------------------
Mě se ten problém týká, ale bohužel z té části jsem nic neslyšel, protože vám tam cvrliká celou dobu ve studiu telefon, takže celý ...
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Nám tady vazbil mikrofon.
osoba
--------------------
Nevazbil mikrofon, tam prostě do toho se navrkal telefon, tak prosím vás, jako s ohledem na ty posluchače to zkuste vypnout úplně.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Rozhodně, pane Vaňku, můžete se ptát, dobře, děkujeme vám mnohokrát určitě.
osoba
--------------------
Ne, nemám otázku, já nemám na co reagovat, protože jsem to neslyšel přes ten telefon.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ó to je mi velmi líto. A vy říkáte, že se vás to týká. V jakém smyslu slova, pane Vaňku?
osoba
--------------------
No, prodávám, respektive budu kupovat nemovitost, takže mě tyhle ty věci zajímají. Ale fakt teď nemám jako dotaz, protože vlastně není na co reagovat.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, budeme povídat dál, děkujeme, pane Vaňku. Další telefon zvedáme, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady Packová. Já jsem se jako chtěla zeptat, když někdo kupuje nemovitost, tak musí se přece jet podívat na ten dům a ten prodávají tedy údajný, ta realitka musí mít klíče od toho domu, jak je možné vůbec ten kupující, aby ten dům si koupil, když tam třeba někdo bydlí a s tím majitelem mluví?
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ono to tak nemusí být.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
K podvodům může dojít nejrůznějším způsobem a co vy říkáte například, tak může dojít úplně klidně k podvodu, který je poměrně, není zas tak zřídkavý, a sice, že ten byt je podvodně prodán za spolupráce s nájemníkem, který v tom bytě, který ten byt užívá. To znamená, vlastník pronajme byt, bydlí tam nájemník, ten nájemník se dohodne s někým a společnými silami tedy ten byt prodají jakoby byl jejich vlastní. Takže skutečně ten zájemce se přijde na ten byt podívat, tam někdo bydlí, ale on je uveden v omyl, že to je tedy vlastník toho bytu, který tam bydlí.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Navíc, jestliže někdo pronajímá tu nemovitost, tak vlastně většinou dochází k podvodům od těch nájemců, tudíž vlastně v tu chvíli obývají tu nemovitost právě oni. Stalo se někdy, Světlano, že tomu bylo jinak? Že skutečně prodali někomu střechu nad hlavou a on v tom bytě bydlel zrovna?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Samozřejmě, že se to může stát. Může se to stát úplně klidně na základě zplnomocnění, jde o to samozřejmě nakolik je ten kupující důvěřivý a na kolik tedy si přeje tu nemovitost prohlédnout a podobně. Ale prodávají se nemovitosti na základě zplnomocnění, to znamená podvodník se nevydává za vlastníka, ale má jakoby zplnomocnění vlastníka, že tu nemovitost může prodat, no, a ten vlastník samozřejmě o tom vůbec neví. Takže na základě toho zmocnění se také ty podvody dělají.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to jen na vysvětlenou. Zvedáme další telefon, dobrý den, můžete se ptát. Dobrý den, haló, je tam někdo?
osoba
--------------------
Ano, to jsem já. Já to taky poslouchám, ne, že by se mi to týkalo, ale já tomu vůbec nerozumím. Jak je možný prodat někomu byt a přece tam na tom katastrálním úřadě sedí notářka, ne, která na to dohlíží?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Ne, tak to není. Vy na katastrální úřad dáváte návrh na vklad nemovitosti, to znamená prodávající a kupující, to znamená, že prodávající převádí nemovitost na kupujícího tím návrhem na vklad a přikládá se k tomu kupní smlouva. No, a ta kupní smlouva musí být opatřena podpisy tedy ověřenými notářem, ale nikdo nezkoumá na tom katastrálním úřadě pravost té kupní smlouvy, to znamená, pravost toho vlastníka, který je tam podepsaný a který to prodává. Katastrální úřad nemusí přezkoumávat to, zda jsou ty listiny pravé nebo nejsou.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Proto stejně jako v minulém pořadu opakujeme, aby lidé, kteří třeba pronajímají nemovitosti, byty, domy a podobně, aby nedávali z rukou své oficiální dokumenty.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Ano, a já bych k tomu připojila, kdo kupuje nemovitost, měl by skutečně požádat toho prodávajícího o několik dokladů totožnosti, například dva doklady totožnosti, měl by si od něj vyžádat nabývací listinu, to znamená, jakým způsobem k tomu bytu nebo k tomu majetku přišel, posoudit, jestli skutečně tam nemůže být nějaká závada a pokud tuší, že by tedy tam něco mohlo být v nepořádku, je dobré se obrátit na specializovaného advokáta, který se nemovitostmi zabývá nebo na dobrou realitní kancelář, která potom může získat o té nemovitosti další informace a může tím vlastně eliminovat to riziko podvodu.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak zvedáme ještě poslední telefon v rámci této diskuse. Přeji hezké dopoledne, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady Dana.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
osoba
--------------------
Já bych se vás chtěla zeptat, jestli se to bude vztahovat na případy, které už se řeší, to znamená, my takto bojujeme o jako o byt, který byl podvodem získán už od roku 2007, 1. října už byla podaná žaloba.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Aha, to jste mi odpověděla na otázku, zdali to náhodou přece jen soudy nebudou řešit přednostně, zdá se, že ne. Povězte nám, paní Dano, jak to bylo?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Já myslím, že zpětně ten zákon platit nebude ani k tomu není žádný důvod, protože dřív se o to museli lidé soudit a v budoucnu se budou muset o ty byty zase soudit, pokud jim budou podvodně. Tady jde akorát o to, že než tento zákon nabude platnosti, tak je to jak jsem říkala, většinou byl ve výhodě ten vlastník, byť byl podvedený, protože ty soudy přihlížely k tomu, že tady byla tam vložena podvodná kupní smlouva nebo to bylo na základě nějakého padělaného dokladu a většinou tedy ten vlastník podvedený ten soud vyhrál. Ale od nového roku teď vlastníci budou mít horší, protože vlastně kdo nabude ten jejich byt v dobré víře, byť na základě padělaných listin, tak je proti nim ve výhodě.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Dano, a vy jste byla ta, která nabyla v dobré víře, nebo která prodala?
osoba
--------------------
Ne, moje známá byla ošizena o ten byt a teď se soudí už vlastně 6 let a pořád to není u konce. Místo kupní smlouvy ji byla předložena zástavní, nebo chtěla, ona ten byt chtěla, ona sama jenom zastavit, jenomže u advokátky byla podepsána kupní smlouva. A ona si toho nějak, protože už to je velmi stará paní, skoro byla slepá, hluchá, tak tomu nevěnovala pozornost, až když ji řekli, že jí vystěhují za půl roku, protože on ten podvodník potřeboval ten byt dál prodat, že jo, tak teprve mě s tím seznámila, přišla si ke mně půjčit 300 tisíc na to, aby mohla ty peníze vrátit a aby se nemusela vystěhovat, a ty peníze nebyly pro ni.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
To je trošku jiný případ, to je, když se zastavuje ta nemovitost buď za nějakou půjčku nebo za něco a samozřejmě je tam dovětek, že v případě, že tedy dlužník nezaplatí, tak je ta nemovitost prodána.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Dano, děkujeme vám za informaci, přejeme, aby to dobře dopadlo.
osoba
--------------------
Vztahuje se to na to?
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Ne, tady na to myslím, že se to nevztahuje. To nejsou ty případy, na které by se vztahovalo to, o čem tady dnes hovoříme.
osoba
--------------------
Ano, děkuji vám mnohokrát. Na shledanou.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
My vám také, paní Dano. Píše nám paní Ludmila: "Když vás tak poslouchám, jde mi mráz po západech a napadá mě jako už mnohokrát, nešlo by podat na sněmovnu žalobu za mírně řečeno nekvalitní zákon? Jinak zmetek za naše peníze."
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Myslím, že nám mluví z duše paní Ludmila.
Martina KOCIÁNOVÁ, moderátorka
--------------------
A toto necháme zaznít takto v prostoru. Světlano, já vám mockrát děkuji opět za vaše varování, protože by nám to všem mohlo velmi pomoc a pokud se někteří přece jenom ještě neodhodlali zeptat, tak mají teď v tuto chvíli jedinečnou možnost, protože Světlana Rysková bude nadále odpovídat na vaše dotazy na našem chatu, a to na webu 2.rozhlas.cz, my vás samozřejmě bude dále informovat jak to s tímto, s touto novelou katastrálního zákona vypadá. A vám, Světlano, moc děkuji.
Světlana RYSKOVÁ, finanční poradce
--------------------
Děkuji, hezký den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.