Lékům prodávaným na tržišti se vyhněte obloukem, říká ředitel asociace farmaceutického průmyslu

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Klidné dopoledne, vážení a milí posluchači, Dvojky Českého rozhlasu. V téhle hodince vás zavezeme například do Řecka, zjistíte, jak se tam připravují na Velikonoce. Sečmo Louis Armstrong bude hostem seriálu Devadesátky, no a po 11 přijde sociolog Fedog Gál, který natáčí filmy a hledá zajímavá témata v životě. Teď ale se mnou ve Zdravotnické poradně za mikrofonem sedí Jakub Dvořáček, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu, no a mluvit budeme o padělcích léků. Pěkný den přeji.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Padělky léků, jak se léky nejčastěji padělají, je to dobrý byznys pravděpodobně?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Je to velice lukrativní byznys, velice lukrativní obchod a já bych ho srovnal v nebezpečnosti třeba s oblastí tvrdých drog, to je jedna věc. A druhá věc, přibližně podobné sumy, podobný zisk mají padělatelé na falešných lécích jako vlastně získají třeba překupníci, kteří se zabývají obchodem s tvrdými drogami. Takže obrovský.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mohou ty padělky ohrozit zdraví, život?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Když vám řeknu, co jsme třeba objevili v padělaném léku v Americe, byl tam cihlový prach, byla tam barva na silnice a spousta dalších toxických látek. Jako jediná velká výhoda byla v tom, že ten lék byl nebo ta pilulka byla tak udělá, že tím člověkem to vlastně prošlo, aniž by se ty látky vlastně uvolnily a rozpustily v organismu. To bylo obrovské štěstí, protože ten lék by jinak zabil obrovské množství lidí.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a já jako obyčejný pacient poznám padělek, můžu ho koupit v lékárně například?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
V lékárně byste ho koupit neměla. Už dneska ten systém je nastaven velmi dobře. My bychom ho sice chtěli ještě vylepšit, ale už dneska funguje velmi dobře. Nicméně setkáte se s ním poměrně snadno, pokud budete kupovat třeba lék na předpis na internetu. Případně mimo tu klasickou síť jako jsou lékárny, takové ty naše klasické kamenné lékárny.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo u lékaře mohu dostat lék?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
U lékaře můžete dostat lék, ale tam byste se s padělkem taky setkat neměla.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak tedy přes internet, když nakupuji.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Ale stane se to, stát se to může, nestává se to u nás, nebo nestalo se to zatím v nějakém větším měřítku u nás v České republice, máme příklad z Německa, máme příklad z Británie. Takže i země, které jsou poměrně hodně rozvinuté, v některých oblastech více než my, tak i tam se v tom oficiálním systému ty padělky objevily. Takže je to možné.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale je to tedy zatím takové spíše drobné číslo, výjimka?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
U nás je to naprosto minimální možnost, téměř nulová.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Potom, když tedy nenakupuji na internetu, tak před obchodními centry občas bývají nabízeny různé věci i léky?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Určitě. I tam se s tím můžete setkat, můžete se tam setkat třeba před tím lékařským střediskem. Jsou lidé, kteří se pokoušejí ty léky prodávat na různých místech a už je to sice pár let, ale pamatuji si na reportáž o tom, jak byť to bylo třeba domlouvané přes internet, oficiálně pak k předání docházelo různě po Václavském náměstí a tak dál. Takto, tím, že někdo nakupuje lék, který je na předpis na internetu, už tím se dopouští vlastně jednání, které není legální a navíc prostě hazarduje obrovským způsobem se svým zdravím.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a co dělat, když mám pochybnosti, že jsem nakoupila lék a nejsem si úplně jistá, jestli je v pořádku?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Já si myslím, že ideální je okamžitě do lékárny a lékárník by to měl poznat, i když některé ty padělky jsou tak dokonalé, že je to velmi složité. Ty krabičky se téměř neliší, tam může být nějaká drobnost v potisku. Nicméně to je první místo, a pokud dál tam ta pochybnost je, tak je to okamžitě na Státní ústav pro kontrolu léčiv, který má odborné laboratoře, kde může dojít vlastně k chemickému, vlastně k rozkladu chemického složení toho přípravku a tak dále. Takže to je, tam jsou vybaveni na to, aby poznali naprosto přesně, zda se jedná o originál či o padělky.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dvořáčku, byli v Česku už dopadeni nějací padělatelé léků?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
My vlastně, nebo respektive celní správa, my jako asociace, ale ty čísla mluví poměrně jednoznačně, ročně je to kolem 13 tisíc balení, které jsou zachycené vlastně na hranicích, a to je samozřejmě jenom špičička toho ledovce a já si myslím, že můžeme klidně mluvit o 10násobku možná i víc, takže 130 tisíc jednotlivých přípravků jako jednotlivých léků do Česka přiteče tou neoficiální nelegální cestou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže skutečně obava je namístě?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Je, určitě. Myslím, že obava, pokud se chovám tak, jak se mám chovat, to znamená, že jdu tou oficiální cestou, tím systémem tak, jak ho máme u nás nastavený, lékař, lékárník, tak je ta obava, není namístě. Já si myslím, že tam je to opravdu naprosto minimální. Pokud se budu snažit ten lék koupit někde jinde, tak to riziko je obrovské. Naopak tam některé ty naše výzkumy, které jsme dělali v minulých měsících na internetu, 30 %, 35 % léků, které se tam nakupují, které jsou, které vlastně jsou normálně předpisové, jsou padělky.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká magistr Jakub Dvořáček. Pokud se ho chcete na něco zeptat, co se týká padělaných léků, volejte po písničce 221552525.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
10:17 hodin otevíráme Poradnu zdravotnickou i s vašimi dotazy 221552525 a nebo 2424 na konci. O padělcích léků mluvíme s Jakubem Dvořáčkem, ředitelem Asociace inovativního farmaceutického průmyslu. Někdo se dovolal. Dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady je Marie a volám z Prahy.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
osoba
--------------------
Prosím vás, lékařka ve Vinohradské, ne Vinohradské, tyhle ty Karlovo náměstí Všeobecné fakultní nemocnici mně napsala léky a upozornila mě, abych vybírala léky pouze v lékárnické prodejně, že ostatní lékárny nejsou spolehlivý, že prodávají staré léky, které jim tam lidi vracejí, že si tam jenom přerazítkují, datum si tam změněj, můžete mi říct, jestli je to pravda?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dvořáčku?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Lékárník, žádný lékárník by neměl vydat lék, který je expirovaný a lékárník vlastně nemůžeme přerazítkovat jen tak datum expirace na jednotlivém balení. To je tam poměrně vlastně ...
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Vyraženo do hloubky.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
... hloubkově vyznačeno, vyraženo, ano, přesně tak. A tohle je něco, co by se prostě v žádném případě stávat nemělo a stát nemělo. A myslím si, že pokud se tohle někde stane, tak je to opravdu naprosté minimum případů. Nemyslím si, že by jedna jediná lékárna v nemocnici byla taková, že toto nedělá. Myslím, že se to běžně nestává, nemusíte mít strach, že byste se běžně dostávala k lékům, které jsou expirovány.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
O padělcích léků, ovšem ne o expirovaných lécích, mluvíme dál. Někdo se ptá, možná, že jste se setkali už s něčím takovým. Dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady Josef, Morava. Prosím vás pěkně, stalo se mi takové, dostal jsem klínem jak jsem rozrážel stromy a trochu mně to opuchlo a včera jsem si vzal Brufen, ale tam je, podíval jsem se potom na datum a tam je rok starý jako. Takže vzal jsem si akorát jeden prášek.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jeden rok starý prášek?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Ne, myslím si, že by vám to opravdu nemělo nic udělat. Je to tak, že léky jsou samozřejmě vyráběny tak, aby vydržely poměrně, aspoň respektive takové ty klasické prášky, samozřejmě léky, které jsou, které je nutné skladovat v chladících zařízeních a tak dál, tak to je trošku jiná kategorie, nemělo by se vám nic stát. Ale každopádně bych vám doporučil nevyhazovat ten lék, nikde kolem sebe žádné odpadkové koše a podobně. Poprosil bych do sáčku a vrátit v první lékárně, která se kolem vás vyskytuje, tam to vlastně od vás odeberou, to je vlastně jejich povinnost a ten přípravek se recykluje tak, aby vlastně neškodil životnímu prostředí a vlastně se k tomu nikdo jiný nedostal. A to je možná to, na co narážela ta dáma předtím, ne, jako není to tak, že by v lékárnách vyndavali prášky z expirovaných balení. Prostě to je, to se opravdu nestává.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Další telefonický dotaz. Dvojka Českého rozhlasu, dobrý den.
osoba
--------------------
Dobrý den. Já bych se chtěla zeptat, jestli by bylo možné také zfalšovat doplňky léků jako například já si kupuju dost často rakytník a naposled se mně stalo, že mě po tom rakytníku, jednak byl, nebyl prošlej ještě do konce až do roku 2014 měl lhůtu, ale pálila mě po něm žáha a byl takovej barvně jinej trošičku než ty ostatní. Tak jestli byste mi na to mohli odpovědět? Já děkuji, položím to a jdu poslouchat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, pan Dvořáček bude odpovídat.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Tak, potravinové doplňky, odpovím nejprve na tu první část, zda se mohou padělat, nemohou se padělat. Myslím, že samozřejmě můžou padělat také. Když se podíváte, kolik ty doplňky stojí, tak je to samozřejmě opět velice lukrativní oblast a ty ochranné prvky by měly být stejné nebo velmi podobné jako jsou u léků. Minimálně musejí ty potravinové doplňky už tak, jak to vlastně vyplývá z návodu jakoby potravina, splňovat naprosto všechny standardy jako potraviny musejí procházet kontrolami jako každé jiné potraviny. To znamená, že by vám rozhodně neměly uškodit a k barvě a k tomu, to já se opravdu vyjádřit nemůžu, protože přece jenom potravinový doplněk a lék je opravdu něco jiného.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
O lécích, o padělaných lécích mluvíme, vy telefonujete. Další telefonický dotaz. Pěkný den.
osoba
--------------------
Haló!
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, slyšíme vás.
osoba
--------------------
Pěkný den, tady je posluchačka z Prahy. Já jsem se, prosím, chtěla zeptat, jak je to s kontrolou nebo nekontrolou nevím, s prodáváním mastí na tržištích?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
No, ta odpověď bude asi velmi jednoduchá. Na tržišti cokoli, co má být prodáváno pouze v lékárně, tak rozhodně bych tedy na tržišti, na tržišti nekupoval.
osoba
--------------------
No, to jsou masti jako konopná, koňská, ze psího sádla a takový.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Takto, pokud se jedná zřejmě o obchod, který je třeba na tržnici a opět má splňovat ty klasické standardy, tak tam by to riziko být nemělo. Ve chvíli, kdy se takováto věc kupuje na stánku, asi bych tedy volil jiný typ nákupu. To riziko tam je. Prostě cokoliv, co si dáváme na kůži, cokoliv, co používáme vnitřně, tak bychom měli velmi opatrně přistupovat k tomu, kde takovou věc nakupujeme. Ono se nemusí vždycky jednat o to, zda je to paděláno nebo jestli to je ten původní opravdu deklarovaný výrobce, tak jak je na té krabičce, ale už jenom to, jakým způsobem je ten výrobek skladován, jak se k němu chováme. U léků správná lékárenská praxe, ta cesta toho léku od výrobce až k pacientovi je velmi pečlivě monitorována.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě by, pane Dvořáčku, ještě zajímalo, jaké kategorie léků se nejčastěji padělají, čeho se mám bát?
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
No, těch kategorií je poměrně hodně. Je to od antibiotik, antivirotik, jsou to léky na psychické onemocnění, na vysoký tlak, velmi často léky na rektální dysfunkci, to jsou kategorie, které jsou velmi citlivé. Nejčastěji padělané léky pocházejí právě z této oblasti. Přípravky na hubnutí, steroidy. A víceméně, když se podíváte do toho, co vlastně celní správa třeba u nás zachytila, tak to kopíruje celou tuhle tu oblast a samozřejmě ve chvíli, kdy určitý přípravek je nedostupný, tak lidi začnou shánět, kde by se k tomu požadovanému zboží dostali a pak třeba jdou i mimo tu oficiální distribuční síť a před tím bych chtěl varovat.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Černý trh pak nabízí něco, co není zaručené, říká magistr Jakub Dvořáček, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu. Od mikrofonu odchází, ale bude s vámi na webu 2.rozhlas.cz chatovat ještě 15 nebo 20 minut. Děkujeme za informace.
Mgr. Jakub DVOŘÁČEK, ředitel Asociace inovativního farmaceutického průmyslu
--------------------
Na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.